Газы сугубо удушливые

Аватар пользователя AHAPX

Авторы канала Великая Война уважают жанр «разрушения мифов» и по мере сил вносят свой скромный вклад в дело просвещения. В то же время мы очень печалимся, когда одни мифы пытаются разрушать при помощи нагромождения других мифов или поверхностно изученных фактов.

По интернету гуляет много мифов о химическом оружии, и вот недавно их повторили на одном модном ресурсе. Нет повода не исправить ситуацию.

Чернокожий французский солдат в газовой маске. Район Соммы, 1916 год. Источник: IWM
 

1. При Ипре в 1915 году погибла не дивизия, а всего-то каждый третий — ерунда какая. «Отравился» — не обязательно «умер в жутких мучениях».

Отравленные солдаты, внезапно, не возвращались в строй через пару часов, а отправлялись в госпитали, увеличивая нагрузку на тыл. Отравился — значит выбыл из строя.

И это если проигнорировать общий военно-экономический эффект, когда на все без исключения воюющие стороны обрушилась необходимость срочно искать меры противодействия химическому оружию.

Французская пехота в противогазах.

2. Атака при Ипре в апреле 1915 года стала первой массовой, но самой первой она не была. «Немцы уже не раз применяли отравляющие газы в снарядах, а французы — этил бромацетат в гранатах».

Если уж досконально разбираться кто в чем был первым и кто что применял, то хронология такова:

- Пальма первенства в применении газа во время Первой мировой принадлежит немцам. 27 октября 1914 года они использовали 3000 переделанных гаубичных снарядов в р-не Нев-Шапель. Снаряды (т.н. „Ni-Geschoss“) были начинены слезоточивым газом. Примечательно, что этот случай союзники не заметили;

- Первое применение нелетального газа на Восточном фронте — это снова немцы. IX армия использовала т.н. “T-Granaten” в январе 1915 года под Болимовым. Снаряды также были начинены слезоточивым газом и были названы в честь немецкого химика Ханса Таппена, потому и «Т». Слезоточивый газ особого физического (подчеркиваю именно физического) эффекта не оказал, однако русское командование насторожилось.

- В конце концов, немцы перешли от газов-ирритантов на «что потяжелее», однако другой немецкий химик, Фриц Хабер, уже в конце 1914 года предлагал использовать хлор.

- Сыны Франции были славны не только гранатами с газом и багетами. В июне 1915 французы экспериментировали со снарядами с сульвинитом, а в сентябре 1915 года, во время кампании в Шампани, использовали боеприпасы начиненные тетрахлорсульфидом углерода.

Газы были не очень токсичными, результаты оказались не очень впечатляющими и от производства этих ОВ отказались в пользу экспериментов с фосгеном.

- И вот только после всего этого французы применили летальный газ в снарядах — в битве при Вердене 21 февраля 1916 года, став первым государством применившим снаряды с летальным отравляющим веществом во время Первой мировой. Да и то, по данным некоторых источников, это случилось не сознательно, а потому, что кончились осколочно-фугасные боеприпасы.

Наступление немецкой пехоты через облака газа или дыма. Фото, вероятно, постановочное. Источник: Bundesarchiv

3. «Химическое оружие не принесло не то что победы в войне, но хотя бы временного выхода из позиционного тупика».

Миф о химическом оружии, как чудо-оружии с помощью которого немцы хотели выиграть войну на удивление живуч. На самом деле не хотели.

Химическое оружие (в данном случае хлор) было инициативой гражданских специалистов, в частности, блестящего немецкого химика Фрица Хабера. Инициатива появилась для того, чтобы облегчить бедственное положение военных, страдавших от нехватки обычных снарядов — 1915-й год на дворе.

Армия к «рацухе» отнеслась довольно прохладно и больших надежд на нее не возлагала. Примечательно, что германское командование не рассчитывало на что-то большее, чем частный тактический успех и никакого прорыва фронта не ожидало. Даже немецкие солдаты не были снабжены средствами защиты.

Если разобраться, то газовая атака при Ипре в 1915 году превзошла самые смелые ожидания. Настолько превзошла, что никто к развитию успеха не подготовился.

Отдельно стоит сказать, что любые высказывания в духе «Страна Х выпустила У тонн снарядов с ипритом и не выиграла войну» не следует воспринимать всерьез. Никакая страна из участвовавших в Великой войне не считала газы оружием, способным переломить ход всего конфликта. Равно как они и не рассматривали подобным образом любое другое оружие.

Португальские солдаты учатся надевать газовые маски.

4. Газ выпускали из баллонов, из-за несовершенства технологии. Вот потом придумали газовые снаряды и дело пошло на лад.

Нет. Снаряды как раз появились раньше. Затем армии перешли на баллоны, а потом снова вернулись к снарядам. Баллоны использовали из-за бедственного положения дел с производством снарядов. Логично, что если на осколочно-фугасные снаряды корпусов не хватало, то не было их и на газовые. Тем более, что изначально армия не проявляла к ним большого интереса.

Если уж копать глубже, то до второй половины 1916 года никто толком не умел применять газ. К примеру французы, разработали газовые снаряды к своим знаменитым 75-мм пушкам. Теоретически их характеристики должны была обеспечить преимущество в бою. На практике оказалось, что настильная траектория не позволяет обстреливать обратные скаты, малый калибр позволяет начинять каждый снаряд недостаточным количеством отравляющего вещества, всего 0,600–0,650 кг фосгена, а из-за высокой скорости снаряды зарывались в землю при попадании и газ расходовался впустую.

5. «Защититься от газов куда проще, чем от пуль и снарядов.»

Ну как сказать. Когда сидишь в теплой комнате под клетчатым пледом (тм), все просто. На деле, чтобы защититься от боевого отравляющего вещества нужно знать от чего именно ты защищаешься. За время войны сторонами было разработано достаточно много видов химического оружия разного действия и состава. Большинство из них требовали своих средств защиты. Хуже того, воюющие стороны периодически радовали друг друга новыми разработками в области боевой отравы.

В общем — нет, «через считанные дни после Ипра» защиты толком не было. Были «костыли» и паллиативы с ограниченными возможностями. Более-менее положение дел наладилось, опять же, ко второй половине 1916 года.

Газовая тревога на батарее тяжелых гаубиц, Западный фронт. Источник: Österreichisches Staatsarchiv

6. «В Первую мировую войну погибли миллионы людей. Но от боевых газов по странам — считанные тысячи.»

Это ещё один живучий миф. Число погибших непосредственно от газа действительно невелико, особенно относительно количества жертв артиллерии.

Проблема подобных рассуждений в том, что с определенного момента Великой Войны, газы стали использовать в разнообразных причудливых комбинациях. Например, одна из методик придуманных дедушкой Георгом Брюхмюллером, включала несколько видов газовых снарядов плюс дымовые и осколочно-фугасные. Один вид ОВ вынуждал солдат срывать маски, другой удушал, дым скрывал место обстрела от наблюдения и дезориентировал, а сверху на весь этот праздник обрушивались крупнокалиберные фугасы. И вот от такого жертв уже не «считанные тысячи».

Немецкая полевая пушка и ее расчет в противогазах.

7. «Ворочать снаряды в противогазе тяжело, плюс цели не видно»

Первоочередной целью тяжелой артиллерии сторон была тяжелые батареи противника. По очевидным причинам они располагались в тылу и, разумеется, оттуда цели не было видно.

Англичане ставили множество экспериментов с артиллерией под воздействием газов и установили что буквально через 10–15 минут в зависимости от калибра орудия расчёт в противогазах не может поддерживать больше темп стрельбы. Плюс сильно затрудняется или делается вообще невозможным подвоз снарядов и переброска батарей.

И ещё газ рассматривался как отличная мера воспрещения доступа к полю боя или маневра. Газовое облако не позволяло перебрасывать резервы, эвакуировать раненных и т.д.

***

Первая мировая доказала, что химическое оружие — это, в первую очередь, грамотное применение. В условиях Западного фронта — это было страшное и эффективное оружие.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 месяца)

Ещё было такое поделие - газомёт Ливенса. Прямо таки из говна и палок. Однако эфективно.

https://dzen.ru/a/ZKsIFuxDdHp6WT1d

Аватар пользователя Призрак большого леса

Тут есть системное заблуждение 

Газ не стал чудо-оружием в 1МВ потому, что он был у обоих против оборот в цюрих сторон.

А вот против бегающих с томагавками аборигенов - даже кремневый мушкет с дымным порохом является вундер-вафлей.

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

Никакая страна из участвовавших в Великой войне не считала газы оружием, способным переломить ход всего конфликта. Равно как они и не рассматривали подобным образом любое другое оружие.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

А вот против бегающих с томагавками аборигенов - даже кремневый мушкет с дымным порохом является вундер-вафлей.

Только таких не осталось, они все давно с калашами и РПГ.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

В Итало-абиссинской войне химическое оружие очень хорошо себя показало. 

И нет, если другая сторона (пусть даже формально технически развитая) забила болт на развитие своих средств противодействия, то она не так уж от папуасов и отличается. 

Аватар пользователя psv
psv(1 год 9 месяцев)

Димексид с фосфорорганикой это совсем другая история.

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

Поделитесь историей?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 5 месяцев)

Да вы всё сами знаете: дихлофос, зарин, зоман. Димексид ускоряет проникновение через кожу.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 7 месяцев)

что буквально через 10–15 минут в зависимости от калибра орудия расчёт в противогазах не может поддерживать больше темп стрельбы. 

Миф. На средних и тем более длинных дистанциях темп огня определяется не возможностями расчёта а возможностями самого орудия. 

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 7 месяцев)

В зависимости от калибра орудия

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 7 месяцев)

Ну да. Чем калибр больше, тем темп огня меньше зависит от возможностей расчёта. 

К примеру, у ЗиС-3 время такой отсечки 10 минут, у Д-30 уже 5 минут, а у 152-мм и 203-мм такого вовсе нет.

И да, это не абы какие цифры от балды, они не меняются в зависимости от температуры воздуха. Соответственно, при большей продолжительности- меняются

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 8 месяцев)

первыми ОВ применили англичане. Что-то вроде хлорацетофенона или хлорацетона. Отравиться можно только при очень большом желании. Получали на лабораторных по органике, соплей намотали на кулак....

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 12 месяцев)

Ага толи дихлофосом то ли как еще. 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

Получали на лабораторных по органике...

это где же это у вас такие лабораторные были, боевые ОВ получать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 5 месяцев)

Да какие они боевые, так, игрушки.

Йодацетон я сделал в 10 классе...

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 8 месяцев)

Дорогой мой! 

В советские времена на простых лабах получали и тринитрофенол (японская "Шимоза" 1905 г), и многочисленные ныне прекурсоры. И ничего... Это сейчас студенты учатся на поваренной соли. А на сборах изучали не только ВВ, но и методы их использования с соответствующими формулами расчётов, хотя присяги ещё не приняли... 

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 12 месяцев)

За шимозуу говорят города были . Очень. Японский городовой. 

Аватар пользователя Диванный эксперт

Честно сказать, я не понял какиетакие мифы они опровергли?

Часто опровержение хуже и бестолковей самого мифа.

Например

3. «Химическое оружие не принесло не то что победы в войне, но хотя бы временного выхода из позиционного тупика».

Миф о химическом оружии, как чудо-оружии с помощью которого немцы хотели выиграть войну на удивление живуч. На самом деле не хотели.

Если разобраться, то газовая атака при Ипре в 1915 году превзошла самые смелые ожидания. Настолько превзошла, что никто к развитию успеха не подготовился.

Отдельно стоит сказать, что любые высказывания в духе «Страна Х выпустила У тонн снарядов с ипритом и не выиграла войну» не следует воспринимать всерьез. Никакая страна из участвовавших в Великой войне не считала газы оружием, способным переломить ход всего конфликта.

То есть авторы опровергают миф, что кто-то ( почему кстати только немцы?) хотел выиграть войну с помощью химоружия тем, что на самом то деле не хотели.

Но тут же зачем-то опровергают крайнюю неэффективность, которую это оружие показало.

Причем опровергают странно. Они говорят, что атака превзошла самые смелые ожидания, но никто не считал газы серьезным оружием. Где логика? Если бы атаки были успешны - то газы сделали бы основным оружием.

В реальности газовые атаки убили своих солдат больше, чем чужих. Толку от такого оружия не то что в районе нуля, он отрицательный. Поэтому на него забили и во вторую мировую не применяли ( массово по крайней мере).

Связано это с тем, что применять химоружие тяжело, надо долго ждать погодных условий, и хранить все это время его в цистернах посреди своих боевых порядков. А он едкий и летучий, да еще в цистерну могут попасть. И в результате ущерб твоим солдатам будет больше, чем вражеским.

5. «Защититься от газов куда проще, чем от пуль и снарядов.»

Ну как сказать. Когда сидишь в теплой комнате под клетчатым пледом (тм), все просто. На деле, чтобы защититься от боевого отравляющего вещества нужно знать от чего именно ты защищаешься. За время войны сторонами было разработано достаточно много видов химического оружия разного действия и состава. Большинство из них требовали своих средств защиты. Хуже того, воюющие стороны периодически радовали друг друга новыми разработками в области боевой отравы.

В общем — нет, «через считанные дни после Ипра» защиты толком не было. Были «костыли» и паллиативы с ограниченными возможностями. Более-менее положение дел наладилось, опять же, ко второй половине 1916 года.

На деле, лучшая защита от отравляющих газов это свежий воздух.  Так удачно совпало, что окопы расположены как раз в местах, где свежего воздуха хоть отбавляй.

Одно дело отравить воздух в помещении ( в газовой камере), и другое отравить миллионы кубометров воздуха.

Первая мировая доказала, что химическое оружие — это, в первую очередь, грамотное применение. В условиях Западного фронта — это было страшное и эффективное оружие.

Ага. Именно поэтому на него все забили болт уже в первую мировую. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 5 месяцев)

Вот был бы в те годы телеграм - завелись бы в нём эксперты, рассказывающие что армия больше не нужна, генералы готовятся к прошлой войне, а победу принесут только газики! 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(11 лет 6 месяцев)

Ну так были такие. Один Герберт Уэллс с его "Войной в воздухе" чего стоит. 

Аватар пользователя Диванный эксперт

Так они же были. Некоторые даже устроили майдан и распустили армию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Англофранки применяли отравляющие газы еще в ходе Крымской войны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***