Есть ли в России сегодня олигархат

Аватар пользователя Престарелый Neo

Комментарий к сегодняшней статье basil10 о курсе рубля:

 ...Поправка - курс выставляется удобный для монополистов и олигархата, чтобы они по хорошему курсу продавали валюту и получали побольше прибыль от продажи природных ресурсов... 

 Вынужден констатировать, что очень часто сегодня термин "олигархат" или "олигарх" применяется совершенно не верно. Ведь что такое олигархия? Это власть очень узкого круга очень богатых лиц, которые используют своё богатство и влияние для получения и удержания этой самой власти. Это также сама эта правящая верхушка.  Олигархия обслуживает свои личные и групповые интересы, а не интересы государства. А олигарх это член олигархии, который использует своё богатство для оказания влияния на формирование и деятельность правительства (правителя) с целью принятия им (правительством) решений в своих личных или групповых интересах. 

Выходит, чтобы считаться олигархом, человек должен быть очень богат, в следствие чего очень влиятелен и явно или тайно контролировать процессы принятия решений на уровне правительства. Простыми словами, каждый олигарх это минимум миллионер (миллиардер), но не каждый миллионер олигарх. И вот тут то и попадают впросак некоторые наши товарищи, для которых любой богатый человек - олигарх априори. Что в корне неверно.

Никто не будет отрицать, что время правления г-на Ельцина Б.Н. - классический олигархат. Не зря это время часто называли "семибанкирщина". Однако молодой и активный новый на тот момент Президент России Путин В.В. технично прищемил этим самым семибанкирам хвосты, кто-то вроде Ходорковского надолго сел, а кто-то и повесился в британской ванне. И всё...

Вот сегодняшние российские миллиардеры - Потанин, Лисин, Алекперов, Усманов, Тимченко, Михельсон, Фридман и т.д, вплоть до Павла Дурова. Кто-то может ответственно заявить, что хоть один из них, пользуясь своим богатством, имеет такое влияние, что контролирует принятия решений Правительством?! Вот то-то.

Кстати, в числе депутатов парламента КНР — Всекитайского собрания народных представителей — 31 долларовый миллиардер. А у нас такие в Думе водятся в товарных количествах?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

очень часто сегодня термин "олигархат" или "олигарх" применяется совершенно не верно. 

Это не термин применяется неверно. Это само значение слова претерпело изменение. На фоне тысячекратных разрывов в доходах и дикого расслоения общества.

Одним из его новых смыслов, помимо основного, стало "несоразмерно и/или неоправданно богатый человек".

Аватар пользователя Престарелый Neo

Нигде не встречал подобного определения. 

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(3 года 3 месяца)

Разница между олигархом и бизнесменом очень простая.

Бизнесмен играет по установленным правилам.

Олигарх меняет правила когда ему это удобно, тк в его интересах трудятся депутаты, и прочие представители власти.

Например укрепление рубля неудобно олигархам, тк это снижает их прибыль.

А значит рубль берут, и обваливают.

В России всем управляют именно олигархи, тк буквально все в стране делается строго в их интересах.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Бездоказательно. То есть на уровне "я верю". Любая дальнейшая дискуссия превратиться в классический "холивар" ("священную войну").

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(3 года 3 месяца)

Бездоказательно

Примеров масса.

Например было в России осаго, которое реально работало. Но потом олигархам показалось что им мало. Законотворцы тут же приняли новые законы, и теперь осаго ничего не покрывает, и работает строго на увеличение полноты карманов олигархата. 

Причем сломали одну из немногих реально работающих систем.

И по сути государство вменило нам обязанность наполнять карманы олигархов.

Именно так плутократия и работает.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Сейчас их называют в своем кругу на другой манер-потребители сегмента HNWI

На конец 2023 года в России насчитывалось 21,8 тыс. банковских клиентов с капиталом от 100 млн руб., за год их число выросло на 50%, следует из обзора аналитической компании Frank RG (есть у РБК). Речь идет о потребителях сегмента HNWI (англ. High-​net-worth individual), чьи ликвидные активы превышают $1 млн. Эксперты Frank RG учитывали банковских клиентов, готовых держать капитал внутри страны, оценивались их средства на счетах и вкладах, а также вложения в ценные бумаги.

До 2022 года численность этой группы составляла 18,5 тыс. человек. Таким образом, несмотря на кризис, сегмент HNWI увеличился на 17,8%. На конец 2023 года 4,1 тыс. человек, или 18,8% состоятельных клиентов российских банков, относились к группе сверхбогатых с капиталом от 500 млн руб. За год их число выросло на 60%, или 1600 человек, но за два года — на 17% (600 человек) из-за кризисной посадки.

Совокупный капитал российских потребителей сегмента HNWI на конец 2023 года оценивался в 13,1 трлн руб. За январь—декабрь он увеличился на 62%, или более чем 5 трлн руб., за два года рост составил 19,5% (2,1 трлн руб.). Примерно три четверти от 13,1 трлн руб. (9,4 трлн руб.) приходится на сбережения сверхбогатых. Совокупный капитал всех российских домохозяйств, по подсчетам Frank RG, приближается к 57 трлн руб.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Понятно, что богатые, даже сверхбогатые, но не олигархи же!

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Какая разница в названии?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Вам же объяснили какая. Богатый это просто богатый, а олигарх это богатый, который рулит властью в стране.

Например как Ахметов на Украине или Рокфеллер в США.

Назовите хоть одного богатого россиянина, который бы рулил нашей властью, Путиным, Мишустиным? Даже звучит смешно.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

На­зо­ви­те хоть од­но­го бо­га­то­го рос­си­я­ни­на

Козицин в ЕКБ(владелец завод, газет, пароходов, половины недвиги в ЕКБ, сети мед-учереждений, даже штрафы по дорогам он собирает с камер по всей области. Про Верхнею Пышму и говорить не чего, там даже улица с его фамилией есть.

Вы как с Луну спустились...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Кто-то где-то, кроме ЕКБ, про него слышал? Не тянет на олигарха общероссийского масштаба так то. Так, местный божок. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

А должны слышать?

Про сквер в ЕКБ слышали, это про него былоsmile1.gif

Аватар пользователя Престарелый Neo

Тогда какой же он олигарх!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

К тому же, то что он владелец недвиги и заводов вовсе не означает, что он "рулит властью" даже в отдельно взятом ЕКБ, как какой-нибудь Березовский рулил всей Россией через Совет безопасности РФ на должности, куда сейчас поставили Шойгу вместо Патрушева.

Представьте сейчас какого-нибудь российского миллиардера на подобной должности? Я вот не могу представить.

Так что никакой он не олигарх.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

что он "рулит вла­стью" даже в от­дель­но взя­том ЕКБ,

Не смешите.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

Ну так как там с "олигархами" российского масштаба? Всё ещё смешно?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Ссы в глаза...

Мусорную реформу, продвинутую забыли? Ещё накидать в панамку пионэра?smile1.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Ссы в глаза...

Мусорную реформу, продвинутую забыли? Ещё накидать в панамку пионэра?smile1.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

половины недвиги в ЕКБ

Ну вот видите, вы даже ни одной фамилии в масштабах страны не смогли придумать, а я "с Луны спустился" smile171.gif

Нету в России олигархов.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

На конец 2023 года в России насчитывалось 21,8 тыс. банковских клиентов с капиталом от 100 млн руб.
А сколько насчитывалось клиентов с капиталом 90-99 млн рублей? Допустим их активы подорожали на 10 процентов и они стали владельцами более 100 миллионов.... Это вовсе не означает, что у нас стало 50 процентов НОВЫХ 100-миллионных клиентов.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 2 месяца)

Ага, ага. "Танька за олигарха замуж вышла. Он табачный киоск на углу держит"

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(9 лет 5 месяцев)

Солидная фирма возьмёт в аренду дырокол. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ещё более солидная - арендует недорого офис. В хорошем гараже (чтоб шифер не протекал).

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Ага. И ещё значение слова "фашист" претерпело изменения. На фоне неумения дискутирующих аргументированно отстоять свою позицию.

Один из его новых смыслов (а старых никто толком и не знает) стало "человек, не разделяющий твоих политических взглядов".

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 9 месяцев)

А вот тимурка иванов был олигархом?

Нет конечно, но такие как он гораздо хуже, и судя по последним событиям их несчесть.

имеет такое влияние, что контролирует принятия решений Правительством

Вы думаете Вам об этом в телевизоре сообщат? Так нет.

Достаточно просто посмотреть какие законы принимаются, в чьих интересах, если в интересах этих "товарищей", то тут два варианта - первый это случайность, второй думаю очевиден.

В случайности я не верю.

Вот в прошлый год отмена продажи валютной выручка была в чьих интересах? Каковы результаты этой отмены? Кто стал выгодоприобретателем этой отмены? Кто продвигал и принимал это решение? В чьих интересах?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Гражданин (теперь уже) Иванов - банальный (к сожалению) вор из наёмного менеджемента.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 9 месяцев)

Ну это еще вилами на воде писано, может еще и прокатит.

А вот на вторую часть ответ будет?

Аватар пользователя Престарелый Neo

может еще и прокатит.

Если только власть сменится в результате путча. Как на Украине, например.

 на вторую часть ответ будет?

Не компетентен. Могу предположить, что в интересах госкорпораций, например, Роснефти и Газпрома. 

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 9 месяцев)

госкорпораций, например, Роснефти и Газпрома

Так выходит это и есть олигархи, раз они могут влиять на решение правительства? Просто олигархия тоже развивается и меняется.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Конечно, государство, как главный акционер, может влиять на решения ... государства.)

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 9 месяцев)

Ваш ответ был очевиден.

Но не все так однозначно)))

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

вы путаете понятия. Олигарх - это сам по себе источник власти. Поэтому знаменитая семибанкирщина 90-х - это была власть, и финансовая, и политическая, и олигархи сами по себе принимали решения, которые автоматически исполнялись государственным аппаратом.

Роснефть и Газпрома не имеют сами по себе политической власти, но это серьезные корпорации с большим количеством акционеров и сотрудников, они имеют экономические и финансовые интересы, в том числе по получению прибыли.

И государство вынуждено порой учитывать это интересы - сейчас не буду говорить, хорошо это или плохо для государства в целом

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(9 лет 5 месяцев)

Роснефть и Газпром могут давать предложения, которые власть либо примет либо нет. Либо возьмёт и отожмёт жирок путём взыскания дополнительного НДПИ, а затем взыщет разовый целевой налог на сверхприбыль.

Сегодня мы свидетели активных сборов дензнаков со всех, до кого государство может дотянуться. А в существующих реалиях (границы для денег практически закрыты) оно может дотянуться до всех. 

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Суд не вынес своего решения, а Вы уже приговор огласили. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Просто так подобную информацию в общество не выдают.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

У Вас короткая память, Сердюкова вспомните и Васильеву. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну да могут понять и простить  там наверху виднее, а то ишь расчирикались, чувство ранга потеряли. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ладно Васильева, но Сердюкова же никто официально не обвинял в коррупции, разве нет?

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 9 месяцев)

Что там сегодня с Поповым суд решит интересно?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 3 недели)

Так уже решил...

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 6 месяцев)

Учитывая вес госкорпораций в совокупном ВВП, думаю определение текущей ситуации как "олигархия" имеет смысл только в том случае, если мы признаем само государство за одного, главного, ключевого олигарха.
Как так получилось? Да понятно как: по мере вмешательства частного капитала в дела государства сначала выяснилось, что оно эффективно в той степени, в какой обоюдовыгодно, иначе это чисто пиратский одноразовый хапок, после которого в следующий раз взять с рынка будет нечего.
Так начался этап "сращения власти и капитала", классический для олигархий.
Но в какой-то момент этот процесс вошел в стадию диалектического переразвития - выяснилось что государство само также является участником, игроком рынка и играть в сращивание можно в обе стороны. И пошло в этом плане частному капиталу навстречу - начав его более-менее где полюбовно а где и агрессивно поглощать.
Но постойте... если государство стало господствующим игроком - это называется уже не олигархия, это госкапитализм. Да, государство руководствуется, как рыночный игрок своими рыночными интересами, и тут они вступают в противоречие с классическими функциями государства - защитой права и социальной стабильности.
Вопрос в том, что гарантирует поступательный долгосрочный рост доходов - выедание рынка рыночно-монетаристскими методами, или все же всестороннее  качественное развитие всех отраслей и сфер общественной жизни, начиная прежде всего с реального производства, логистики и инфраструктуры.

Да, отдельные корпорации, в большей или меньшей степени аффилированные с государством продолжают вести себя в логике рыночного хищнического выедания и вытаптывания подножного корма, вместо того чтобы инвестировать в развитие рынка и модернизировать производство. Но в целом тренд государства как рыночного собственника медленно но верно поворачивается в сторону именно государственнической логики развития, причем именно со стороны обновленного состава правительства.

Аватар пользователя Морлем
Морлем(2 года 10 месяцев)

Нет, конечно. С олигархами РФ до сегодняшнего дня не дожила бы. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ну почему же? Как раз дожила бы - нищая, ободранная до нитки и с ножками буша в качестве основного корма.

Аватар пользователя Морлем
Морлем(2 года 10 месяцев)

Вряд ли. Они же адепты либеральной рыночной экономики, значит надо продавать то же отопление, свет или бензин по мировым ценам. С какой стати атлант должен терять прибыль? Нет денег - не покупай или заработай. Это кем надо работать в России чтобы оплачивать европейскую коммуналку, причем когда зима 7 месяцев в году? С точки зрения капитализма русские просто балласт и дармоеды. "Олигархия", "либеральный капитализм" для это РФ это просто эвфемизм типа "окончательного решения еврейского вопроса". 

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Одннобоко рассуждаете, как владелец котельной. А вот если Вы олигарх, то вам выгодно когда в подконтрольной стране есть баланс, но все зарплаты ниже мировых. Тогда баланс позволяет обеспечить долговременное существование системы, а низкие зарплаты позволяют, получать прибыль, продавая результаты труда подконтрольных трудящихся по мировым ценам. 

Аватар пользователя Морлем
Морлем(2 года 10 месяцев)

Нет у нас никаких полезных (рентабельных) трудящихся, кроме работников пары отраслей. Только на отопление идет газа как по Северным потокам уходило. Можно еще одну экономику уровня Германии запитать там, где тепло, а не бюджетникам, силовикам и пенсионерам раздавать, которые сами ничего не производят, а жрут в три горла. В России сейчас скорее социал-демократия, после 90-х решили притормозить со свободным рыночком, потому и нет классических олигархов. Но это просто замедление уровня вымирания и деградации. Еще лет через 20 вернут социализм. Потому что русским нужны другие смыслы, экономические тут просто невозможно реализовать в силу климата и географии. 

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 3 недели)

Но это не Вы придумали, это Мадлен Олбрайт, что-то  типа для обслуживания трубы достаточно 15 млн. человек. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 11 месяцев)

А вот тимурка иванов был олигархом?

Нет конечно, но такие как он гораздо хуже, и судя по последним событиям их несчесть.

Счесть, счесть! Все сосчитаны. Там сейчас такая драка идёт - кого первого в очереди на  правёж вытолкнут! 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Там сейчас такая драка идёт - кого первого в очереди на  правёж вытолкнут! 

А вы из Системы? Или так, мысли вслух? 

Так то давно коррупционеров на кукан берут. 

Страницы