Мигранты и Ошибка выжившего

Аватар пользователя Telemax

На обострение в обществе мигрантского вопроса Афтершок ответил серией статей на заданную тему с вариациями по всем спектру: от "они не такие" до "они ещё хуже".

При этом, в некоторых текстах просматривается несколько однобокий подход, вызванный когнитивным искажением под названием "систематическая ошибка выжившего".

Хрестоматийный пример такого подхода: есть расхожее мнение о доброте дельфинов, основанное на рассказах пловцов, которых унесло в море, а животные толкали людей к берегу. Пловцы выжили и всем рассказали об их уме и доброте.

Вот только те пловцы, которых дельфины толкали в другую сторону, от берега - уже ничего и никому не рассказали…

    

Обычно, в качестве примера для объяснения "ошибки выжившего" приводят историю математика Абрахама Вальда. 

Во время 1940-х военные США решали проблему больших потерь бомбардировщиков из-за обстрелов зенитными средствами ПВО. Если слишком много брони повесить нельзя - самолет не взлетит, тогда какие места нужно укрепить в первую очередь?

Инженеры на основе анализа повреждений вернувшихся бомбардировщиков посчитали наиболее уязвимыми места с наибольшим количеством дырок: больше всего на фюзеляже и крыльях, меньше в топливной системе и намного меньше — в двигателе. 

Однако Абрахам Вальд отметил, что если самолет смог вернуться на базу, то попадания в эти части не критические. А бронировать нужно те места, где у «выживших» машин наименьшее количество пробоин.

    

Немного повикипедим: 

Ошибка выжившего — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов данных много, а по другой — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших». Таким образом, ошибка выжившего — тенденция обращать внимание только на истории успеха, создающая искажённую картину, игнорирующую неудачников и выбывших.

   

Итак, когнитивные искажения - это систематические отклонения в восприятии, мышлении и поведении, тесно связанные с предубеждениями или так называемыми ограничивающими убеждениями, ошибочными стереотипами.

В рамках ошибки выжившего предположения и выводы делаются однобоко, на основе информации, отражающей лишь определенную сторону события.

Чтобы не впасть в ересь уменьшить влияние когнитивных искажений указанного типа, полезно задавать базовые вопросы:

  • Откуда я это знаю?

  • Не является ли источник заведомо заинтересованным или предвзятым?

  • Какие данные подтверждают эту версию/гипотезу?

  • При каких условиях были собраны данные?

  • Могу ли я отделить факты от субъективного мнения и впечатлений?

  • Та информация, которая есть, составляет полную картину или только ее часть?

В нашем гиперинформационном обществе на проявление ошибки выжившего влияют средства массовой информации. Нам кажется, что наиболее упоминаемые в СМИ и наиболее ярко описанные события и есть объективная реальность.

Например, авиакатастрофы достаточно редки, но их освещение с кадрами ужасающих подробностей внушает страх перед перелетами.

Также есть мнение, что происходит больше убийств, чем самоубийств. На самом деле в развитых странах самоубийства по статистике случаются вдвое чаще. Но о них реже сообщают в СМИ, поэтому люди воспринимают это явление как более редкое.

   

Мигрантский вопрос: собственно, ошибка выжившего проявляется и во взаимодействии с мигрантами.

Строитель видит выносливых мигрантов-рабочих и считает, что большинство мигрантов  - такие.

Полицейский видит отмороженных мигрантов-преступников и считает, что большинство мигрантов - такие.

Преподаватель университета видит старательных мигрантов-студентов и считает, что большинство мигрантов - такие.

Каждый видит своё и делает выводы по той выборке, что перед глазами. Раз я вижу каждый день таких, то большинство мигрантов - такие и есть.

Ошибка выжившего.

Мало, кто видит всю картину. Да и тех мало, кого мало.

   

Правда в том, что мигранты - разные. Как, собственно, разные и россияне.

    

Но всё же есть желание зафиксировать несколько мыслей по теме:

1. Мигрантский вопрос будут раскачивать. Обязательно.

Пока англосаксы готовятся взрывать национальный и религиозный пласты нашего общества (а подготовка требует некоторого времени), мы будем все чаще слышать истерики про "мигранты убивают русских", "из-за них работы нет", "распространяют наркоту", "понаехали и понарожали тут" и т.п.

Думаю, обострение темы мигрантов - это одна из причин такого выбора исполнителей для теракта в Крокус Холле.

Нам будут стараться внушить страх перед мигрантами и, как следствие, ненависть.

2. Мигранты совершают преступления против россиян. Но россияне совершают преступления против своих соотечественников ещё чаще.

3. Мигранты разные в том числе по причинам миграции.

Если первые волны мигрантов составляли советские по менталитету люди, которые хотели нормально жить и работать, то в последних волнах всё чаще прибывают люди, привыкшие к оружию и преступлениям.

Есть интересная статья Футюха по теме

4. Мигранты разные в том числе и по способу легализации.

Одни принимают деятельное участие в СВО для получения гражданства, другие дали взятку, чтобы "ускорить процесс".

Можно предположить, что первые будут изначально более законопослушными и уважительными по отношению к народу и традициям РФ. А вторые после покупки нужного паспорта с большей вероятностью пойдут и на другие преступления.

5. Мигранты разные в том числе и по способу заработка. Одни готовы честно работать даже на тяжелой работе, другие изначально настроены на легкий заработок в т.ч. и на криминал. Можно сказать, что это разные миры существования мигрантов в российском обществе.

6. Национальные диаспоры связывают разные миры мигрантов. При этом, легче перетащить молодого парня со стройки в криминал, чем, наоборот, вытащить из криминала на честную работу.

7. Национальные диаспоры с ростом количества мигрантов пытаются накопить ресурсы и влияние, чтобы стать самостоятельной политической силой.

8. Наши противники будут всячески способствовать притоку мигрантов в РФ, чтобы создавать напряжение в обществе, повышать криминализацию и наркотизацию страны, иметь силовой рычаг для последующих попыток сноса власти. 

9. Наши противники будут всячески способствовать притоку мигрантов в РФ и становлению национальных диаспор, чтобы создавать легальную силу и влиять на политику страны через выборы, если не удастся переворот.

10. В России более 10-15 млн. мигрантов. Это около 10% населения.

      

И в завершении хочется сказать: мы мало ценим то, что имеем.

Нам слишком долго в головы вдалбливали комплекс неполноценности перед Западом, теперь вдалбливают аналогичный комплекс перед Востоком. В некоторые моменты нашей истории являться русским и россиянином было чуть ли не постыдно.

Мы не видим того, что видят нас окружающие.

В мире стремительно дорожающих ресурсов Россия - богатейшая страна, государство с высокими уровнем инфраструктуры, социального обеспечения и внутренней свободы, а гражданство РФ - великая ценность; мечта не миллионов, не десятков миллионов - это мечта миллиардов.

Да, мигрантский вопрос сложный и наши противники постараются его максимально обострить и осложнить. Но и этот вопрос можно решить. Постепенно. Шаг за шагом. 

Заткнуть дыры в границе и законодательстве. Ввести нормы и правила. Добиться их выполнения. Обозначить четкую ответственность чиновников и бизнеса. Контролировать соблюдение законов. Не поддаваться на ошибку выжившего и манипуляции противников. Обойтись без революций и погромов. 

Всё можно сделать. У нас достаточно для этого положительного имперского опыта, внутреннего понимания и ресурсов.

Нужно лишь четко осознать: Кто мы? Где мы? Куда мы идем?

Тогда станет понятно, что делать и с кем нам по пути.

    

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 9 месяцев)

Соврешенно согласен

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 6 месяцев)

Она уже нами занялась, вплотную, до трупов и терактов. 

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ(11 лет 9 месяцев)

Почему то у вас нет ответа на простой вопрос.

А если я прожил в их среде 20 лет и считаю их в 90% врагами.

А ответ прост: У них нет старательных в количестве - 90%, у них нет добрых в количестве - 90%, но есть ненависть к Русским в количестве - 90%.

Поэтому ваши рассуждения и есть ВАША ОШИБКА,

И ваша статья просто замарывает понимание проблемы мигрантов азиатов. Я жил на улице которая была населена азиатами и найти общий язык наша семья смогла тока с 10%. Вот и весь сказ. А как мои родные им улыбались, как пытались найти точки соприкосновения...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

хорошо.

Это Ваш опыт.

Вы готовы распространить его всех тех мигрантов, которых Вы не видели и не общались?

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 8 месяцев)

А если я прожил в их среде 20 лет и считаю их в 90% врагами.

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Только маленькое дополнение - 90% из тех, кто приехал сюда. Сколько процентов ненавидит нас из оставшихся дома неизвестно...Да и не интересно...Пусть продолжают ненавидеть дома.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(9 лет 1 месяц)

А что дает постулат "они разные" ? Да ничего не дает, это как заявлять зимой холодно, летом жарко, а в доме нет горячей воды.

И для проблемы миграции из СА,  этот тезис ничего не значит. Проблема то глубже, досточно найти ответ на первопричину их появления в таких количествах. А они банальны, капиталисты должны заработать денег, как правило в строительной отрасли. И всё, больше они не нужны, все эти рассказы про нехватку рабочей силы, это все в пользу тех самых девелоперов. А если заглянуть еще немного поглубже то такая политика ведет в излишней централизации и урбанизации, а расплата за чьи то сверхдоходы это национализм, преступность и повышенные социальные расходы. И ничего не решат все эти поверхностные меры пока не уберут первопричину.  

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

капиталисты практически всегда склонны присваивать прибыли и национализировать убытки.

 Для этого кот и существует, чтобы мыши не расслаблялись.

п.с. из Вашего комментария кажется, что первопричина, которую нужно убрать, это стремление капиталистов зарабатывать деньги. 

Ну так-то на то они и капиталисты, чтобы этим самым заниматься...

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 11 месяцев)

Скажите, автор, раз уж вы развели эту демагогию, про красно-черную книгу и про то, что каждый оценивает со своей колокольни. 

Кто ещё в России, кроме тех, кто использует в своих корыстных целях пресловутую способность рабов из Средней Азии работать много и за недорого, высказывается положительно о мигрантах? И какие они при этом называют плюсы? 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

хз. 

Я не занимался общественными вопросами, а высказал демагогическое личное мнение.

У Вас есть какая-то статистика по этому поводу?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(6 лет 4 недели)

Спасибо. Очень любопытно и полезно. Если я считаю, что мы очень-очень слабо в аналитику и системность от промышленности до международных дел, это комплекс неполноценности или "ошибка выжившего"? 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

Если я считаю, что мы очень-очень слабо в аналитику и системность от промышленности до международных дел, это комплекс неполноценности или "ошибка выжившего"? 

вероятно, и то, и другое :)

+ доля правды smile4.gif

Аватар пользователя Key Z
Key Z(8 лет 1 месяц)

есть расхожее мнение о доброте дельфинов

Ну, как бы да, мигранты, они как дельфины.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

скользкие, мокрые и пахнут рыбой ? :)

Аватар пользователя Key Z
Key Z(8 лет 1 месяц)

Не, мужик, ну, ты понял :)

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 4 месяца)

В России более 10-15 млн. мигрантов. Это около 10% населения.

и по Вашему это нормально? Они забрали 15 млн. рабочих мест и 10% социальных благ. Меж тем у себя построить такое они не могут и поэтому забирают у нас.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

и по Вашему это нормально?

скажем так, меня в своё время этот факт статистики поразил.

Они забрали 15 млн. рабочих мест

справедливости ради: меньше и чаще всего тех мест, на которых россияне не согласны работать за сопоставимые деньги.

 

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 4 месяца)

т.е. опять старая песня, зажрались, работать не хотят и т.д. 

А раньше штрейкбрехерам между прочим лица били или даже хуже, и профсоюзы были и забастовки разрешены, ага,  а теперь под прикрытием новых времен хотят просто так народ обдирать, а если не хочешь, чтобы тебя обдирали, мы привезем из любого конца света тех, кто заберет твою зарплату и привезет семью, чтобы и они забрали  тебя все остальное.

Лично я категорически против, и если тебе не хватает кадров, как нанимателю, то или ты зажрался или даже твой бизнес тут не нужен. И готов это доказать на каждом конкретном примере. Вот только примеры будут лишь гипотетические, потому как ни кто в свою "кухню" обдиралова не пустит.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 6 месяцев)

Благ больше. Семьи, социал, перегрузка школ, МФЦ и врачей. Понижение качества услуг и компетенций. Отсутствие мотивации для автоматизации во многих областях. Мы по пром.роботам на количество населения на уровне беднейших стран, отстаём от лидеров более чем в 150 раз!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 3 месяца)

Давайте поднимем еще один вопрос - перечисление денег мигрантами на родину через наши замечательные банки. Как отметил наш губернатор Бусаргин, официально трудоустраиваются небольшое число мигрантов, большая часть работают нелегально. То есть не в нашей правовой сфере и не платят налоги. То есть ведут преступную деятельность. Наши банки по сути стимулируют перевод заработанных от преступной деятельности деньги за рубеж - такие программы есть и у СБЕРа и у других банков. ВОпрос - не порали эти переводы облажить какием то налогом - пусть даже 6% в пользу государства, как у ИП?

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

Законы. Выполнение. Контроль.

Закрытие всяких дырок типа крипты и "специальных программ".

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 8 месяцев)

Собачья наукообразная чушь.

Уж сколько уже написано- пригласили работать- поработал и домой. Никто в быту не прописывает в квартире сантехника, пришедшего починить кран. Не поселяет у себя его семью и не платит им пособия. Не водит его детей в школу. Не кормит его. Ваша квартира- это ваше пространство и ваша заслуга.

А какой там прекрасный в душе. его половые влечения и внутренний мир? Да фиолетово. Приехал работать- поработал и домой.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 11 месяцев)

Самая главная ошибка - считать таджиков мигрантами. Сейчас для нас таджики типа как арабы для Германии. Но это не так. Таджики являются народом исторической русской империи, это часть нашего большого народа со своими этническими особенностями. Сейчас мы в разных странах, но при СССР еще 30 лет назад были в одной стране и таджик имел такие же права как и русский или белорус при поступлении, например, в Тверской Университет или педагогический институт в Душанбе. Те кто называет таджиков «мигрантами» вольные или невольные враги русской империи. Надо просто присоединять Таджикистан к России, таджики должны присягнуть Президенту России, ужесточать нормы управления и границы, русский обязательный государственный, и все встанет на место.

А если таджики не хотят быть народом империи, нести часть бремени в том числе и военной, то и нефиг тут работать, тем более получать гражданство.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 3 месяца)

Самая главная ошибка это жить прошлыми категориями. Закончились или почти закончились советские таджики. За 30 лет выросла молодежь, которая не то, что не мысли категориями СССР, но незнает русского языка, не уважает русскую культуру, не умеют и не хотят работать и хотят жить по шариату. Это другие таджики - хватит цепляться за прошлое иначе столкнувшись с новой реальностью Вы можете быть не просто удивлены - вы будете ошарашены. 

Надо просто присоединять Таджикистан к России, таджики должны присягнуть Президенту России

А заодно и полАфганистана, чтоб два раза не вставать)))

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 8 месяцев)

А потом и Пакистана... а там и до Индии недалеко )))

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 10 месяцев)

При присоединении Польши автоматически вступим в НАТО)))))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 9 месяцев)

smile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 8 месяцев)

Те кто называет таджиков «мигрантами» вольные или невольные враги русской империи. Надо просто присоединять Таджикистан к России, таджики должны присягнуть Президенту России, ужесточать нормы управления и границы, русский обязательный государственный, и все встанет на место.

Какой отборный мигрофильский бред...

А афганские таджики, тоже часть исторической русской империи... ?

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 11 месяцев)

Они как раз нет, СССР считал что да и сильно за это поплатился.  

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 8 месяцев)

Ну так сейчас большинство завозимых мигрантов именно из этого афганско-кишлачьного сброда.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(13 лет 2 месяца)

Сирия, Алжир, Германия, Франция, Италия, Турция - входили в свое время в единую Римскую Империю :)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

если увлечься присоединением Таджикистанов к России, то можно ненароком присоединить Россию к Таджикистанам...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 6 месяцев)

Можно, но придется восстановить тогда институт прописки и регистрации, запрет переезда в города для всех, не только для таджиков. Или для таджиков на 50 лет например, пока не вырастет новое поколение. Всех обратно в Таджикистан, поднимать там народное хозяйство. Учить русский, работать у себя. 'А вас Ленин очень хочет видеть в родном кишлаке!'

Сделать можно, но тут правительство и воля нужны другие)). 

Аватар пользователя Костя Захаров

Всегда власть боялась русского народа, который терпит, терпит издевательства, а потом рраз, и бунт, бессмысленный и беспощадный. Поправляют законы, ту же Салтычиху, к примеру, судили, всё успокаивается, а потом рраз, и Великая Октябрьская Социалистическая революция! Убрали эксплуатацию человека человеком, все реально равны, бесплатное образование, медицина, жильё...Потом рраз, и перестройка, все без штанов кроме кучки, которым ни с того ни с сего вдруг досталось всё народное достояние...И когда русские восстали против нацизма на "украине", для профилактики, учитывая стремление к справедливости, взяли да и поубивали лидеров Русской Весны, а иных и посадили...И начали разбавлять русский народ. Хорошими, плохими - разными, лишь бы разбавлять. Тем более, что везут таких, что плодятся будь жив...Как правило, у преступников, что ловят, дети. Будущие преступники? Или они будут Русский Мир защищать? Ага, а помните, как резанули из пулемёта на стрельбище по русским? Потому приток этих надо остановить немедленно, профильтровать, ввести жесточайший визовый, посадить под телекамеру "наших" предателей. Половину выкинуть из страны. Это всё отработано, надо просто навести порядок. Преступник должен сидеть в тюрьме, и русский предатель тоже. Ввозить надо русских, над ними издеваются, неужто не понятно? Сколько въехало русских, а сколько иных? В чём дело? А властям надо понять одну простую вещь - не буди лихо, пока оно тихо! Именно русский народ обеспечивает существование России, и попытки его нейтрализовать, разбавить, "перевоспитать" в толерантов приведёт к ликвидации руководства Россией в полном составе. Если хотите на фуршете в честь Победы над неонацистами пить в Кремле тост в честь русского народа, разберитесь с приезжими из 12 века...

Аватар пользователя Мануш
Мануш(1 год 5 месяцев)

>> Ввозить надо русских, над ними издеваются, неужто не понятно? <<

Костя Захаров, я обычно просто читаю и не оставляю комментариев, но сейчас захотелось спросить. Много ты знаешь русских над которыми издеваются в СА? Я вот всю жизнь живу в Узбекистане (родился в Бухаре при СССР), сейчас в Ташкенте, но почему-то не встречал издевательства над русскими. Ты откуда черпаешь такие сведения об издевательствах? Их пальца насасываешь?

У меня жена русская, родилась в Бухаре, выросла в Карши. Дети русские. Но погостив в прошлом году у матери в Липецке, а затем проведя 3 недели в Москве и Питере (чтобы детям показать как оно в России), жена вернулась в Ташкент и сказала, что не особо и горит желанием перебираться в РФ. Не потому что в РФ плохо, а потому что нам и тут неплохо. У нас хороший средний доход, нам тут комфортно, нас тут никто не обижает. И не собирается. В целом, узбеки целиком и полностью на стороне россиян (я про поддержку СВО). Так-то прежде чем высосать очередной миф в свой воспаленный мозг, задумайся, возможно ты не очень-то и прав.

В Узбекистане много русских людей. Очень много. И я не особо замечаю за ними желание уехать в РФ. Родина их тут, а запрещать русский язык и их культуру и традиции никто не планирует. Узбекистан многонациональная и культурно разнообразная страна.

И еще, открой ютуб, посмотри что думают об Узбекистане россияне посещающие страну. Как туристы, или по бизнесу, или релоканты. Потом попробуй остановить поток своего сознания.

Без обид, Костя Захаров.

Аватар пользователя Костя Захаров

Был в Узбекистане. Считаю, что эта нация одна из самых воспитанных, что ли. Мне понравились узбеки...А те, что у нас бузят, это, вероятно, пена, которую к нам благополучно сплавили. Древняя мудрая нация. Речь шла о прибалтийских странах, прежде всего. Помните, там захотели из центра города убрать могилу с памятником, и дело дошло до того, что одного русского они просто-таки убили...В Таджикистане, насколько знаю, русских убивали, сейчас можно просто пройти и спросить, как достались квартиры, в которых русские жили? Зарезали, поди? В Казахстане сколько русских - директоров предприятий? А начальников ГАИ? Просто мастеров? Словом, рад за Узбекистан, оттуда наши не поедут, скорее всего...Но есть места, откуда бы лучше наших вывезти. Это просто определить. Если участника СВО, воевавшего на нашей стороне, в этой стране сажают в тюрьму, а наши враги, засевшие в наших органах власти, пытаются его туда выдать, вот оттуда надо вывозить, а судей, что наших хотят туда отправить, самих выкинуть туда принудительно.... 

Не понравилось в Узбекистане, что начинают поднимать вопросы, что их интеллигенцию в сталинские времена или раньше якобы русские убили. Памятник состряпали, где этих репрессированных афишируют...Убили и в лагеря отправили их интеллигентов, наверняка, они сами, просто очередной клан рвался к власти, а чего стоило оклеветать человека, если он реально работал, действовал, т.е. наступал кому-то на ноги...

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Не понравилось в Узбекистане, что начинают поднимать вопросы, что их интеллигенцию в сталинские времена или раньше якобы русские убили. Памятник состряпали, где этих репрессированных афишируют...

Да уж, состряпали там у себя. Никак не поймут, что "это другое".

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

Слишком сложный вопрос, чтобы решить его маханием шашкой.

Ввозить надо русских

а Вы их спросили, хотят ли они въехать?

За 30 лет с 1991 уже +- все, кто хотел въехать в РФ, уже въехали. А остальные - просто не хотят. Так тоже бывает.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 8 месяцев)

АСТРАХАНЬ: Русская Община поддерживает русского переселенца, которого незаконно заключили под стражу, чтобы департировать из страны.

27-летний Андрей - русский по национальности, но по паспорту гражданин Казахстана. Он уж девять лет живет в России, и за это время выучился на строителя в АГТУ. Андрей решил связать свою жизнь с Россией и планировал приобрести квартиру в Астрахани.

Однако судья Кировского районного суда принял решение о выдворении Андрея из страны и определил его в центр временного содержания.

При этом, согласно протоколу миграционной службы и законам РФ, у суда не было никакой необходимости выносить решение о его депортации, а заключение его под стражу в центр временного содержания и вовсе незаконно!

Миграционное законодательство РФ, как и все требования профильных служб в части исполнения миграционного режима, Андрей соблюдал. В нарушениях законодательства как РФ, так и Казахстана, он уличён не был.

Тем не менее, в Астрахани русский человек пришелся "не ко двору". И это, невзирая на то, что со всех экранов у нас говорится о том, что нужно всячески содействовать репатриации этнических русских домой.

Андрей подал аппеляционную жалобу.
Русская Община Астрахани намерена его всесторонне поддерживать и будет следить за ходом дела.

 https://t.me/obshina_ru/15567

 т.е. человек 9 лет работает без правонарушений на благо РФ... а всяким национальным мигрантам из СА гражданство по упрощёнке... за полгода

 Но он русский по национальности и поэтому низзззяяяя гражданство РФ...

Аватар пользователя Костя Захаров

Если при въезде начинают натурально издеваться, а все т.наз. программы оказываются фикцией, то конечно никто не поедет. Судя по описанию крайне нездоровой обстановки для желающих приобрести российское гражданство русских людей. Особенно тяжело людям с Окраины России. Описывают, что людям не дают гражданство и отправляют обратно на "украину" за то, что они преследовались на "украине" за пророссийскую позицию! Во! БОльшего идиотизма, наверное, не найти...Вымогают деньги? Вредят? Или там сидят специально отобранные идиоты, решающие давать ли гражданство? Что происходит? Сейчас благодаря тому, что люди, пытающиеся получить российское гражданство, участвовали в СВО, их защищают и не дают над ними издеваться. А если не участвовал, там что происходит? А ведь наверняка люди, пытающиеся въехать в Россию, общаются меж собой в интернете, и видя такое, не хотят себе отравлять жизнь общением с русской бюрократией. Или коррупционерами-взяточниками-мздоимцами? Или перестраховщиками? И что делает наша Дума? Она там за кого? Вот точно знаю, что те же греки, к примеру, в данном вопросе гооооооооооораздо умнее наших решателей. Там если грек, то на тебе паспорт. Точно знаю, есть друг-грек. И это греки, сующие руки в реки по поводу и без, а наши-то что. В чём дело? Самая разделённая нация, т.е. русских за рубежом море, а приглашают каких-то дикарей, которые без ножей на улицу не выходят, по-русски разговаривать не умеют,  ну кто, кто так ловко гадит русским в мировом масштабе, не пуская русских на Родину? Или это политика? Обычно если идиотизм, то это политика...

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(5 лет 1 месяц)

Нам будут стараться внушить страх перед мигрантами и, как следствие, ненависть.

И если мы поддадимся, то уже сами будем внушать страх и ненависть мигрантам, взаимная индукция. Нужно избежать.

В сша, до определённого момента, была разумная мигрантская политика - давать паспорта лучшим (и удачливым). В эмиратах вообще не дают паспорта чужакам - только деньги за хорошо сделанную работу. Многие бы хотели как эмираты, но там местное население усиленно буквально работает на демографию. Мы не они и лишь трудовой миграцией не обойдёмся (или надо уже всех совсем буквально строить), поэтому стараться как в лучшие годы сша - пускать лучших, контролировать и чуть что депортировать

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И если мы поддадимся, то уже сами будем внушать страх и ненависть мигрантам, взаимная индукция. Нужно избежать.

Именно. Прочертить  красные линии, 

Многие бы хотели как эмираты, но там местное население усиленно буквально работает на демографию.

В эти эмиратах, говорят, какое то  басурманское распределение природной ренты, противное нашей культуре . .    

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

типа того.

В идеале, гражданство России нужно заслужить.

Например, как сейчас заслуживают его в зоне СВО некоторые кандидаты.

Проблема в первую очередь в головах нашего народа и +-наших элит.

Криптоколониальное прошлое просто так не отпускает.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(5 лет 1 месяц)

Криптоколониальное прошлое просто так не отпускает.

Наше прошлое оно конечно ого-го... но элиты то французский,  то немецкий, то английский учили - не соответствовали стране/народу. Единицы только. Масштаб велик, а великих мало... Но может щас с английским разберёмся и заживём smile7.gif хотя там китайский на подходеsmile37.gif

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 6 месяцев)

Девальвация понятия гражданин России. Гражданин проходного двора и кормушки. Гражданин ПДиК. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 3 недели)

Надо вопрос иначе ставить.

Сколько процентов нашего населения коренного, русскоговорящего, из разных деревень и сел, вынуждены _конкурировать_ по оплате труда с этим 10 % понаехавших сезонно/временно/хрен выгонишь?

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

в том числе.

Но Вы же помните присказку про капиталистов и 300% прибыли...

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 8 месяцев)

Спасибо англосаксам, что начали качать этот вопрос. Появился хоть какой-то шанс. Иначе наши деятели действительно могут всю Россию чурками заселить. Ваша заказная или нет статейка точно такая же ошибка выжившего. Только с другой стороны. Для России мигрантский вопрос имеет всего одно измерение

ОНИ НАМ ЧУЖИЕ

За 30 лет свободы от коммунизма вся среднеазиатская шушера успела довольно далеко удрать обратно в средневековье. Казахи с узбеками пыжатся показать какие они цивильные, но там все снаружи только, по факту все тот же дикий аул.

Если прям нужны рабочие руки. То опыт Эмиратов, Гонконга и ряда других стран где не забалуешь в студию.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 10 месяцев)

Во многом согласен.

Ваша заказная или нет статейка

к сожалению, нет :(

 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 10 месяцев)

Вот только те пловцы, которых дельфины толкали в другую сторону, от берега 

вам известны такие случаи?

Страницы