Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Псевдопатриоты любят северный поток

Аватар пользователя maestro

   Газ пойдет по северному потоку. Украина лишится транзита. Так в истории России уже было. Жалко только, что русские не знают собственную историю, а пользуются патриотическими байками, придуманными в 18-19 веке для развлечения "русского" императорского дома.

1) В 1182 году православные устроили резню католиков в Константинополе. Были убиты или изгнаны 60 тысяч человек. Фактически был уничтожен основной перевалочный и торговый центр торогового пути из варяг в греки. Торговый путь Россия, Черное море, Константинополь, Западная Европа фактически остановился. Южная Россия (сегодняшняя Украина) потеряла свое значение. Начала подниматься северная Россия - Новгород и ганзейский союз.

2) В 1204 году крестоносцы в отместку за резню католиков захватили Константинополь и фактически уничтожили восточную христианскую церковь. Где-то в российской глубинке осталась пара неграмотных монахов, которые возомнили себя наследниками апостольского учения и впитали в себя ненависть к западным христианам забыв или никогда не знав об реальном источнике этой ненависти. Что греха таить, даже в советских учебниках истории никогда не упоминалось о том как православные вырезали католиков в Константинополе. Советские учебники упоминали только о зверствах крестоносцев, которые произошли двадцать лет спустя. Экономические причины взлетов и падений государств тоже не интересовали советских историков. История свелась к тупому перечислению дат захватов и побед, рождений и смертей.

3) В 1240 году под напором кочевых орд пал Киев, у которого не было средств и возможностей сопротивляться, хотя он с успехом это делал, пока торговый путь из варяг в греки существовал. Таже участь постигла все государства, которые примыкали к Византии и экономика которых упала в результате прекращения торговли через Константинополь. Обедневшие государства не смогли противостоять дикому востоку, который напирал на них столетиями. Потом историографы "русских" императоров назовут это событие нашествием монголов. Типа случайно все произошло. Не потому что мы СЛАБЫЕ БЫЛИ В ТОТ МОМЕНТ, а потому что монголы пришли.

4) В том же сорокалетии тринадцатого века, еще до падения Киева, отмечается возросшая активность тевтонского ордена и шведов к получению контроля над северным торговым путем из России, который образовался после того как православные из-за собственной тупости срубили сук на котором сидели - путь из варяг в греки. Эту активность мы помним как невскую битву и ледовое побоише. Ни тевтоны ни шведы не лезли на русскую землю, пока товары из России шли южным торговым путём. Они сами зависели от этого пути.

5) Южная Россия на четыреста лет была потеряна для России.

http://www.reactioner.com/articles/993.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:56:06 / 09-09-2012)

Маэстро, Ваша партитура должна висеть на гвоздике в сортире, а Вы её на народ тянете. Уберите, воняет.

Аватар пользователя Солидарный

+1

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(19:01:37 / 09-09-2012)

ну а что ещё могут напейсать обиженные хохло-потреоты?

Аватар пользователя Бедная Олечка

Блин, всякая шушера чо хочет, то и пишет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:12:11 / 09-09-2012)

Нет, блин, мы и дальше должны платить украм газовую дань за то, что сами построили.

Аватар пользователя АЛЕКС..
АЛЕКС..(5 лет 7 месяцев)(19:12:32 / 09-09-2012)

УКРАИНСКАЯ ГРУСТЬ....

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(17:54:44 / 23-09-2012)

Эту статью специально выложил сюда для того чтобы ее покритиковали, но камрады! приемлю конструктивную критику.

Конечно, судьба Украины меня волнует постольку это страна моего теперешнего пребывания, однако я не являюсь хохло-патиротом, как некоторые тут выразились, да сам автор вроде тоже в хохлопатриотизме замечен не был. Добавлю, что образование под названием «Украина» считаю «временным государственным недоразумением» и с уверенностью в 99% могу сказать что лет через 15 Украины в ее теперешних границах не станет.

Конечно сейчас не 13 век, и значение пути из варяг у греки приближается к 0, однако возникает вопрос каким образом Россия не допустит повторения истории.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(19:36:22 / 09-09-2012)

Основной Вашей мыслью, как я понял, является - история показала, что нельзя направлять усилия и ресурсы на север - злобные германцы тогда агрессию начнут.

И мне сразу же вспомнились две всем прекрасно известные дамы, одна из которых хромая, а другая имеет милую привычку лежать посередине.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(20:05:54 / 09-09-2012)

Это не моя мысль.

ИМХО, вы не правильно поняли причину агрессии "прогрессивных" европейцев 13 века.
Без торгового пути (вероятно, это была не единственная причина) южная Русь захирела и уже даже теоретически не могла бы помочь своим северным братьям (что конечно понимали эуроинтеграторы 13 века). Также, тевтонцы и прочие уроженцы северной Европы перестали получать товары византийского и арабского промов, а торговаться со славянами за мед, мех, медь, деготь и рыбу (основные экспортные товары Руси) они особо смысла не видели, ведь можно прийти просто отобрать, зачем платить за это. Так что, эта часть аналогии не уместна, а любые нападки на Газпром прошу считать совпадением.

Северный поток построен, хорошо это или плохо отдельный разговор, вопрос вот в чем – как обанкротившуюся Украину привязывать к остальной  России будем?  И только не говори, что она вам не нужна,  если скатится в унылую клоаку то проблем всем добавится.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:23:55 / 09-09-2012)

гггггггг

Вам пора принять таблеточку.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(21:16:40 / 09-09-2012)

Видите ли, Северная Европа получала и продолжала получать товары по Волжско-балтийскому торговому пути, северному ответвлению Великого шёлкового пути, который ВСЕГДА превосходил путь "из варяг в греки". 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(20:07:39 / 09-09-2012)

Действительно нам нужна сильная Украина, но в составе России а не в НАТО, так что, измышления автора мимо кассы.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:09:25 / 09-09-2012)

Этот высер о чем вообще? Что Украине кто-то должен, а она никому ничего не должна? Как была при Екатерине несамостоятельной буферной зоной между Россией и Европой, так снова ей и станет, если думать головой (или что там у них вместо головы?) "политики" не начнут. Незалежность предполагает самостоятельность решений. Так что нехрен тут плакать публично и ответственность перекладывать.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(22:12:52 / 09-09-2012)

не, ну он нам типа угрожает, гы!

тонкий исторический намек :)

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(20:14:28 / 09-09-2012)

"Газ пойдет по северному потоку. Украина лишится транзита. Так в истории России уже было. Жалко только, что русские не знают собственную историю, а пользуются патриотическими байками, придуманными в 18-19 веке для развлечения "русского" императорского дома."

Конструктивная критика: Все выше перечисленное - бред сивой кобылы в темную осеннюю ночь.

Я не буду упоминать о том, что Украине хрен знает сколько раз предлагали сделать консорциум по ГТС, причем не только Россия, но и страны ЕС. А украинская власть гордо крутила оселедцы и отплясывала гопака с криками "Гэть москали кляты". Я не буду упоминать о том, что с украинской властью вообще лучше дела не иметь, т.к. эта власть на Украине плюет на международные договоры. Мало того, -  следующая украинская власть может посадить предыдущую за договоры, которая предыдущая подписала.

Я скажу следующее - как обычно, автор статьи с Украины обвиняет русских в том, что Украина опять в жопе, а Россия ничего не делает, чтобы Украину спасти.Вообщем-то за последние 10 лет это довольно частое явление. Я лично уже привык.

При это большинство граждан Украины и пальцем не пошевелили, чтобы что-нибудь изменить в украинской политике. Принцип у них обычный -  "моя хата с краю - ничего не знаю". Мало того, многие еще и гордятся тем что живут в независимом от России государстве.

Господа украинцы - вы бы определились че вам нужно..? Если вы хотите жить в независимой Украине - какое вам дело, до того где Россия проводит транспортные потоки? А если вы хотите жить в составе России - так выйдите на улицу, возьмите власть в свои руки, проведите рефрендум и присоединяйтесь.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(20:46:09 / 09-09-2012)

Господа украинцы - вы бы определились че вам нужно..? Если вы хотите жить в независимой Украине - какое вам дело, до того где Россия проводит транспортные потоки? А если вы хотите жить в составе России - так выйдите на улицу, возьмите власть в свои руки, проведите рефрендум и присоединяйтесь.

Работаем в этом направлении, только вот тяжко тягаться с "государственной" машиной пропаганды, народу запудрили мозги совсем. ИМХО если России нужна Украина, то она должна больше бабла вкладывать в контрпропаганду эуропейского выбора.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(20:28:57 / 09-09-2012)

Блин, хватит нести фигню в массы

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(20:43:29 / 09-09-2012)

В 1182 году православные устроили резню католиков в Константинополе. 

Может так, может не так, за давностью лет не разобрать. Всего один вопрос, при чем здесь Путин? 

 

"и впитали в себя ненависть к западным христианам забыв или никогда не знав об реальном источнике этой ненависти" 

Может так, может и не так. Как бы то ни было, причины своей ненависти к западным христианам я знаю. Последние четверть века (как и чуть более полувека назад) они проявили себя во всей красе.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:54:46 / 09-09-2012)

Автор по недоразумению не обратил вгтмание на то, что в ретроспективе описывает единое государство - Русь. И пытается его привязать к современной ситуации, где Украина "нэзалэжна". В первом случае можеть быть и есть какие то негативы, правда немцам всегда давали по рогам, а во втором случае проигравший только один, точнее одна...

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(20:56:26 / 09-09-2012)

Таки ви имеете сказать что это русские разрушили византию, чем лишили нэзалежнюю средств к существованию, уронив спрос на проституток у некогда богатого соседа?

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(22:09:03 / 09-09-2012)

это михаил майоров, действительно, реакционер со стажем, уже лет пять мутит воду, бесполезен, но раздражает на комменты новичков

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(23:00:07 / 09-09-2012)

Отвечаю по пунктам:

1. Западная Европа никогда не торговала через славянские территории. У нее для этого были гораздо более удобные пути. Даже скандинавы никогда не плавали по Днепру в Византию (это уже доказанный факт), а уж про племена саксов, с которыми варяги (бодричи, лютичи, словене и т.п.) вели постоянные войны, и говорить нечего. 

2. Крестовые походы, которых было немало, просиходили не потому, что кто-то на кого-то обиделся - а потому что в Западной Европе в то время существовало множество людей, готовых зарабатывать себе на жизнь подобным образом за неимением лучшей альтернативы.  

3. Многоло-татарского ига никакого не было. Это бред. Была обычная междоусобица. Если побываете хотя бы раз в Монголии - то много вопросов отпадет само собою. 

4. Тевтонцы - это такие же крестоносцы, о которых говорилось в п. 2. Хотели грабануть и поживиться под каким-нибудь предлогом (как это и сейчас практикуется), как это они делали в Византии.

5. России как таковой в то время вообще не существовало. Были просто небольшие княжества. 

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(23:35:44 / 09-09-2012)

Многоло-татарского ига никакого не было. Это бред. Была обычная междоусобица. Если побываете хотя бы раз в Монголии - то много вопросов отпадет само собою
Можно я не буду отвечать на такие комменты, подобного рода историки уже доказали что великой украинской цивилизации 100 000 лет. Было бы смешно, если бы не было так грустно, ведь носители этой незалежной идеи и затянули мой народ в полное же...

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(23:43:30 / 09-09-2012)

А как Вы объясните тот факт, что Православная церковь во времена монголо-татарского ига чувствовала себя в полном шоколаде?

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(23:54:29 / 09-09-2012)

Думаю, что монголы как римляне были очень практичными ребятами, они исповедовали один принцип - платите, дань и верьте, во что хотите. По-моему китайские религии тоже не притеснялись, также как и ислам.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(00:13:52 / 10-09-2012)

Верить в практичность монголов мне кажется очень наивным. Кстати, та же самая церковь в случае существования какого-то ига обязательно выступала бы против вероломных языческих захватчиков и пыталась бы организовать сопротивление подобному агрессору. 

P/S Римляне почему-то подобной "практичностью" не отличались

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(02:05:21 / 10-09-2012)

Ну конечно, а вторая по размерам из когда-либо существовавших империя возникла сама по себе. Ну что ж, если вы верите в случайности... прошу, не отказывайте себе.У Лопатникова есть пост по поводу практичности римлян и других европейцев. http://sl-lopatnikov.livejournal.com/680000.html

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE
Аватар пользователя miils
miils(5 лет 8 месяцев)(23:01:59 / 09-09-2012)

Кто то историю не знает!!!!Изучаем историю Византии и Руси, про пару монахов в глуши позабавило, вам бы хохмы писать!

Причина Крестового похода на Византию не была местью ,слишком мелко мыслит автор! И это не было причиной прекращения южного потока товара оборота,вот Когда турки начали контролировать пролив и  часть малой Азии то дверки и открылись,Еще сам Петр выбирал где окно рубить на юге или на севере.А севере ловчее было и наиболее ресурсно затратно!

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(23:27:24 / 09-09-2012)

Так идти вроде как и не на Византию собирались, а просто увидели плачевное положение дел в греческом царстве и решили воспользоваться, все остальное это повод, а не причина.

Аватар пользователя Алексей Жгарев

"2) В 1204 году крестоносцы в отместку за резню католиков захватили Константинополь и фактически уничтожили восточную христианскую церковь."(с)

С ног на голову. Фраза достойная заголовкой лучших либеральных трибун раннего средневековья. В духе "свободные граждане Сирии борются против ненавистного кровавого режима Ассада".

Венеция просто наняла бравых ребят возращавщихся с 4-го крестового похода, для того, чтобы продемонстрировать Визайнтийскому дому, "КТО ЗДЕСЬ Власть!" События предшествовавшие этому - получение Генуей (экономического противника Венеции) от Контсантинополя исключительных прав на торговлю по Средиземноморью и Азией.

Так что сначала Венеция посчитала, что ее "кинули", затем после ряда безуспешных переговоров с Византией, купила пару орденов для оранжевой революции с стиле начала 13-го века. ))

А какую идеологическую(религиозную) базу под это подвести дело вкуса.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(23:25:25 / 09-09-2012)

Вероятно вы правы, но мне попадалсь несколько иная информация.
1. Крестоносцы вроде как туда и шли, а не обратно.
2. В Константинополе никто толком и не оказывал сопротивление крестоносцам, ромеи были до отчаянья доведены своей властью, коррупция чиновников, трус и никудышный император Исаак II Ангел убежал прихватив с собой казну,  мэра Константинополя вообще чернь растерзали на куски. Пытался организовать оборону патриарх, но его слова не нашли отклик. Полумиллионный город взяла армия из 50 000 человек. Они сами опешили от такого поворота, еще несколько дней ходили по городу, в ожидании что им будут сопротивляться.
Короче разброд и шатание.    

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(23:55:57 / 09-09-2012)

1. Не важно, не спорю. 

2. Второй Рим тогда уже умирал. Но до сих пор не вижу связи ни с патриотами ни с потоками. Умирающая империя не могла строить потоков, да и патриотизма особого уже не было. Ни в населении ни в элите.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:58:06 / 09-09-2012)

тьфубля, я уже не могу это читать. Ты что нам учебник истории решил пересказать? Убей себя об стену.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(00:09:45 / 10-09-2012)

Херли не нравить? Милости просим в другой блог.

Аватар пользователя Алексей Жгарев


Кто куда шел - неважно. Факт Венецианского найма этой армии исторический. Сравните с последней войной в Ираке, Ливии. 800 лет прошло - ничего не изменилось.

Важно другое понимание. Причины революций, воин прежде всего экономические. Попытки придать им религиозные, идеологические и прочие смыслы от лукавого. (Но для обывателя к пиву потянет!)

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(00:04:42 / 10-09-2012)

Камрад! я с вами согласен на 100% нет на 1000%. Суть поста - Украина и так наладом дышит, скоро подыхать будет лет так еще 10 эхфективного менеджмента. Интересует, чтобы Россия не проморгала свой кусок до Збруча и как она его откусывать будет.

Аватар пользователя Алексей Жгарев

http://ukrnews24.com/na-vstuplenie-v-tamozhennyj-soyuz-putin-dal-yanukovichu-2-mesyaca/#.UEz2nVFPb3q

Вроде бы и не теряемся! С учетом, что некоторые страны любят, когда с ними пожесче! 0)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:30:52 / 10-09-2012)

>> Газ пойдет по северному потоку. Украина лишится транзита.

... 

Южная Россия на четыреста лет была потеряна для России.<<

Вот весь смысл всего этого нагромождения исторических фактов. Лишитенас газу -- уйдем на запад. Да скатерьтью по жопе.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...