Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Саммит АТЭС. России как великая евротихоокеанская держава.

Аватар пользователя NNiks

Почему активное участие в экономических и политических процесса в АТР принципиально важно для России и какой эффект окажет саммит АТЭС во Владивостоке на "тихоокеанский рывок" страны, рассказал заместитель директора Российского центра исследований АТЭС Глеб Ивашенцов

Для детей старше 16 лет.

Гость программы - Глеб Александрович Ивашенцов, заместитель директора Российского центра исследований АТЭС, дипломат, ведущий российский специалист по Азиатско-Тихоокеанскому региону.

Ведущий - Игорь Панарин.

_____________________________________________________________

 Панарин: Здравствуйте! У нас в гостях один из ведущих российских специалистов по Азиатско-Тихоокеанскому региону Глеб Александрович Ивашенцов. Это блестящий знаток Индии, написал о ней книгу, долгое время работал консулом в Бомбее. Как поживает наш стратегический союзник Индия? Как там совместно развивается наша ракета "БраМос"?

Ивашенцов: Ракета "БраМос" - это один из аспектов российско-индийского сотрудничества. Это очень характерный пример, потому что это продукт высокой технологии и совместная разработка российских и индийских ученых. Я думаю, что поживает она неплохо.

В целом наши отношения с Индией как всегда идут вперед. Уверенно развивается стратегическое партнерство, у нас сейчас растет торговля. Будет поставлена задача - к 2015 году выйти на 20 миллиардов долларов. Причем показательно, что сейчас в нашем экспорте Индии где-то половину занимает машинно-техническая продукция: машины, оборудование, транспортные средства.

Панарин: Это здорово, 50 процентов. Мы фактически экспортируем продукцию нашего машиностроения?

Ивашенцов: Да, это очень показательно. Индия, пожалуй, одна из немногих стран, в которой в импорте из России превалируют не сырьевые материалы, а именно машиностроительная продукция. Что касается экспорта сырья, то здесь дело тоже обстоит неплохо.

Панарин: В последнее время вы больше занимаетесь Азиатско-Тихоокеанским регионом. Как там сейчас обстоит дело? Насколько, с вашей точки зрения, будет успешным саммит, который на этой неделе открывается на официальном уровне во Владивостоке?

Ивашенцов: После того, как я был послом России в Союзе Мьянма и Южной Корее, я являюсь заместителем директора Российского центра исследований АТЭС.

Последние полтора года наш Центр вместе с МИД, Министерством экономического развития и другими нашими ведомствами готовились к году председательства России в форуме "Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество". Завершением этого председательства стала неделя лидеров, открывшаяся 2 сентября. 8 и 9 сентября встречаются лидеры двадцати одной экономики Азитатско-Тихоокеанского региона, включая ведущие экономики.

Именно здесь находятся ведущие экономики - американская, китайская, японская, такие развитые страны, как Республика Корея, Австралия, Новая Зеландия. Форум во многом должен стать знаковым событием во всей внешней политике России в этом году.

Панарин: Можно ли в этом аспекте сказать, что Россия прорывается на новый уровень Азиатско-Тихоокеанского сотрудничества? Что этот мост, который уже связал остров с замечательным городом Владивостоком, является в каком-то смысле символом нашего дальнейшего Тихоокеанского рывка?

Ивашенцов: Будущее России зависит от того, насколько успешно она сможет осуществить свою тихоокеанскую миссию. Две трети территории России находится в Азии. И на нее приходится, если говорить о конкретной стороне, наиболее продолжительная линия Тихоокеанского побережья.

Панарин: Хотя и не все это, наверное, знают.

Ивашенцов: Возможно. Россия вышла на Тихий океан еще в XVII веке. Казаки под командой Семена Дежнева первыми вышли на северо-восточную оконечность Азии, и неслучайно мыс Дежнева является крайней точкой Северо-Восточной Азии.

Панарин: Наши наиболее боеспособные структуры казачества оказались первыми. Это случайно или закономерно? Это первопроходцы?

Ивашенцов: Исторически было так, что казаки осваивали все дальние рубежи России.

Панарин: Они же потом перешли на Аляску и даже в Форт-Росс (Калифорния).

Ивашенцов: Да, это все тоже было, но если говорить конкретно применительно к Северо-Восточной Азии, то Россия там присутствует уже давно.

Панарин: Сотни лет.

Ивашенцов: Да, Россия была здесь сотни лет, она есть здесь, и, несомненно, будет. С учетом того, что Азиатско-Тихоокеанский регион в XXI веке выходит на передовые позиции в мировой политике и экономике, оттого насколько удачно туда впишется Россия, зависит ее будущее как великой державы.

Панарин: По сути, это именно миссия - войти в этот регион, это Тихоокеанская миссия России?

Ивашенцов: Да, ведь будущее России как великой державы, зависит от того, чтобы быть не только евроазиатской, но евротихоокеанской державой.

Панарин: Обычно говорят о евроазиатской, а вы добавляете слово "Тихоокеанская" - оно достаточно редко звучит в устах наших политиков, политологов, аналитиков.

Ивашенцов: Если взглянуть на историю человечества, то моря и океаны как бы оформляли регион, вокруг которого развивалась та или иная цивилизация. Регион формировал определенную цивилизацию.

Например, Средиземноморская цивилизация имеет совершенно определенные черты. Если мы возьмем XX век, то во многом это был век Евроатлантики, оформилась Европа, на роль глобальной державы вышли Соединенные Штаты как атлантическая держава.

XXI век уже призван быть веком Азиатско-Тихоокеанского региона. С одной стороны, с восточного побережья Тихого океана расположены такие крупные, мощные государства, как Соединенные Штаты, Канада, Мексика, Чили, Перу. С другой стороны - Россия, Китай, страны Юго-Восточной Азии, формирующие океан. Замыкается все это с юга на Австралии и Новой Зеландии. То есть оформляется определенный Азиатско-Тихоокеанский регион.

Панарин: Вы хотите сказать, что он уже обладает определенными специфическими чертами, как, допустим, средиземноморская цивилизация от Рима и далее? Несмотря на то, что есть США, Китай и та же Индонезия. Это достаточно разные страны.

Ивашенцов: Естественно, Азиатско-Тихоокеанский регион и характерен тем, что сочетает в себе элементы совершенно разных цивилизаций, где элементы западной и христианской цивилизации вступают в прямой контакт с восточной - китайской цивилизацией, японской. Здесь происходит смешение культур. Здесь во многом формируется тот многополюсный мир, который должен определить перспективы мирового развития.

Характерно, что именно страны Азиатско-Тихоокеанского региона сейчас имеют наиболее высокие темпы роста. Посмотрите, как развивается Китай, Индия, которая не выходит непосредственно на Тихий океан, но уже очень тесно привязана к нему экономически. Кстати, Индия ставит вопрос о своем присоединении к форуму АТЭС.

Панарин: Именно ставит?

Ивашенцов: Да, она хотела бы вступить. Но дело в том, что уже несколько лет существует определенный мораторий на принятие новых членов.

Панарин: То есть 21 экономики пока достаточно?

Ивашенцов: Да, потому что нам пока надо определиться в этом формате. А дальше откроются возможности для приема новых членов. Потому что здесь целый ряд стран стоит в очереди.

Панарин: Кто еще кроме Индии?

Ивашенцов: В очереди стоит ряд латиноамериканских государств, страны Центральной Америки, в Азии - это, например, Монголия. Ряд членов АСЕАН тоже еще не входят в АТЭС - это Лаос, Камбоджа, Мьянма.

Панарин: Это ваша любимая страна, она раньше иначе называлась.

Ивашенцов: Я просто вспоминаю. Мьянма 30 лет назад называлась Бирмой. У нас с этим государством исторически были очень активные отношения.

Панарин: Теперь вернемся к процессу формирования какой-то новой общности. То есть можно сказать, что XXI век - это век Тихоокеанской цивилизации?

Ивашенцов: Естественно, это век Азиатско-Тихоокеанского региона, несомненно.

Панарин: И в этом смысле ваша мысль о том, что Россия как держава, которая обладает наибольшим выходом к Тихому океану, должна играть большую роль, чем раньше в делах этого региона?

Ивашенцов: Естественно. Ведь если мы возьмем наше торгово-экономическое сотрудничество с теми же экономиками, входящими в форум АТЭС, то на них приходится лишь немногим более 20 процентов всего нашего внешнеторгового оборота. Причем из этих 20 процентов уже чуть ли не 90 процентов - это Китай, Япония, Южная Корея и Соединенные Штаты.

Панарин: Практически на остальные экономики приходится около десяти процентов.

Ивашенцов: Очень малый оборот. И наиболее прогрессивные формы - производственная кооперация, инвестиционное сотрудничество - находятся исключительно в зачаточном состоянии. Мы, к сожалению, пока все еще находимся за кадром тех связей и взаимозависимостей, которые уже существуют в рамках форума АТЭС.

А это все очень важно, потому что в нынешних условиях именно долговременное экономическое сотрудничество создает базу для всеобщей безопасности. Долговременные совместные проекты, экономические взаимосвязи страхуют нас от всяких случайностей в военно-политической области.

Панарин: То есть вы хотите сказать, что во Владивостоке мы должны войти в кадр, раз сейчас мы за кадром? Это будет страховать нас от многих социально- и военно-политических потрясений?

Ивашенцов: Да, естественно. Этот саммит во Владивостоке - это отнюдь не завершающий момент. Это начало большого, нового пути России. Если Петр I основанием Санкт-Петербурга прорубил окно в Европу, то сейчас этим саммитом АТЭС во Владивостоке мы широко распахиваем дверь для России в Азиатско-Тихоокеанский регион.

Панарин: Именно дверь?

Ивашенцов: Да, дверь, уже ворота. Распахивая тихоокеанские ворота, мы выходим на Азиатско-Тихоокеанское пространство. И это знаковое событие. Ведь у нас пока не было возможности одновременно пригласить такое количество гостей к нам в азиатскую Россию. У нас сейчас одновременно будут гости из 20 экономик - это блестящий шанс показать наши возможности.

Панарин: И наши определенные достижения.

Ивашенцов: Конечно, мы не стремимся начинать процесс заново. Форум АТЭС существует уже более 20 лет, нынешний саммит будет двадцатым. Лидеры государств собираются с 1993 года. До этого встречи были на уровне министров иностранных дел. Это будет двадцатая встреча лидеров. Мы не открываем весь процесс заново. Мы продолжаем то, что делалось нашими предшественниками, особенно в последние годы. В 2009 году председателем форума был Сингапур, в 2010 - Япония, в 2011 - Соединенные Штаты.

Панарин: А впереди?

Ивашенцов: А в будущем году будет Индонезия.

Панарин: Страна 17 тысяч островов.

Ивашенцов: Да. Здесь очень важно, что продолжая приоритеты, выдвинутые нашими предшественниками, мы наметили и объявили о собственных.

Панарин: А какие наши приоритеты?

Ивашенцов: Наши приоритеты председательства - это, во-первых, региональная интеграция дальнейшей либерализации. Далее, продовольственная безопасность. Третье - это совершенствование цепочек поставок, совершенствование транспорта и логистики в регионе. И четвертое - это инновация и модернизация. В каждом из этих приоритетов у нас есть определенные перспективы для себя и для форума АТЭС в целом, для других участников.

Панарин: То есть это разноуровневые перспективы?

Ивашенцов: Если взять региональную интеграцию (Россия и либерализация), то, во-первых, Россия в этом году стала полноправным членом Всемирной торговой организации (ВТО). И мы уже по-иному можем оформлять наши торгово-экономические отношения.

Панарин: Фактически к этому саммиту мы вышли уже в новом качестве?

Ивашенцов: Да, ведь задача форума АТЭС в том, чтобы создать систему свободной торговли на Азиатско-Тихоокеанском пространстве. Сейчас мы, будучи членом ВТО, можем развивать двусторонние соглашения сотрудничества, соглашения о свободной торговле.

Панарин: А можем ли мы заключать эти соглашения на пять, десять, пятнадцать лет?

Ивашенцов: Все можно оговаривать, но в случае заключения соглашения о свободной торговле, естественно, надо соблюдать свои интересы. Но любое такое соглашение дает большой толчок росту торговли. У нас в перспективе рассматривается два потенциальных партнера для заключения соглашения о свободной торговле. Это Вьетнам и Новая Зеландия.

Панарин: Почему именно эти страны? Потому что Вьетнам был социалистическим?

Ивашенцов: Нет, дело не в этом.

Панарин: А Новая Зеландия, кажется, член Британского содружества?

Ивашенцов: Нет, вопрос не в этом, а в том, что здесь нет каких-то очень острых проблем в двусторонних отношениях. У нас, собственно, ни с кем нет острых проблем. Но есть определенные нестыковки, требующие согласований. Здесь у нас относительно более благополучная ситуация, чем с другими в отношении правил урегулирования.

Панарин: А то, что Вьетнам и Новая Зеландия находятся фактически на одной географической линии - это хорошо или плохо?

Ивашенцов: Эту линию мы учитываем меньше всего. Мы учитываем наши задачи, которые будем решать сейчас при заключении этих соглашений.

Панарин: В каких сферах прежде всего будут эти соглашения?

Ивашенцов: Тут регулируются или меняются тарифы, беспошлинная торговля, или как-то еще это оговаривается.

Панарин: То есть на московских прилавках появится более дешевое новозеландское мясо? Оно может идти не через Польшу?

Ивашенцов: Возможно, это один из вариантов. Я хочу сказать про второй момент. В этом году заключено соглашение о Таможенном союзе России с Белоруссией и Казахстаном. Это открывает опять же новые возможности.

Панарин: Это плюс?

Ивашенцов: Естественно, это огромный плюс, потому что наши партнеры по Таможенному союзу могут теснее входить...

Панарин: Вы хотите сказать, что Белоруссия может покупать новозеландское мясо?

Ивашенцов: Это прикладной момент.

Панарин: Но в целом Казахстан, Белоруссия и мы получаем дополнительные возможности для сотрудничества на Азиатско-Тихоокеанском рынке.

Ивашенцов:Это что касается региональной интеграции и либерализации. Есть продовольственная проблема, здесь несколько моментов. Во-первых, сейчас в мире очень непросто на продовольственном рынке, большие рывки цен, скачут цены на продовольствие

Панарин: В 26 штатах США - чрезвычайное положение из-за продовольствия.

Ивашенцов: И вопрос не в том, что его не хватает, это не так. Вопрос в том, что определенная часть людей просто не располагает деньгами, чтобы это продовольствие купить, потому что цены взвиты.

Панарин: Логистические цепочки, к сожалению, не работают.

Ивашенцов: Логистические цепочки - это несколько другая вещь. Это мы уже переходим к транспорту. Потому что эти евроазиатские транспортные коридоры - это один из наших козырей.

Панарин: Получается, нам нужно решать сначала продовольственную проблему и переходить на транспортные потоки, которые являются для нас козырем?

Ивашенцов: Нет, здесь вопрос в том, что все четыре наши приоритета равноценны. Что конкретно мы можем получить для себя с точки зрения продовольствия? Мы можем, например, активнее работать на зерновых рынках Азиатско-Тихоокеанского региона.

Панарин: Именно мы?

Ивашенцов: Да, Россия. Потому что у нас сейчас есть экспортные возможности, и мы можем продавать наше зерно в Азиатско-Тихоокеанский регион.

Панарин: Не только в Европу.

Ивашенцов: Не только в Европу, в Египет, но и на Азиатско-Тихоокеанский рынок. Дальше вопрос, скажем, о рыболовстве - для нас остро стоит проблема незаконного, нерегулируемого лова рыбы и других морских биоресурсов. Но мы в рамках АТЭС тоже можем решать эти проблемы.

Возьмем транспорт. Мы ставим вопрос, например, о диверсификации транспортно-логистических цепочек. Что это значит? Если посмотреть на экспорт стран Восточной Азии в Европу, то его подавляющая часть идет морским путем и исключительно через Суэцкий канал. Других путей нет.

Панарин: А вдруг исламские радикалы его перекроют?

Ивашенцов: Дело даже не в этом, он просто-напросто перегружен. У нас есть Транссиб, БАМ.

Панарин: И Северный морской путь.

Ивашенцов: Да, который тоже может быть использован. Сам форум и саммит АТЭС этих вопросов не решает. Там эти вопросы поднимаются, и обсуждаются как постановочные задачи.

А потом уже в рамках рабочих органов (там есть рабочие группы по транспорту, другие рабочие группы) созываются определенные совещания экспертов. Эти совещания вырабатывают правительствам свои рекомендации, и мы можем переходить уже к каким-то конкретным договоренностям. Нам нужно содействие в модернизации этих наших транспортных возможностей.

Панарин: И они готовы?

Ивашенцов: Я думаю, что они готовы, конечно, потому что проводились министерские совещания в рамках подготовки к саммиту. Совещание министров энергетики, транспорта, охраны окружающей среды.

Панарин: И Владимир Путин выезжал на Валаам, близко к Северному морскому пути.

Ивашенцов: Нет, это уже Северный морской путь. Я говорю о Азиатско-Тихоокеанском регионе. Но четвертый вопрос - это инновации и модернизация. Конечно, мы многое могли бы получить от наших партнеров. Но мы очень многое можем и предложить.

Возьмем, например, сферу атомной энергетики. Наша страна была пионером. Мы первыми в 1954 году построили атомную электростанцию. И сейчас мы активно участвуем в сотрудничестве по мирному использованию атомной энергии с такими странами, как Китай, Вьетнам, Южная Корея, Япония.

У нас есть огромный опыт в строительстве и обеспечении безопасности АЭС, в поставках топлива для атомных электростанций. Например, Южная Корея больше трети топлива для своих двадцати атомных электростанций получает из России.

Панарин: То есть она зависит в определенном смысле...

Ивашенцов: Не будем говорить о зависимости, но наши поставки играют очень важную роль.

Панарин: На ваш взгляд, Россия сможет реализовать эту новую тихоокеанскую политику на этом форуме и дальше?

Ивашенцов: Мы ставим эту задачу. Если должное внимание будет уделено, и все наши ведомства будут работать согласованно. Потому что здесь зависит и от государственных ведомств, и от нашего бизнеса, потому что наши предприниматели активно участвуют в Деловом консультативном совете АТЭС. Как говорили в свое время, наши цели ясны, задачи определены, надо работать.

Источник:  http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/6320486/86013043.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 5 месяцев)(18:21:12 / 08-09-2012)
  • Всё хорошо, прекрасная маркиза
  • Дела идут и жизнь легка
  • Ни одного, печального сюрприза
  • За исключеньем пустяка.

Пустячок в том, что людей восточнее Красноярска - мизер, и даже этот мизер с каждым годом сокращается. На весь Дальневосточный федеральный округ - около 7 миллионов, и оставшиеся (многие из них) хотят уехать.

Ну ничего, китайцы ещё приедут, на нас работать будут:))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(18:42:37 / 08-09-2012)

Население Красноярска превысило 1 миллион ещё в феврале 2012 года. Будет правильная политика - будет и приток населения.

Хотят уехать- пусть едут. Приедут другие.   Число прибывших в ДФО в январе-ноябре 2011 года составило 169 тысяч 562 человека

Университет не просто так заложили. Да и Москва не сразу строилась. 

 "Это очень хороший симбиоз тех, кто занимается реальной политикой и экономикой. Я надеюсь, в ходе сегодняшней дискуссии мы найдем такие решения и предложения по развитию, которые будут эффективны для развития экономики", - сообщил Владимир Путин.

Глава государства отметил, что на страны АТР сегодня приходится 55% глобального ВВП и 45% накопленных в мире прямых иностранных инвестиций. И, несмотря на все сложности, последние 20 лет АТР, как макрорегион, развивается самими быстрыми темпами.

"Главное, что ключевые экономические игроки ведут себя в рамках определенных правил, и этому способствуют такие Форумы как АТЭС. Это результат нашей совместной работы. Задачи, которые стоят сегодня, не менее сложны, чем те, которые решались в предыдущие кризисы. Ландшафт мировой экономики стремительно меняется, за этим последует перестройка товарных и финансовых потоков. Такие процессы носят глубинный характер. Мир переходит в другую экономическую эпоху, где региональная интеграция построена на общем понимании", - отметил президент. - В.Путин 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(19:04:29 / 08-09-2012)

+космодром. вполне себе градообразующее заведение.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:14:55 / 08-09-2012)

ДА!

Аватар пользователя Сержант в Запасе

а у моей супруги пару родичей с украины на дв уехали. уже гражданство рф получили

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:18:21 / 08-09-2012)

Я бы и сама маханула. Тем более что во Владике и родственников куча была. Но пока не могу.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(18:58:52 / 10-09-2012)

Население Красноярска превысило 1 млн. чел, а вот население районнных центров и деревень уменьшшилось еще больше. Прошу пардонуу, не запомнил цифирь, но она меня неприятнно торкнула.

А университет просто так заложили на млн. остался кастрированный красмаш, недавно по-новой приватизированый цветмет да краз (алюминиевый) и еще немного смешной мелочевки для строительства. Усе остальное пропало шеф. Вот совсем недавно отдали комбайновый во Владимир, Краслесмаш в Курган, подло загнули Крастяжмаш, Экскаваторнный, Шинный, Сибэлектросталь. И все это за последнние 5 лет. Где работать инженерам?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:04:35 / 10-09-2012)

Ах какой умный, набросали инфы, причем так, с потолка и необоснованно, и доволен, ага..красава..

Население которое переезжает в города - тенденция мировая. Посмотрите на запустевшие города Америки и Европы, гугл в помощь..

В двух кварталах от Белого дома такое впечатление, что гражданка прошла, стоят дома с выбитыми окнами и нарколыги шляются по улицам.

 Крастяжмаш - а что, нам танки в Красноярске надо делать? или вы не в курсе какое положение в машиностроении, а тем более тяжелом? и это конечно процесс толкьо последних лет, ага... Не напомните с какого года начали убивать этот завод?  И конечно это только сейчас  обозначилось.

А таким как вы. все сразу, и быстро и выдай и положь.. 

Ферромарганцевые сплавы горожанам не нужны, как я поняла. Идут забастовки.

Меньше дочерних структур надо было создавать в свое время и дерибанить.  Захотелось капитализму некоторым, так что же вы хотите?

Вы еще про просралиполимеры напишите..

А ГДЕ работать инженерам в Европах и Америке? 

Можно подумать что во времена перестройки и ЕБНа инженеры молоком птичьим питались, ага.. 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(06:21:30 / 11-09-2012)

Детаализирую:

- На Красмаше делают ракеты морского базирования потому еще и барахтается.

На сибтяжмаше делали продукцию тяжелого машиностроения. Заказов с Ванкора было достаточно (так же как и на экскаваторном заводе). На экскаватоорном - владелец спртсмен армянского происхождения, на Сибтяжмаше алкоголик. Сибу 2 года назад выделили 26 лямов помощи. Пропили и обанкротились. Шинный единственный, кто делал покрышки для авиации и белазов. Рынок был, хоть и специфический. Просрали (полимеры резиновые). Леса и поля у нас, разумеется, перевелись, и поэтоому комбайновый и Лесмаш по другим городам распихали. Ну лда, теперь железной дороге работы прибавилось.

И с какого перепугу для нас стали примером дохнущие европки и СШП?

А пост свой посвещаю гореаналитикам, которые толстой струей выдают свои опусы (это не про Вас, а про афтора). Тут еще попадалась афигительная аналитика про начало Великой Отечественной на тему, как генералы и, в частности Жуков, предавали Сталинна. Воинстину: услужливый дурак опаснее врага.

И причем тут с какого года начали валить заводы? Речь вообще-то о ситуации. А тенденция всё еще "под откос", хотя и не мчимся, а ползем. Кто на это закрывает глаза, тот дурак.

Про тенденции. Раковая опухоль мегаполисов это смертельнная болезнь. Кем работать крестьянским детям, на сталинском заводе? Неа, охранником. менчен... короче очередным херайзероом.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:21:56 / 11-09-2012)

Про Жукова и заговор женералей я писала. Это информация от Мартиросяна.

Послушайте, вот вроде вы не глупый человек и пнимаете, что это ломать быстро, а людей тем более, а все воссоздавать и строить - тяжело. А тем более в таких отраслях как машиностроение.

Пример со Сталиным - не корректен. У нас не военное положение и не военный коммунизм. А если введут, то такие как вы первыми и взвоют, как я понимаю.

Главное, что процесс пошел, а тем более в масштабах такой страны как Россия. Вот о чем ребята пишут. И у нас есть перспектива и воля, славатегосподи , появилась..

А такие как вы всегда ноют и всем не довольны, уж простите..Так мы ничего не построем и не поднимемся с колен. Вы себе и дядьку недовольного зеленого в аву поставили - т.к. это ваше состояние души. Не хочу вас обидеть конечно. А просто фиксирую. 

Так нельзя жить. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:05:52 / 10-09-2012)

Университет - это прежде всего инфраструктура и рабочие места.

Не строят - ноют, построили - еще хуже... 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(06:32:44 / 11-09-2012)

Если нужны рабочие места, открывают общественные работы. Так делал еще Борис Годунов в голодные года - строил Ивана Великого.

Университет - это профессиональная культура (не путать с умением держать вилку с ножом и не умиляться шагалу), а не рабочие места.

Университет - это применение специалистов на подходящей уровню образования должности. очень тяжело заставить продуктивно работать инженера на отверточной сборке. Про юристов я уж молчу.

Что, там умные дяди сидели и чесали высокий лоб в раздумьях о экономической целесообразности образовательного центра? Ага. Поехал Хлопонин и договорился. Хлопонин, конечно, посвоему молодец, а государство не на уровне.

Пост посвещен гореаналитигам и тупому агитпропу.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:24:56 / 11-09-2012)

Короче, вы мне надоели.

Идите туда, где вам не воняет, уж простите. Маячьте там со своей недовольной зеленой рожей.

По существу ничего, зато все пропало и все просрали.

Собрал манатки - и вон из страны.

Нам тут такие зеленые не нужны. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:15:46 / 08-09-2012)

кукушонок, тебя стерли)))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(23:00:35 / 08-09-2012)

Ну ничего, китайцы ещё приедут, на нас работать будут

нет... не придут. такая возможность у них была на протяжении 5 тысяч лет. но ... китайцы не любят жить севернее самого Китая. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(19:50:02 / 08-09-2012)

Как говорили в свое время, ваши цели ясны, задачи определены, надо работать. Потому что здесь, всё зависит от государственных ведомств, и нифига не зависит от вашего бизнеса, потому вопрос - что ваши предприниматели делают, в Деловом консультативном совете АТЭС??? Ивашенцов: Мы ставим эту задачу. Если должное внимание будет уделено, и все наши будут работать согласованно - у бизнеса будет профит.(...мне не понятно, КАК бизнесмены соотносятся с государственной Атомной энергетикой, строительством севмор пути и трубами ОАО ГАЗПРОМ(...вроде как народного достояния???)). Торговля да, согласен - только торговать можно и без всего, что там собрался построить Путин.)...так же мне интересно: Российский центр исследований АТЭС - частная лавочка или нет???


Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:07:16 / 08-09-2012)

Частных лавочек на геополитическом олимпе НЕТ и в ближайшее будущее не будет, как я понимаю.

А что, у нас частный бизнес есть наднациональной структурой? Или есть частный бизнес, который стал политикий?

Был, да весь вышел)))

Я не поняла, не доволен чем? Читай между строк, дипломаты разговаривают. 

Аватар пользователя igor liachenko
igor liachenko(5 лет 10 месяцев)(20:40:38 / 08-09-2012)

Все к чему стремятся сейчас дым

О дутых и настоящих активахсобирая деньги на партию, понимаю что надо както объяснить богатым людям, что всего через несколько лет они никто не сохранит прежние активы, и "держаться" за суммы более нескольких милионов $ на текущую жизнь бессмысленно. Как минимум часть того что сверху стоит направить на спасение своих же семей пока это можно сделать. В этой статье приведу аргументы такой позиции.Давайте рассмотрим вместе из чего состоят  современные активы богатого человека1 производственные мощности2 акции и облигации......http://www.casocialism.com/2012/09/blog-post_8176.html
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:53:02 / 08-09-2012)

спасибо в люминиевых шапочках не интересуюсь публикой.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(20:43:09 / 08-09-2012)

...не знаю, хотяя - а почему не слышно про директора сей конторы, такое громкое событие...саммит АТЭС, а выступает его зам.???(...Примаков появляется, иногда...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:54:51 / 08-09-2012)

А я че, вести с мирового форума предлагаю?

Обыкновенная передача, на которую Панарин приглашает интересных людей и профи своего дела. По крайней мере лучше почитать и послушать их, чем прогнозы убитого Мусина и Нейромира. Мне так кажется. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(21:03:29 / 08-09-2012)

...это да - я не спорю...только понимаете, мне не нравится когда мне пытаются протолкнуть мысль с душком(...я кстати ещё не анализировал вопросы Панарина - помните, как было однажды...счас посмотрим...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:50:46 / 08-09-2012)

короче вы как собака Карацубы - все-время на страже))) и враг  не дремлет...и  каждый норовит что-то втюхать)))

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(22:07:39 / 08-09-2012)

...гы - к Панарину, у меня вопросов нету(...там косяк пошёл с определённого момента, Он пытался его исправить...если не так - плохо...)...с другой стороны - я вижу, уже не плохо(...Оптимизм - великая весчь.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:33:00 / 08-09-2012)

да прям косяк))) нормальный разговор . Так и должно быть. И не всегда люди должны соглашаться друг с другом. Панарин молодец в том, что не давит, а ведет передачу. 

И ты правильно подметил, оптимизм - города берет)) 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(22:50:08 / 08-09-2012)

...не всегда соглашаться да, но не говорить о диаметрально противоположном:

Панарин: Логистические цепочки, к сожалению, не работают.

Ивашенцов: Логистические цепочки - это несколько другая вещь. Это мы уже переходим к транспорту. Потому что эти евроазиатские транспортные коридоры - это один из наших козырей.

...экспорт его интересует, в частности сырья - причём необходимо построить за счёт налогоплатильщиков...им же всегда можно объяснить, что государство не эффективный собственник и провести приватизацию(...как это там называется - социализация убытков, приватизация прибыли...Темнейший интересно в курсе, а может быть...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:53:53 / 08-09-2012)

что у вас за привычка все перекручивать? Времени просто цейтнот, а Ивашенцов все подробно рассказывает, а надо пройтись коротко и обозначить многий круг проблем.

ГДЕ тут разговор об экспорте сырья и приватизации прибыли с социалилизацией убытков?.. думали долго?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(23:26:55 / 08-09-2012)

...гы - " Времени просто цейтнот, а Ивашенцов все подробно рассказывает"...Вы безусловно правы, только у кого???...Я просто почитал, где заседает его шеф - В июне 2010 года избран в совет общественного движения „ЗаМодернизацию.ру“[4]. В июне 2012 года был участником Бильдербергской конференции от России[5].(...ну это педивикия и возможно он шпиён под прикрытием)...Занимается также общественной деятельностью. Член Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы (с 2007), член Европейского Совета по толерантности и примирению (с 2008), ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ПО СТРАТЕГИИ И ИНВЕСТИЦИЯМ Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ» (с 2009), директор Российского Центра исследований Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (с 2010), президент Российского совета по международным делам (с 2011)....аааа, наверное Я ошибся и это не тот ИВАНОВ.(...гы - у Аликперова отобрали компанию и она стала государственной).http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=11160

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(12:23:41 / 09-09-2012)

ну пральна)))

все в норку, в государство ...этакая ползучая экспансия в рядах олигархоза посредством государственного капитала. Очень интеерсная схемка была с Судостроительной Корпорацией, а СМИ кричала - рейдерские захваты, крабаул))), как и дали кой-кому хАпнуть кредит, от которого кое-кто не оправился. Забрали, а как же))) в норку и забрали..

С кем по-человечески? ...Закон не нарушили, все в рамках и по ИХ же отработанным схемкам, хе-хе..только взад все вертаем, под контроль государства. Чистку начали с ВПК и стратегических  направлений. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:04:37 / 09-09-2012)

...вы работаете, Панарин работает...я тоже работаю - не надо стремиться на верх, надо будет придут и предложат(...у меня вообще впечатление, что уже пришли и предложили...гы-гы - смотрите, какой страйк Темнейший залудил

Бумс(11:05:02 / 09-09-2012)

....яж говорю - ЭЛИС: RT_russian @RT_russian

#Путин ответил на язвительные комментарии про свой полет с журавлями (ВИДЕО) http://www.youtube.com/watch?v=Yp6J1KO9R4I ).

...Симонян - Элис, ежели чё...на "Дожде", 2 серии "обители зла 24" http://m-simonyan.livejournal.com/45682.html .

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(13:44:36 / 09-09-2012)

Страйк ты имеешь в виду сходняк восьми?

Да, я работаю, и даже не журналистом, а занимаюсь прозаическими делами, зарабатывая на хлеб насущий. А вышла в сеть потому, что надоело читать фигню и ложь, которую пишут и писали многие. И каждый , сцука, суслик агроном. Как вышла из тени, так и зайду в тень, когда время придет))  А трачу лично свое время и даже в ущерб себе, если быть совсем точной. Просто так надо. И кто как не мы)) 

За ссылки спасибо. Очень интересно. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(13:46:57 / 09-09-2012)

не надо стремиться на верх, надо будет придут и предложат

Да вы, батенька, никак  Воланда цитируете? 

Я фаталист, в хорошем смысле слова., так чта-а-а-а...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:07:10 / 09-09-2012)

...гы - у "дураков", мысли сходятся(...я Булгакова даже не читал, серьёзно - Я мастер, жену правда не Маргарита зовут...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(14:47:58 / 09-09-2012)

)))) посмеялась, спасибо. А у меня не пошел Достоевский, сколько не начинала.  Может сейчас перечитаю.

Просто не люблю когда мне в подсознанку лезут))) 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:58:44 / 09-09-2012)

...с Достоевским таже история - не люблю себе насиловать мозг вопросом " Чо ДЕЛАТттть???"...вот " КАК СДЕЛАТЬ?!!!", это более интересно(...помните, как с "кнопочкой" получилось.)...про Толстого, даже и не спрашивайте - война али мир, мы с вами давно решили(...вот как так получается, я ещё не допетрил - пока в процессе, да и надо ли...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(15:13:00 / 09-09-2012)

пусть все идет своим чередом.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(00:25:48 / 09-09-2012)

кукушонок +1

+1 к отряду лены вована дормедо и кито

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(12:26:35 / 09-09-2012)

так точно. Если по делу критика - пожалте.. Если норовят каку гадость втюхать - ...ну вы поняли.

Ну а кукушонок вообще грязь написал на меня с матами, за что и был послан нахер, уж простите..

А что?  ....

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(09:20:13 / 09-09-2012)

а для чего эта приписка "Для детей старше 16 лет"



 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(11:12:24 / 09-09-2012)

А это в связи с последним законом. И не только у Панарина.

Я посмеялась и решила оставить как есть)) 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(12:06:05 / 09-09-2012)

Ясно :) Хотя over 16 лет - разве это дети? :)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(12:19:02 / 09-09-2012)

Да бог его знает? решили видать перебдеть, чем недобдеть)))

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(15:04:00 / 09-09-2012)

...а вот это интересный вопрос - чо делать с пионэрами и комсомольцами(...им же домом2, мозг окончательно вынесли...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(15:06:54 / 09-09-2012)

не знаю, как у кого, но в нашем доме кнопка "ТНТ" вне закона :)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(15:19:06 / 09-09-2012)

С чем встречаюсь я сейчас - многие вообще не смотрят ТВ. Есть  и хорошие кадры, и умницы.. думаю что все как всегда  - каждой твари по паре.

Надо в народ идти, а не по сети и ТВ судить. Эти нарисуют, их как послушаешь и посмотришь... 

 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(08:55:10 / 13-09-2012)

Вы мне напоминаете пассажира с Титаника. титаник тонет, а пассажир твердит, что все нормально.

Да, наш Титаник не тонет тем темпом, что 10 лет назад. Но тонет.

А еще гореаналитеги оскорбляют мой разум, блея всяку чешь, а Вы из цитируете

А еще есть мнение, повторенное еще пристнопамятным Онегиным - "сторим крепость". Так вот, пока процессы строительства, соревнуясь, идут паралельным ходом: вперед и в задницу.

Хотите еще новых фактиков о промышленном выздоровлении Красноярска? Вот Вам:

Привватизирован завод Цветных металлов и золота, что привело к сокращениям не только спецов, но и "непрофильных производств". Приватизирован "Электовагоноремонтный завод", что опять привело к сокращениям "непрофильных производств". Итог: в Красноярске (некогда пробышленном центре Сибири остался один Алюмииевый завод Дерипаськи). И всё это в текущем году.

Приведите мне выдержки из Пнарина как мы вех побеждаем! Хотя конечно, это только в Красноярске такое, а везде полным ходом идет индустриализация.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:54:31 / 13-09-2012)

Я так понимаю что вы оди из пассажиров Титаника под названием Россия?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...