Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Опель нам не продали. Интересно, теперь бесплатно отдадут, или нет?

Аватар пользователя Бедная Олечка

Аналитики инвестбанка Morgan Stanley порекомендовали американскому автогиганту General Motors избавиться от своего европейского подразделения Opel.

http://ru.euronews.com/2012/09/07/gm-told-cut-your-losses-with-opel-vauxhall/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:08:38 / 08-09-2012)
Порежут на металлолом? И переведут производство окончательно в Китай? ;)
Аватар пользователя Бедная Олечка

Если отдадут, пусть даже и не совсем бесплатно, значит, действительно дела плохи.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:20:30 / 08-09-2012)
Вообще европейская и, особенно, англо-американская цивилизация - это во многом цивилизация "риска, блефа и фортуны". Там, где русские выстраивают многоэшелонированную оборону, европейцы планируют блицкриг. Так и с "Опелем". Будут тянуть блеф до последнего - в надежде "авось пронесет". Кармина бурана, колесо фортуны (для тех, кто в теме...)
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(15:32:56 / 08-09-2012)

в этот раз легко не отделаются

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(16:17:22 / 08-09-2012)

 англо-американская цивилизация - это во многом цивилизация "риска, блефа и фортуны". === здорово подмечено.

 Пронесет конечно))) ... да уже идет полным ходом.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:25:12 / 08-09-2012)

да уже идет полным ходом

не "ходом", а "проходом". задним. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:35:21 / 08-09-2012)

ну и я о том же))) Мне Корсуненко все замечания делает, что я веду себя плохо и ругаюсь, а я ведь женщина. Ну я типа и исправляться начала)))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:39:59 / 08-09-2012)

Корсуненко сам не промах... :)))) 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:46:40 / 08-09-2012)

Да я видела как он матерится на соседней ветке по поводу Маратушки и его страшилок про Третью мировую как решенный вопрос.

Домостроевец, че с него взять?))) 

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:48:37 / 08-09-2012)

аминь ;)

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(22:56:23 / 10-09-2012)

мне Корсуненко всегда представляется этаки дедулькой на завалинке, с самокруткой с собственного самосада)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:05:32 / 10-09-2012)

не-е-е-е-е, он душка и хороший.

Шлангом кидается просто))) не расслабляйтесь. Тот еще упырь. Я через монитор даже бачу))) 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(19:23:29 / 08-09-2012)

читал про Ярославскую область во время войны. Мало того, что строились многополосные укрепления, эквивалентные по трудоемкости 2-м плотинам через Волгу, так еще формировались партизанские отряды и в лесах делались закладки с оужием и боеприпасами! И это при том, что "ни шагу назад, позади Москва".

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:39:12 / 08-09-2012)

Дело в том, что фюрера уж очень хотели стравить с Россией, и как потом он признался, если бы он знал, что у России ТРИ ряда эшелонированной обороны, а не один, как ему докладывали и убеждали, да  Канарисс сволочь из Абвера, работающий на англичан))), , то он бы очень подумал о нападении на Союз. Есть подтврждение и того, что для Бормана была полная неожиданность нападение на Союз. И первое, что он сказал - "это конец."..

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(23:18:12 / 08-09-2012)

если бы он знал, что у России ТРИ ряда эшелонированной обороны

Вы не соблаговолите ли перечислить помянутые вами "ряды эшелонированной обороны"? Мне безумно любопытно!

(Весьма печально видеть, когда люди несут полную чепуху (((  ).

Если угодно - события Великой Отечественной мы можем обсудить в отдельной теме.

 

На самом деле - русские склонны все делать с запасом. Обычно - многократным.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:22:07 / 08-09-2012)

Весьма печально видеть, когда люди несут полную чепуху ((( ).

да что вы говорите? )))

У нас с вами видать разные источники. Мне не интерсны воспоминания старых генералов из Дойчланд 

Мне  - не угодно. А тем более с вами. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:05:27 / 09-09-2012)

Речь, скорее всего, шла о втором стратегическом рубеже развёртования (и втором стратегическом эшелоне советских войск), в который, собственно говоря немецкие войска и упёрлись в июле-августе 1941 года.

Собственно говоря, насколько я читал в мемуарах Черчилля, именно в этот момент Англия резко поменяла своё реальное отношение к СССР - Черчилль осознал, что Гитлер уже завяз в СССР и не возьмёт Москву к зиме. Именно в этот момент начался ленд-лиз и резкое сближение Англии с СССР.

Ну а знаменитый "Тайфун" осени 1941  - это уже была импровизация "по мотивам" начального плана "Барбароссы". Собственно говоря, уже от знаменитого "поворота на юг" группы армий "Центр", которая сломалась в накате вперёд в августовском Смоленском сражении и можно отсчитывать крах плана блицкрига - Киев-то взяли, а вот Москва для Гитлера уже стала недостижимой целью.

Так что, методологически правильно говорить о втором эшелоне советской обороны, который и сломал хребет зверю.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(00:34:28 / 09-09-2012)

Я постараюсь поднапрячся, и набросать для Афтершока коротенько историю начального периода ВОВ.

А поворотным моментом в войне был всеже - Сталинград..

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:04:43 / 09-09-2012)

Ну, по любому комплексному вопросу мнений всегда больше одного. Это нормально. С удовольствием почитаю Ваши мысли.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(18:01:41 / 09-09-2012)

С удовольствием почитаю

Прошу:

http://aftershock.news/node/13753

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(12:14:48 / 09-09-2012)

Для меня авторитетно мнение А.Б. Мартиросяна как и работа с рассекреченными архивами, а не воспоминания Черчилля и фрицев, хотя тоже интересно, но...

У Мартиросяна вышли кгиги -  Начало Войны и Заговор генералов, в которых поднимается вопрос  работы комиссии Покровского после ВОВ. От подлинных показаний генералов шевелятся волосы на голове, как говорит и пишет Мартиросян. И подозреваю что всю  информаию о предательстве генералов, а основу составлял Киевский военный округ и лично Жуков и Тимошенко, мы не узнаем никогда или значительно позже. Достаточно сказать, что Жуковым и Тимошенко был заменен перед самым началом войны план Обороны Страны с самыми трагическими последствиями, как и была передана с большим опозданием Директива №1 в войска - на 1 час.50 мин. И именно в эти два часа был нанесен самый основной удар. Было отдана преступная команда о переходе в контрнаступление и это при том, что плотность немецких войск на рубежах СССР была намного больше соотношения 1:9. Не понятно так же почему Жуков использовал в своих докладах Сталину, как и мемуарах, Берлинское время, хе-хе.. с разницей в 2 часа.

К слову, заговор генералов был и при февральской революции, и в связи со свержением царизма, такой же заговор женералей состоялся и при Сталине , рассматривался вопрос свержение Сталина в результате наступления немцев. Что-то и сейчас женерали нкоторые превращаются в хунтовиков и ропщут, не находите?...прям душа изболелась у некоторых просралиполимеры.....и это при том, что у многих свой бизнес и рыло по самое немогу, ага..

По сути дела, Жуков и Тимошенко были вторым  дела Тухачевского. 

А теперь вспомните кровопролитные бои под Киевом и Харьковом. Харьковский «котел». Трагедия по вине Хрущева и Тимошенко.http://delostalina.ru/?p=532 , и надо же какое "совпадение", и Тимошенко там!!   Хрущев именно по заданию Черчилля организовал крупнейшую военную катастрофу под Харьковом в 1942 году, чтобы открыть фашистам дорогу на Сталинград, к Волге..... По задумке, после взятия Сталинграда, в войну против СССР должны были вступить Турция и Япония.

И еще одно "совпадение", надо же!!!, именно Хрущев с Жуковым виновны в перевороте и отравлении Сталина с  последующей быстрой зачисткой  в 1953г. И даже Аббакумова расстреляли, который или ошибся, или промедлил, но не доложил Сталину информоцию Рухле ( ПОЧЕМУ НАЧАЛЬНИК ОПЕРАТИВНОГО ОТДЕЛА ФРОНТА СТАЛ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМ СВИДЕТЕЛЕМ ДЛЯ НИКИТЫ СЕРГЕЕВИЧА http://ricolor.org/history/rsv/how/h_h/), тем самым фактически спас Хруща... 

Черчиль?... А что Черчиль пишет о Гессе? И написал ли в своих воспоминаниях Черчиль что фактически на тот момент в Англии существовало две партии, королева и нкоторые лорды были ЗА фашистскую Германию, а та группировка, к которой принадлежал Черчиль хотела войны с Германией и только потому, что  Германия  решила уйти от игры Гномов и не подчиняться ФРС. Вот за это, как сказал Черчиль, она и должна быть наказана. 

Гессом занимался тоже Черчиль как и есть веские основания того, что настоящего Гесса подменили. И пишет ли герцог Мальборо о странной череде убийств и катастроф, которые коснулись даже королевскую семью... Не тут ли объяснение того, что несколько лет назад в Англии было решено вообще убрать из учебников роль Черчилля во второй мировой войне. Просто забыть о нем, хе-хе..

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(10:48:57 / 10-09-2012)

Я просто люблю читать источники со всех сторон - можно быстрее выловить "блох" у авторов.

Черчилль политик и, безусловно, писал в первую очередь именно о политике, а не о военном деле или экономике. Ну и конечно писал о политике Англии, рассматривая СССР через английскую призму.

Но в части его собственных мыслей (когда он решил помогать СССР), я думаю, ему можно вполне верить.

Собственно говоря, реальная помощь Черчилля СССР и укладывается в этот короткий период - с августа 1941 года до Фултонской речи.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(16:56:25 / 10-09-2012)

Но в части его собственных мыслей (когда он решил помогать СССР), я думаю, ему можно вполне верить.

Собственно говоря, реальная помощь Черчилля СССР и укладывается в этот короткий период - с августа 1941 года до Фултонской речи.

 По странному стечению обстоятельств практически всё это время - с назначения У. Черчилля Первым Лордом Адмиралтейства до момента его ухода в отставку с поста премьер-министра в 1945 г.г.  - его ближайшим другом и советником являлся единственный за всю историю британского парламентаризма коммунист, более того,  член Палаты Лордов, по имени Виктор Натаниэль барон де Ротшильд. По совместительству глава английского Дома Ротшильдов, источник информации, а также спонсор (когда транши от НКВД задерживались) группы Филби.

No comments. 

 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:17:29 / 10-09-2012)

Собакевич, это где вы такую информацию подчерпнули о Филби, коммунисте Ротшильде и траншах НКВД?

Никак с П.Судоплатовым в контакт входили на спиритическом сеансе?

Разодолжите ссылочку на источники ваши, бульте любзны. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:59:34 / 11-09-2012)

Вообще-то этой инфы вагон, вот малнькая тележка: http://www.argumenti.ru/espionage/n40/33679. Естественно, в инете многое высосано из пальца, но когда я этой темой еще в доинтернетную эру -надцать лет тому заинтересовался, то убедился в независимости источников. Что как-бе повышает достоверность. Поправка: английские коммунисты всё-таки в 20--ом веке имели двух или трех представителей в паламенте (в палате общин) и помимо лорда Ротшильда, но с 1950 г до самой смерти только он один отстаивал права британских пролетариев.....

 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:14:00 / 11-09-2012)

да нет, это не информация, уж простите. 

Это мне напомнило как наши либералы все заламывали руки о патрите  Зорге, который предупреждал нерадивого Сталина о нападении на СССР. А НКВД, вот упыри, предали своего разведчика, ага, ага..

Правда забывая упомянуть, что Зорге был разведчиком от международного интернационала и Коминтерна, как и один из любимых учеников великого Карла Хаусхофера. 

Ротшильд и в тайне от семьи?...Вы плохо знаете иудейский "домострой" и порядок с дисциплиной, в таком случае. Если и была попытка внедрения, то только с целью оседлать и перенаправить, как и двойной, а то и тройной игры. И только.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:28:51 / 12-09-2012)

Повторяю, инфы вагон, гугель поможет. Виктор Ротшильд был главой Дома Ротшильдов и мог себе позволить рулить и семьёй и, конспирлогически говоря, всем остальным миром. Не следует забывать, что Ротшильды - европейцы с широким кругозором, они первыми из западного бизнеса пришли в Россию (бакинская нефть) и до сих пор не оставляют нас своим вниманием (Норникель). Хорошо ли это? Ну, когда они благоволили Пиндосии, там  наступил Золотой Век. Недавно они же занялись  Китаем - сами видите результаты. Если эта конспирология хоть в чем-то правильна, нам надо научиться РУЛИТЬ РОТШИЛЬДАМИ (ого как сформулировал!) во благо России. Тем более, они открыли для себя закон Суллы - императором можно стать и вне Рима, жить можно в Ю. Америке, деньги зарабатывать в Китае,  прикрываться русским военным зонтиком, а их самих вроде бы и нет нигде. Анонимная власть.

Ротшильды циничные суки, но воистину богатые - деньги им не нужны. Тот же Виктор Натаниэль дважды терял всё, но моментально всё само  восстанавливалось. Есть и другие, кому ни денег, ни власти уже не надо - Ага-Хан, например. Эти ребята не укладываются в простую логику купи-продай. 

Извините, если вызвал когинитивный диссонанс.  Забудьте и спите спокойно.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:13:54 / 10-09-2012)

Я не имею в виду что не надо читать таких людей как Черчиль. Еще тот волчара, как и реальный политик.

Но дело в том, что он как раз представлял интересы Гномов и наднациональных структур уже тогда. А с королевским домом он вступил вообще в борьбу и противоречие. Правда такой как Черчиль, как и Ротшильд, всегда играет на нескольких столах 

Черчиль никогда не помогал СССР. Он играл с Германией против России и с Россией против Германии.  

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:18:18 / 10-09-2012)

Черчилль для меня Политик. Именно что с большой буквы. Как и Сталин. И Рузвельт.

А любой Политик даже помогая кому-либо, преследует исключительно интересы своей страны. Это только марионетки играют под чужую дудку.

То есть - у меня нет сомнений, что Черчилль никогда не испытывал к России никаких тёплых чувств. Но в 1941-1945 годах - вынужден был России помогать.

Кстати, интересно, как называют антигитлеровску коалицию в западных источниках - "Allies and Soviet Russia".

Вот так вот скромненько, через "и". Многое показывает.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:00:02 / 10-09-2012)

 

Черчилль конечно политик с  Большой буквы .

В Англии на момент начала войны существовала очень интересная ситуация. Придется и мне кое что выложить о начале Второй мировой войны.

Понятно с "И"... Ну тогда для вас продолжение и дополнение. )) 

К слову, в результате перелета Гесса и достигнутых договоренностей, а с Гессом работали именно люди Черчилля, а не прогермански  настроенные король с королевой, герцог Виндзорский и герцог Кентский, отменили бомбежку нефтепромыслов Закавказья, которая была назначена  Великобританией на 12 ИЮНЯ 1941г.

Англо-американские круги, которые представлял Черчилль, хотели уничтожение Германии, но не националсоциализма. "Вы должны понять. что это война ведется не против националсоциализма, но против силы германского народа, которая должна быть сокрушена раз и навсегда , не зависимо от того, в чьих руках она находится. В руках Гитлера или в руках священника иезуита", писал Черчилль.

Именно Германия враг.  И германский народ.

Вот еще более откровенно у Черчилля: " Мы воюем  не с Гитлером, а с немецким духом, духом Шиллера, чтобы он не возродился"

Но чем же провинился германский народ?  Главная вина германского народа, как написал Черчилль в письме Лорду Бутби, заключается: " Непростительным преступлением Германии перед Второй Мировой войной была ее попытка освободить свою экономическую мощь от мировой торговой системы и создать свой собственный механизм обмена , который бы лишил бы мировые финансы прибыли". Черчилль откровенно говорит в своем письме что Германия провинилась перед МИРОВЫМИ финансами. И Черчилль старался уничтожить Германию руками России. И чтобы в этом процессе уничтожились обе эти страны по примеру Первой Мировой со сломом Империй.

Т.о. цель у англоамериканских кругов была – стравить Германию с СССР. И чем дольше эта война продлиться, тем лучше. Послу Майскому Черчилль еще в начале войны сказал – мы откроем второй фронт только в 1944г. Т.е Гитлеру давали 3 года на уничтожение Союза . А в это время ..- лендлиз и золото плыло в закрома…были посчитаны даже ПУГОВИЦЫ на мундирах, если что случится. 

А вы пишите несколько не корректно – вместе со Сталиным. 

Нет.

 

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(07:01:51 / 09-09-2012)

кстати, упомянутые рубежи строились уже после начала войны, в рекордные сроки, с привлечением местного населения.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(11:24:56 / 09-09-2012)

Мне попадалась информация про рубежи. А недавно я слушала выступление Фурсова -Тайна Рудольфа Гесса , Россия и запад: каскад вторжений и  Война. Начало и Заговор генералов с участием А.Б. Мартиросяна и обсуждение его книг -"22 июня. История предательства",  вот там и была выдана эта информация.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:17:30 / 10-09-2012)

Про Бормана и нападение на союз, это шутка, конечно:) Ближайший соратник и не знал о плане нападения? Маловероятно.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:18:57 / 10-09-2012)

Нет, не шутка. У немцев шло противостояние. Вы в курсе что Канарис был английским шпионом и с самого начала работал на английскую разведку?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:19:04 / 11-09-2012)

Понимаете в чем вся заковыка, говорить со 100% уверенностью где правда, а где вымысел, того или иного аналитика, по прошествии более полувека, уже не представляется возможным. И это только о своей истории, а что уж говорить о том, что творилось с верхушкой вермахта. Я просто не могу поверить, что Борман мог не знать, это нелогично абсолютно.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(21:23:26 / 08-09-2012)

Точно

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(15:27:35 / 08-09-2012)

опель вернее всего отойдет китайцам или корейцам

эти наши партнеры скорее свои фекалии лопать будут, но России этот бренд не отдадут

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(16:18:29 / 08-09-2012)

Поживем- увидим...)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(19:24:21 / 08-09-2012)

а почему? Российские баксы хуже китайских?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:02:48 / 08-09-2012)

вовсе не хуже

натура у них такая... сволочная )

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(22:45:31 / 08-09-2012)

Не силён по теме с opel,но подозреваю что он будет наш за мазутно-газовые преференции

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:52:58 / 08-09-2012)

Opel принадлежит GM с 1929-го года. Вряд ли вот так вот возьмут и "избавятся".

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(09:13:26 / 10-09-2012)

Разрабатываемые Опелем платформы ложатся в основу многих других моделей GM, производимых и продаваемых по всему миру и в штатах. Они, конечно, плотно дружат с корейцами и так же перелицовывают их модели, но маловероятно, что GM сдаст свое собственное легковое подразделение и вместе с ним европейский рынок...

В англии опеля продаются под маркой Vauxhall, в австралии - Holden, в штатах перелицовываются под шевроле и даже кадиллаки... Аналитики и прочие мууди, ребята, конечно, занятные, но рекомендуют они что-то вроде самоубийства ))

От кого заказ, интересно, получили на такую рекомендацию? Неужта дотянулись китайцы? Или кровавый путен?

Аватар пользователя krigo
krigo(5 лет 7 месяцев)(19:13:38 / 10-09-2012)

Опель лично Вам не продали? Или кому не продали? А если бы продали, что было бы?

А зачем вам опель? Для того чтобы превратить его в калину?

Аватар пользователя gor
gor(5 лет 2 месяца)(18:22:45 / 10-09-2012)

NNiks

Хотелось бы  прокомментировать начало Второй мировой.  Причины поражения начального этапа:

1. Тупость генералов генштаба в планах развертывания войск. Хотя планировать можно было что угодно, а пол миллиона войск в полевых лагерях не заместишь, да еще зимой ну никак, а только в городах.  Даже если бы генерал Павлов вопреки (!)  приказам и указаниям из Москвы вывел все войска из приграничной полосы 200-300 км  в полевые лагеря подальше от границы, то немцы же не дураки - подождали бы два-три месяца  когда войска вернуться в казармы и устроили бы все равно такой же разгром у границы только на два месяца позже -100%.  

2. Была утеряна стратегическая военная школа планирования еще царская  - связь поколений, т.е. забыли старую еще римскую формулу "очередь дошла до триаририев" - самые опытные войска идут даже не вторыми, а третьими!!!

3. Идиотская система реоргацизации армии и авиации в страшной спешке - сплошное очковтирательство и элементарный страх за свои места у военных (например, еще Покрышкин писал в своих мемуарах, что перед войной за пол года начали привозить новые истребители Миг-3 с заводов недоведенные, так мало того стали же по факту смешанные авиаполки с И-16 и Миг-3 - тупость несусветная граничащая с предательством, т.к. летчики приграничных аиваполков попросту боялись вылетать на Миг-3, а вот И-16 показали себя отлично)! Тоже было в танковых частях:  новые танки Т-34 и КВ-1 придали по 10-20 шт. новым танковым корпусам, где уже  имеличь тысячи БТ-5, БТ-7, почти все новые Т-34 погибли не в боях, а от поломок при отступлении - не было топлива и запчапстей. Тоже было с полуавтоматическими винтовками СВТ-40 (один немецкий генерал называл их ручными пулеметами) + начали экономить на гильзах к патронам перед войной (другой сплав металла) и в результате они заклинивали  с первого выстрела!!!  Связи вообще не было, даже весь 1942 -43г.  все летчики жаловались на наши радиостанции на самолетах, а в чем причина -техники  не знали как настраивать радиостанции.

4. Набирали людей в создававшиеся довоенные армии наспех и всех подряд + создали комфортные условия в армии по сравнению с гражданкой и многие шли с охотой, т.к. можно было хоть поесть сытно + форма+ казарма. Если ты хорошо устроился в армии - ты уже не пойдешь умирать, а сразу сбежишь, что и было. Большинство таких вояк умерло с голоду потом в концлагерях -  поверли лживым листовкам и слухам. 

5. Немецкое наступление было ошеломляюще быстрым. Это сейчас легко говорить все командование удрало: а ведь они сбежали со своими семьями, а потом все воевали.   

6. На счет мифа о внезапности - это ложь, это потом придумали такую "отмазку" - без объявления войны, было и объявление о войне Молотову немецким послом. Например, воспоминания одного ветерана как он ехал в поезде весной 1941г. по распределению в западный округ: говорит что все военные ехали мрачные, пили беспробудно потому как все знали и только говорили,  что едут на войну.

7. Как говорил один ветеран-солдат:  в 1941, 1942 и даже в 1943  мы не умели воевать: нечего здесь стесняться и говорить нужно правду. От себя только добавлю к его словам, что как только у нас появилось достаточно техники в том числе ленд-лизовской, только тогда мы стали наступать: а если бы у нас было столько техники как у немцев и наши деды не проходили марш-бросками по 100-200 км, то мы бы разбили немцев вообще за год...  

Аватар пользователя klimx
klimx(5 лет 8 месяцев)(10:09:20 / 21-09-2012)
"Опель нам не продали. Интересно, теперь бесплатно отдадут, или нет?" - вам ничего не отдадут. ни бесплатно, ни за деньги, которые вы и так несете в ам. трежериз. скорее китаю за копейки продадут.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...