Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Wheelworld (CIV14)

Аватар пользователя Already Yet

В своё время, когда я читал об истории русско-японской войны (знаменитые "Крейсера", "Цусима" и "Порт-Артур", я думаю, знакомы всем), меня неотступно преследовала одна и та же картина — медведь залез в озеро, а его там рвут аллигаторы, гораздо более приспособленные к водной среде.

Вся история русского, российского, советского и снова российского флота — это постоянная борьба за базы, за верфи, за выход к морю, за флот, и снова — за базы, за выход к морю, за верфи, за флот.

По сути дела — самые героические, эпохальные события морской войны для России — это оборона своих морских баз. Петропавловск, Севастополь, Одесса, Порт-Артур, Кронштадт, Мурманск.


"Петропавловск" погиб. Петропавловск — выстоял.

Российский же флот регулярно погибает в морских сражениях или, того хуже, затапливается своими экипажами на рейдах своих осаждённых приморских крепостей в предверии их падения под натиском врага. Победы же в крупных чисто морских сражениях можно буквально пересчитать по пальцам одной руки — и то, скорее всего туда попадут кампании против столь же "условно-морских" держав, как Турция и Швеция.

Что это? Глобальное невезение? Или — столь же глобальная предопределённость?



На самом деле, как и всегда, мнений как минимум два.
Если есть желание потратить полчаса времени — оно того стоит.

Если этого времени нет и Вас не увлекают технические подробности строительства современного морского флота России — то, постараюсь вкратце изложить, чем Россия должна комплексно ответить на новую политику Запада, которая всё более и более зримо проступает в его новом подходе, который будет применён в дополнение с используемому сейчас по факту сочетанию идей Маккиндера (континентальная блокада), Спайкмена (наступление по периметру) и Хантингтона (расчленение Евразии).

Ответ на вопрос, как противодействовать процессу строительства "Нового Шёлкового пути" и прост, и тривиален. Если с процессом невозможно бороться — надо его возглавить.

Надо самим собрать воедино Евразию, пока это не сделал за тебя твой безусловный враг, уже много веков делами доказывавший свои намерения — при Бородино, при Севастополе, при Сталинграде, в джунглях Вьетнама и в горах Афганистана и Кореи. Потому что враг проведет этот процесс по своим лекалам и именно так, чтобы шёлковая нить финального управления всё же осталась в его цепких пальцах.

Что надо для этого сделать? Для того, чтобы собрать Евразию — надо сначала собрать Россию. До сих пор держава, занимающая 1/6 часть обитаемой суши, по сути дела разделена на слабо связаные между собой "регионы", многие из которых доступны либо зимой (по сезонным дорогам-"зимникам"), либо летом (северный завоз по рекам и СМП), либо дорого и ненадёжно (воздушным транспортом).

Поэтому первейшей задачей России нового времени (снова, и снова, и снова) становится создание новой и модернизация существующей транспортной инфраструктуры.



Надо делать новые железные дороги. Петропавловск-Камчатский в будущем сражении будущей войны должен мгновенно (в рамках боевой операции) получить массированную помощь с "Большой Земли".

Надо делать новые высокоскоростные железные дороги. Хочешь долететь вовремя — лети поездом. По существующим путям лететь можно не быстрее 120 км/час. По новым путям состав можно будет разогнать до 400 километров в час. Это всё ещё возможно на обычных рельсах и со старыми добрыми колёсами.

Надо разогнаться быстрее и у нас есть деньги (=положительное сальдо торгового баланса), чтобы развить технологию "Маглев" вместе с Германией (в самом деле — почему бы не попросить "Маглев" в обмен на газ)? Можно достичь  и скорости в 1000 километров в час. Правда, уже без колёс. Но я не в обиде — ездил в Шанхае, просто шумит меньше.

Кстати, что немаловажно — ископаемое топливо ни для одного из этих решений не является необходимым. Железная дорога обеспечивает и минимальную стоимость строительства в расчёте на километр, и минимальные затраты на  эксплуатацию среди всех наземных видов транспорта. Была бы электроэнергия — и рельсы, чтобы домчать из Москвы до Екатеринбурга за 8 часов.

Тает северный вечнохолодный наш Ледовитый океан? Опять — целые новые моря возможностей: Баренцево, Карское, Лаптевых, Восточно-Сибирское, Чукотское, Берингово.

Открывается Северный морской путь. Враги понимают это, враги боятся, враги говорят:

"Глобальное потепление поднимет значение Серединной земли. В 1904 году Маккиндер указал на важность речных бассейнов для Серединной земли. К счастью для Запада, реки, текущие в Арктику, большую часть года закрыты льдом. Русская и советская морская мощь была привязана к узким полоскам незамерзающего моря – Владивостоку, Ленинграду, Одессе. Если Арктика окончательно растает, неувядающая сухопутная сила России внезапно дополнится впечатляющей морской мощью. Это будет беспрецендентный сдвиг в мировых раскладах, поскольку геостратегические препятствия - такие, как ледовый щит Арктики обычно понимаются как постоянные, неизменные элементы выстроенной геополитики"

Вы считаете, что триллион бюджетных рублей на порт Сабетта — это выброшенные на ветер деньги? Вы думаете, что его можно использовать только для отгрузки СПГ?

Нет, проходной канал смогут использовать и сторожевики, привлечённые для охраны платформ на шельфе, и москитный флот для противодействия авианосцам противника. Если, конечно, противник решит построить авианосцы не тропического исполнения, а нормального, ледового класса.
А вообще, конечно, в первую скрипку — строительство нового ямальского порта — это часть большой работы по возрождению Северного морского пути. Судам, идущим через СМП, нужен порт снабжения. Кто владеет портами на СМП — владеет и самим СМП. Даже если нефтеналивной танкер будет китайский — зачем Китаю воевать с владельцем всей поддерживающей его экономику инфраструктуры? Китай — он ведб даже в Африке не воюет.

А кто в Арктику полезет — пусть дважды подумает. Инфраструктура, она ведь такая — одной рукой на мирное время, второй рукой — на случай войны. Пригодится.

Страна, в конечном счёте, должна закончить трансконтинентальную автодорогу. Пусть по ней пока ездят туристы, завтра по ней вполне могут пройтись и танки. Ведь история любит повторяться:

"Начав знакомиться с делами фронта и оперативными планами, Апанасенко обнаружил, что вдоль большей части Транссибирской железной дороги с ее десятками мостов и тоннелей нет надежной автомобильной трассы, которая шла бы параллельно железной дороге. Это обстоятельство делало войска фронта крайне уязвимыми, так как линия железной дороги проходила подчас совсем недалеко от границы. Японцам достаточно было взорвать несколько мостов или тоннелей, чтобы лишить армии фронта и свободы маневра, и надежного снабжения. Апанасенко тут же приказал начать строительство надежной дороги протяженностью почти в тысячу километров, используя при этом не только строительные подразделения фронта, но и население прилегающих районов. Срок для этой огромной работы был установлен предельно кратким - пять месяцев. Забегая вперед, нужно сказать, что приказ Апанасенко был выполнен, и дорога от Хабаровска до станции Куйбышевка-Восточная была построена к 1 сентября 1941 года."

Сейчас вполне можно обойтись без привлечения населения прилегающих районов. Время есть. Надо строить.

Страна должна протянуть газопроводы "от можа до можа" (точнее — от океана Атлантического до океана Тихого, с Индийским — как повезёт), закончить ВСТО в порту Козьмино. Зачем держать яйца в одной корзине? Энергия нужна всем. Рухнет Европа, загнётся Япония — всё равно надо будет собирать новый мировой порядок. И начинать отстраивать его заново, от Серединной земли. От центра мира, от Евразии.

Вам нравятся ЭКИПы, дирижабли, атомные ледоколы? Я их тоже обожаю. В них есть мощь — мощь хорошо сделанного изделия, несущего не разрушение, а созидание. Несущего новый порядок, новую надежду и хорошую судьбу для всего мира.

Ведь сегодня, хоть извечный евразийский враг и силён как никогда — но он слабеет с каждым днём. Время работает на геоэкономику, время работает на Евразию. Враг вынужден это учитывать в своих планах. Да, у него есть и его личная тихая "гавань последней надежды" — морская блокада Мэхена, новая "доктрина Монро".
"Баланс в море, в контрасте, вновь на повестке дня — когда деньги и бравада внезапно заканчиваются".

Надо переносить борьбу на коммуникации противника. Вы хотите новой "доктрины Монро"?
У нас есть человек, который в гробу видел и Вас, и вашу доктрину. И нам этот человек, в принципе, нравится. Ведь по его пути в Латинской Америке идёт всё больше и больше людей. И это — простые люди, которые тоже привыкли жить на свои и зарабатывать себе на хлеб честным трудом.

Война на коммуникациях, новая геополитика нового времени — на повестке дня.

Обороняемся на суше, наступаем на море.
Держим порох сухим, строим нужное и востребованое всегда.

Иначе — рано или поздно надо будет топить корабли в гаванях собственных морских баз или, хуже того — жить в очень неприятном мире "Иного неба" или "Человека в высоком замке".

У Евразии есть послезавтра. Но его предстоит сделать своими руками и своим трудом.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:48:42 / 03-09-2012)
"Единая Евразия", подумать только. "меня неотступно преследовала одна и та же картина — медведь залез в озеро, а его там рвут аллигаторы, гораздо более приспособленные к водной среде." А у меня другая картина: гопник решил докопаться до прохожего из-за телефона, а прохожий оказался КМС по кикбокснгу, и гопник получил в рыло.
Аватар пользователя Letzter
Letzter(5 лет 8 месяцев)(19:59:05 / 03-09-2012)

В 20 веке русские воевали с японцами не только в Порт-Артуре. Были еще Хасан с Халхин-Голом и Квантунская операция. Так что КМС в сухопутных операциях имел бледный вид.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:59:10 / 03-09-2012)

Да, занятные у Вас аналогии. Явно не вовремя отменили в стране карательную психиатрию.

Не напомните себе, кто начал русско-японскую войну в Чемульпо? ;)

Вы, georg_richter, в своей звериной ненависти к современной Вам России уже совсем берега потеряли. В русско-японскую войну вообще-то Российская Империя воевала - как и в Крымскую войну.

СССР только Великую Отечественную выиграл, если что.

А пост - о геополитике и геоэкономике. Тут идеологии вообще нет. Знамя можете любого цвета поднимать - Евразии пофиг, у неё свои законы жизни.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(20:07:07 / 03-09-2012)
>Явно не вовремя отменили в стране карательную психиатрию. Вам бы и обычная не помешала с фантастическим бредом-то про евразию. Это как у Николашки последнего про панславянское государство. Надо напомнить, чем кончилась его затея? >Не напомните себе, кто начал русско-японскую войну в Чемульпо? ;) Вот что-то не помню. И кто же её начал?
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:29:12 / 03-09-2012)

Бред про Евразию? Ага-ага.

Брежу. Вместе со всей геополитической мыслью Запада - начиная от Мэхена и Маккиндера и заканчивая Бжезом с Хантингтоном. Правительства в Китае и России меняются, идеологии, политические системы и технологические уклады эволюционируют, а континенты по-прежнему движутся на 2 сантиметра в год.

Когда Америка столкнётся с Евразией (миллионов лет эдак через 200), тогда и поговорим с вами о "Единой Пангее".

А пока на повестке дня - Единая Евразия. Хотите воевать с Китаем - объясните (только внятно) зачем это России надо. А мы послушаем Ваши мысли.

А насчёт Чемульпо - оценил. Источники почитайте. Можете начать с Педивикии.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(20:48:39 / 03-09-2012)
Ну да, с ними вместе за компанию.

>Правительства в Китае и России меняются, идеологии, политические системы и технологические уклады эволюционируют".

Ага, только империализм свойственен известной стадии развития общества.

>А пока на повестке дня - Единая Евразия. Хотите воевать с Китаем - объясните (только внятно) зачем это России надо.

А зачем вообще с кем-то обязательно воевать? Николашка тем и был дурак, что совался куда не надо и когда не надо.

>А насчёт Чемульпо - оценил. Источники почитайте. Можете начать с Педивикии.

Всё куда проще: http://lmgtfy.com/?q=casus+belli
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:05:12 / 03-09-2012)

Моё предложение к Вам - оформить свои идеи о коммунизме, империализме, капитализме, либерализме, фашизме и прочих "-измах" в непротиворечивую концепцию - и вывесить её на сайте.

Тогда мы сможем с Вами порассуждать о развилках истории.

А хотите срача в комментах - его не будет. Сотру.

Можете внятно объяснить, как России в рамках "коммунальной евразийской квартиры" строить взаимоотношения с Китаем - объясняйте, не можете - молчите. Идея ясна? ;)

И про "казус белли" войны Японии с Россией - тоже поподробнее. Let me Google for you  и я делать умею: "О, вот эти ребята".

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(21:15:28 / 03-09-2012)
Так это, формационная теория развития общества. Ей большинство сейчас пользуется при анализе общественных отношений. Зачем велосипед изобретать?

Можете внятно объяснить, как России в рамках "коммунальной евразийской квартиры" строить взаимоотношения с Китаем - объясняйте, не можете - молчите. Идея ясна? ;)

Да как и со всеми остальными, рыночные механизмы "купи-продай". Я вот не понимаю, чего изобретать-то всякую байду про евразийское чототам.
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(23:20:51 / 03-09-2012)

Already Yet Да не может он ничего оформить, ему слова то трудно связывать в осмысленные предложения, с такими спора даже не получится.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(23:34:23 / 03-09-2012)

Надо напомнить, чем кончилась его затея?

Не сочтите за труд, напомните. Только не забудьте сослаться на источники.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(01:06:45 / 04-09-2012)
Ну как чем, вместе с семейкой в уютной канаве оказался. Истошник валяется в Петропавловской крепости.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:24:14 / 04-09-2012)

Царская семья была зверски убита, это так. А на какую "затею" ты намекал? Сказал "А", говори "Б". Блесни эрудицией.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(10:47:18 / 04-09-2012)
Ну типа хотел создать государство, которое бы объединило всех славян, ввязался в империалистическую войну, к которой страна не была готова (по сему ему фрицы наваляли по самое небалуй), из-за это произошёл окончательный крах и без того проблемной экономики (либерасты потом ещё добавили огоньку). В итоге в феврале монархию не побежал спасать никто. Слава Господу, что за все грехи ему и его поганой немчурной семейке довелось ответить ещё при жизни.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:55:14 / 04-09-2012)

Ну типа хотел создать государство, которое бы объединило всех славян

Это откуда? Из ЖЖ?

по сему ему фрицы наваляли по самое небалуй

Напомню, что Германия проиграла Первую Мировую.

без того проблемной экономики 

Назови основные проблемы.

не побежал спасать никто

а вот это называется просто: предательство.

ЗЫ Не поминай имя Господа всуе. Напомню, Император Николай канонизирован Русской Православной Церковью как святой великомученик, он, и вся семья. Или у тебя какой-то другой б-г? Ну тогда либо крестик сними, дибо трусы надень...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(11:29:30 / 04-09-2012)
>Это откуда? Из ЖЖ

Ну типа да, из мемуаров современников, если точнее.

>Напомню, что Германия проиграла Первую Мировую.

А РИ проиграла проигравшей стороне. Замечательно.

>Назови основные проблемы.

Преимущественно аграрный экономики вкупе с соответствующей идеологической надстройкой мешал развиваться капиталистическим отношениям, что серьёзно тормозило рост промышленности. О зависимости России от промышленных товаров Запада изложил ещё Витте в докладной записке 1900 года. Накануне эе первой мировой по уровню индустриализации она была даже ниже сраной Австро-Венгрии. Имперские хомячки сразу начинают кидаться цифрами, не понимая их сути, нарываются на троллинг и уходят с порванным задом. Чтобы сразу этого избежать, скажу истошник: А.Степанов "Место России накануне Первой Мировой войны". Это научно-популярная статья, там всё просто и понятно, а главное более-менее объективно. Прочитай, если с чем-то не согласен, говори сюда, обсудим.

P.S. Имперцы со мной на просторах интернета воюют уже долгое время, обычно всё скатывается на обвинения меня в жидомасонстве и последующие баны, поэтому становится не особо интересно. Да и автор заметки просил не флудить.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:52:39 / 04-09-2012)

 Ну типа да, из мемуаров современников, если точнее

У "современников" были имена? Ты упорно соскакиваешь.

А РИ проиграла проигравшей стороне

Российская Империя не проиграла. Назови документ, на основании которого ты делаешь это заявление. Где, кем и когда он подписан?

А.Степанов "Место России накануне Первой Мировой войны"

Все-таки не из ЖЖ, а Вопросы Истории №2 1993 год стр.: 156-163, что ж, посмотрим:

"Таким образом, по количественным показателям российские структуры занимали достаточно высокое положение, ненамного (в 1,5 раза) уступая лидерам — владениям США и Британской империи и значительно, в 3—5 раз превосходя аналогичные структуры Австро-Венгерской, Итальянской и Японской империй. Поэтому по своему месту в мировом потенциале (10,0%) Российская империя входила в первую пятерку великих держав наряду с владениями США, Британской и Германской империями, наравне с владениями Франции..."

и что-то там про "качественные показатели" и "слишком громоздкие расчеты"...

А потом заглянем в источники, указанные в статье, например: http://www.russia-talk.com/brazol.htm.

"...В период между 1890 и 1913 гг. русская промышленность учетверила свою производительность. Её доход не только почти сравнялся с поступлениями, получавшимися от земледелия, но товары покрывали почти 4/5 внутреннего спроса на мануфактурные изделия.

За последнее четырёхлетие до 1-ой Мировой войны количество вновь учреждавшихся акционерных обществ возросло на 132%, а вложенный в них капитал почти учетверился..."

Ты видишь катастрофу? 

Имперцы со мной на просторах интернета воюют уже долгое время

А как с тобой воевать, ты ведь не опираешься на цифры и факты. Единственное, что ты привел -- научпоп, да и тот скорее опровергает, чем доказывает твои лозуги. Есть что-то посерьезней?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:28:28 / 04-09-2012)
>У "современников" были имена? Ты упорно соскакиваешь.

Естественно. Да в принципе это по внешней политики было, во время Боснийского кризиса. Ты думаешь, сербины сами по своей инициативы австрияцкого королька кокнули? Они прекрасно понимали, чем это для них чревато. Понятно, что это был казус белли, но можно было умнее сделать. Целью было выбить балканы из-под австрийского влияния. >Все-таки не из ЖЖ, а Вопросы Истории №2 1993 год стр.: 156-163

По диагонали прочитал, молодец. Теперь к сути: Таким образом, Россия по качественным показателям, характеризующим степень ее индустриализации, являлась развивающейся аграрно-индустриальной державой, обладавшей огромными потенциальными возможностями. По природно-демографическому потенциалу она занимала одно из ведущих мест в мире после Британской империи, значительно превосходя (в 1,5—6 раз) все остальные державы. По уровню индустриализации общества и экономическому потенциалу в целом Российская империя, включая ее центральные части, наряду с Японской империей входила в третью группу индустриально развивающихся стран, в которых были созданы основы крупного машинного производства, имелся значительный отряд фабрично-заводских рабочих, но они существенно уступали не только ведущим промышленным странам — США, Германии, Великобритании и Франции, но и второму эшелону промышленно развитых государств — Австро-Венгрии и Италии, где процесс индустриализации общества еще не вполне завершился.

Такие дела. В приниципе, это сказалось и на характере войны. Германия в несколько раз превосходила по количеству тяжёлой артиллерии (тогда ещё самого "продвинутого" вооружения), потому рашка систематически огребала.

>Российская Империя не проиграла.

Она развалилась.

>Единственное, что ты привел -- научпоп, да и тот скорее опровергает, чем доказывает твои лозуги.

Ну в монографиях почти то же самое, видишь в чём фишка: если какое-то событие произошло в истории, значит тому должны быть причины. Само по себе ничего не разваливается. А объяснять всё происками жидомасонов не совсем научно.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:37:15 / 04-09-2012)

Естественно

Ну так называй, не стесняйся, чего там.

Теперь к сути: Таким образом, Россия по качественным показателям, характеризующим степень ее индустриализации...

Это что же за мифические "качественные показатели"? Какова методика расчета? Каким образом и что именно они "характеризуют"? Цифры говорят одно, и тут возникают "качественные показатели"....

По диагонали прочитал, молодец

Так оно и написано "по диагонали". Что там читать-то?

Она развалилась.

Вот как? Таки сама взяла и развалилась?

Ну в монографиях почти то же самое

В каких "монографиях"? Называй, не стесняйся. Пока все, что ты высказываешь -- голословно.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:17:48 / 04-09-2012)

Монархия себя изжила, но из-за указа о кухаркиных детях демонтировать её без потрясений стало некому. Семья у него была не немчурная, а викторианская. Про Бога лучше молчи, чем нести ахинею, он не жандарм или нянька => одни неправедные просто вкушают ярость других неправедных.

Власть должна была прежде заниматься системой путей сообщения (власть - это дороги), т.к. именно скорость доставки грузов/управляющего воздействия и время автономности (без смены целепологания управленцами) определяет границы государства, о чем собственно и эта статья.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:21:12 / 04-09-2012)

Монархия себя изжила

вот как? и которая? а как быть с теми, которые не "изжили" до сих пор?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(11:27:54 / 04-09-2012)
Дело говорит. Изжили себя феодально-помещичьи отношения, монархия была только лишь надстройкой над ними.
Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:36:01 / 04-09-2012)
Голословно, да? О стадиальной теории развития общества слыхал чего-нибудь? О движении по спирали? Мелкоземельная собственность не способствует развитию буржуазно-капиталистических отношений, хотя как одна из предпосылок, безусловно. Только что монархия находилась в состоянии вялотекущей комы ещё до столыпинских реформ.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:39:17 / 04-09-2012)

Голословно, да?

Голословно, да. Приводи цифры и факты. Без них все твои высказывания -- информационный шум.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:40:33 / 04-09-2012)
Факт: в феврале 1917 монархии не стало. Что ещё надо-то?
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:44:12 / 04-09-2012)

Факт: в феврале 1917 монархии не стало

на основании чего ты делаешь такой вывод? документик, может, какой есть, или к тебе заходила монархия и заявила: "все, меня не стало." ?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:51:45 / 04-09-2012)
Типичный софизм, основанный на неправильной интерпретации "де юро" и "де факто'. Именно факты подкрепляются юридическими документами, а не наоборот. Все ваши приёмчики мне известны.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:10:11 / 04-09-2012)

ну, наверное, так и оставим, чтобы проходящие мимо оценили качество аргументации...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:43:42 / 04-09-2012)

"Я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, (…) искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время. (…). Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие"

И.В. Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР».

Товарищи ортодоксальные марксисты ссут кипятком и требуют изгнать демона. :)

Жора Рихтер, ветка закрыта. Вперёд, писать статью.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:58:52 / 04-09-2012)

Маркс писал как умел, то что Сталин понимал явления глубже это да, и дело не в необходимом и прибавочном а в производительности труда и системе перераспределении благ, эта система сложнее марксовской, и да, Сталин был самым великим капиталистом всех времён и народов

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:13:04 / 03-09-2012)

А вот и очень плохо, что нет идеологии. Идеология это - основа.

Даже у самой захудалой фирмочки есть идеология, есть она и у бизнеса. Есть она и у новых центров силы, англосаксы тратят сумасшедшие деньги на идеологию, только Россия руководствуется чем? Что строит и куда стремится?

Даже на недавнем  Тегеранском саммите Движения неприсоединения (то есть практически всего развивающегося мира) была провозглашена именно ИДЕОЛОГИЯ. И это подчеркнуто- "ДН все эти годы играло (и продолжает играть) роль механизма, вырабатывающего ОБЩУЮ ИДЕОЛОГИЮ (!!!!!) вот этих самых двух третей мира. И – координации действий, насколько это возможно. В 90-е годы был заметен «экономический» акцент ДН: сотрудничество ради развития, решения проблем долгов, голода, несправедливости мировой торговли.

В итоге именно идеология ДН легла в основу ключевой программы ООН – Цели развития тысячелетия, и эта штука работает, «третий мир» уже далеко не так беден и слаб, как раньше."

А что же Россия? Целесообразность и эффективность с зубовным скрежетом?  и только экономика с приватизацией ЦБ а ВСЕ? Все вопросы саом собой решатся? 

 Я тогда задаю вопрос, тогда ПОЧЕМУ и КТО так активно противится принятию ОБЩЕЙ ИДЕОЛОГИИ для всех стран, которые намерены войти в Евразийство, а тем БОЛЕЕ для России, устраивая БОЛТОВНЮ и увод от проблем только в экономической плоскости вопросов?...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:22:45 / 03-09-2012)

Идеологии нет в этом тексте. Ведь логично, что железная дорога нужна при любом политическом строе, кроме первобытно-общинного? При любой идеологии страны, кроме идеологии "развалить всё нахрен"? ;)

Идеология будет дальше, нельзя же всё впихнуть в невпихуемое. Статья и мозги читателей не вынесут такого насилия.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:40:47 / 03-09-2012)

))) Про идеологию это я к слову, не в укор  конечно Вам.

А заметка - замечательная и очень нужная.  Выставила у Панарина.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(23:48:07 / 03-09-2012)

Да не тратьте время на этого говнюка georg_richter, он уже не один раз обсерался и спрыгивал кусты, а не отвечал, как подобает мужчине.
Либо тролль, либо…. Хотя, вероятно, продукт русофобской пропаганды коей полна вся наша украинская пресса.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:58:13 / 03-09-2012)

А вы обратили внимание что наша вляасть начала представлять долгоиграющие стратегии почти по всем отраслям минимум на 15 лет?

Жалко что Жестокий реалист куда то делся мне нравился его стиль изложения и смутное чувство что он говорит правду, которую знает, посколько возможно был рядом или у истоков возраждения новой России. Он первый заговорил про Транспортную, Атомную империю

http://www.russia.ru/zhestocky.realist 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(23:27:29 / 03-09-2012)

Горизонт планирования должен быть две - три сотни лет,а целеполагания за семь - десять тысяч лет.

ПС: Жестокий Реалист что-то писал о цензуре месяца три назад...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(23:48:36 / 03-09-2012)
Да Вы батенька, как я погляжу, матёрый максималист! Я тут собирался в следующей части рассказать о проекте межзвездного корабля "Дедал" - так там всего-то каких-то 100 лет надо было потратить на его создание и последующий полет к звезде Барнарда. А тут - цельных 7000 лет! Эдак можно и на колонизацию Галактики замахнуться. ;)
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(07:04:17 / 04-09-2012)

Из такого срока стролительства и исходил, в результате чего при времени полёта в пару сотен лет можно планировать колонизацию известной части вселенной (на каждой новой планете строятся ещё два корабля за сто лет - геометрическая прогрессия).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:43:23 / 03-09-2012)

Ну, да... какой ник - такие и сроки, хотя, конечно, осетра придётся урезать ;)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:22:44 / 04-09-2012)

Ограничивать себя, да и тем более всё человечество ограничевать не стану.

По вопросу урезаний и обрезаний - это к банкстерам ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:01:01 / 04-09-2012)

Интересно, а чем для нас с вами и всего человечества в целом - сейчас - отличается целеполагание на 1000 лет и, скажем на 7000 лет?

И кстати - как за 100 лет можно построить корабль на чужой планете? Терраформирование видать не учтено... а значит, будете искать только планеты земного типа с флорой и фауной - знаете чем кончится такая экспансия - геноцидом аборигенов, как с индейцами вышло, или ещё чего хуже - нарвёмся на ответку...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:33:15 / 04-09-2012)

Для нас отличие небольшое, но различимое на "растоянии" когда крупицы сбережённых возможностей и новые грани способностей улучшат через добросовестный труд нашу жизнь и создадут площадку для развития потомкам. Мы с ними можем несолько отличаться в сиюминутных целях, но в эпохальных будем едины.

Колонисты прибывают не с пустыми руками и им проще, чем создающим первый корабль. Новая планета нужна только для заселения и только в случае отсутствия аборигенов, иначе можно просто релейную базу поставить для связи, а без планеты вообще походя из ресурсов звёздной системы (всяких астеройдов-планетойдов) создавать новые корабли и разлетаться к следующим. Взаимоотношения с иными обществами складываются исходя из нравственности колонистов,при этом считаю, что без благонравия мы и первый такой корабль не осилим.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:47:23 / 04-09-2012)

Очень интересно... Из этого всего я вижу первую цель, она же главная и наисложнейшая!!! Это воспитание (или даже - создание) нового человека, в морально-нравственном плане конечно... ибо нынешний человек поражён алчностью и гордыней - это корень всех проблем современной цивилизации. Эту проблему нужно решить, и в обозримом будущем, если не сказать - настоящем.

А вы не смотрели сериалы из эпопеи "звёздные врата" ???

Аватар пользователя emu77
emu77(5 лет 3 месяца)(20:09:40 / 03-09-2012)

Спасибо, как всегда метко и феерично :)

Начать нужно с возрождения работающего как часы ОБХСС и НКВД. Сложил в карман - загремел, украденное конфисковали. На любом уровне хозяйственной деятельности. Ведешь подрывную деятельность - загремел, "гранты" конфисковали.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:35:33 / 04-09-2012)

Тут пост про инфраструктуру. Про возрождение ОБХСС и НКВД скорее уже было тут. Без имунной системы нормальному обществу никак нельзя - собственные раковые клетки, вирусы и бактерии погубят даже изначально здоровый организм. Энтропия, хуле.

Я это подразумеваю, но впрямую не описываю - и так понятно, что делать. Тем более, что "заплечных дел мастеров" у нас издревле хватало. Технологии тут нехитрые, надо целеполагание просто правильное задавать.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(21:37:19 / 03-09-2012)

Тут пост про инфраструктуру."

А я  вам за то, что вспомнили Апанасенко Иосифа Родионовича хочу сказать спасибо . Если б осталась пьянь Блюхер, мой отец не выжил бы в 42 под Сталинградом. Ну и меня с братом бы не было.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:59:04 / 03-09-2012)

 да, он был молодец. вечная память.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(22:03:00 / 03-09-2012)

Мои внуки это имя знают.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:58:44 / 03-09-2012)

Начать нужно с возрождения работающего как часы ОБХСС и НКВД. 

Ещё МПС и Трансплан )))

Аватар пользователя lalexus
lalexus(5 лет 8 месяцев)(22:15:42 / 03-09-2012)

и обязательно ГлавСевМорПуть

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(07:17:32 / 04-09-2012)

Начать нужно со школы и воспитания родителей - создание здравомыслящего общества, тогда не организации будут следить за порядком, а все сограждане его просто соблюдать. С инакомыслящими вести разъяснительные беседы, при рецидивах департировать.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:31:16 / 03-09-2012)

Кстати, все забываю спросить. А каким вы представляете политический строй на этапе объединения Срединной земли или Евразии, и каким после окончания объединения?

Есть подозрение что что то типа конституционной монархии... 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:47:14 / 03-09-2012)

Политический строй должен обеспечивать горизонт планирования для страны в десятки лет. Тогда эта страна победит и создаст новый мировой порядок. Иначе будет хаос и война "всех против всех".

Но - простой возврат к "белым идеям" (что сейчас явно сквозит у Путина) ничего не даст. Нужен новый синтез, в котором соединится то лучшее, что было в Российской Империи и в СССР. Китай этот "новый синтез" прошёл, нашла свой "серединный путь" Куба (при безумно низком потреблении нефти, кстати). Надо его найти и России.

Собственно говоря - такие сайты, как этот - это и есть реакторы такого поиска. Идеи и мысли бродят, осадок выпадает, градус растёт. ;)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:15:03 / 03-09-2012)

Нужен новый синтез, в котором соединится то лучшее, что было в Российской Империи и в СССР. 

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!  Только так. Преемственность  - прежде всего.

А вообще - замечательная и очень нужня у вас статья. Вопросы хорошие подняты, правильно расставлены акценты. Забираю к себе в ЖЖ.

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(22:35:12 / 03-09-2012)
Политический строй соотвествует экономическим отношениям в обществе. Ты чем недоволен? Всё нормально, так и должно быть. И кончай грезить о империи, империи всегда конечны, и их кончина всегда очень болезненна для общества. Оно такое просто не переживает, если точнее.
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(23:30:46 / 03-09-2012)
О, опять формалином потянуло. Снова упырей из банок достали? Да, империи конечны во времени. И люди тоже конечны. Да вот только обычные государства еще более конечны, чем империи. Кто сейчас помнит Прованс или Бухарское ханство? Что они сделали для истории? А Рим помнят до сих пор, хоть его уже полторы тыщи лет как нет с нами.
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:20:48 / 04-09-2012)

Жора негэнтропию прогулял

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(08:52:13 / 04-09-2012)
То есть тебе пофиг на людей в своей стране? Лишь бы была Ымперия, шоб помнили. Ну да, совок вон до сих пор по прибалтикам поганым словом поминают.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:56:09 / 04-09-2012)

прибалты и прочие поляки ненавидят Россию и русских исторически, мперия тут ни при чём

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(09:07:26 / 04-09-2012)
Не, у них как раз анальные боли именно из-за того, что их лишили независимости, свободы и демократии и при этом ещё морили голодом. До сих пор компенсации какие-то за "советскую оккупацию" выбить пытаются.
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(11:40:27 / 04-09-2012)

Вы, товарищ Рихтер, социально убоги. Видать ничего Вам из вашего Инсбрука не видно. ;)

Империя - это единство несхожих. "Вместе - невозможно, и врозь - никак".

И для России, и для Евразии - империя - это совершенно естественная форма государства. Что не лепим, а после обработки напильником - опять снова ракета империя выходит.

Всё ж лучше, чем всех в "русские, православные" насильно записывать. Органичнее как-то.

И, как ни парадоксально, вечно эта Империя из всех дыр лезет, как только государство выше какого-нибудь размера вырастает. Вон - прирезали к Украине (маленькой этнической цельности возле Днепра) - Крым, Донбасс, Новороссию, Галицию, Закарпатье, Волынь и Подунавье - и вышла классическая Империя.

Даром, что унитарное государство - цельная автономная республика Крым официально в составе имеется. Оксюморон ходячий, а не страна.

Так что, "Аш татлы олсун", уважаемый. Кушайте нашу имперскость, не обляпайтесь! ;)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(11:56:28 / 04-09-2012)
Инсбрук давно в прошлом.
"империя - это совершенно естественная форма государства."
Так никто и не спорит, империализм - высшая стадия капитализма по Ленину. Не последняя, правда, но всё же. Я тебе о чём говорю: это всё очень быстро проходящее. Империи разваливаются с большим треском либо из-за внутренних противоречий, либо их выносят силой, либо всё вместе (что чаще). Я вот тебе зуб даю, что твои имперские замашки очень быстро будут пресечены извне. Даже военного вмешательства не потребуется.
Хочешь секрет оптимального государства: сделай, чтоб люди были сыты, одеты и обуты, налаживай равноправные и справедливые отношения с другими нациями, себя не давай обижать, сам на рожон не лезь и других не провоцируй. Проживёшь долго и счастливо. А Евразии объединять - это ты оставь. Один славян хотел объединить, второй немцев, третьи - вообще весь мир. Кончили они плохо. Один в помойной яме как крыса, другой с пулей в башке, и те плохо кончат. Вот тебе надо это?
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:12:24 / 04-09-2012)

О, тыкаем уже? Я с вами на брудершафт не пил, поостыньте.

Поток сознания прекращаем. Империя не равно: рабство, тоталитаризм, голод, нищета. Это у вас в сознании бродит, вы с вашими голосами сами и спорьте.

Нет аргументации (и вместо аргументации мутные общие ссылки на работы Ленина) - так и скажите. А вообще, я уже Вам сказал - рисуете концепцию перехода от "сытого, одетого и обутого капитализма" сразу к коммунизму (или куда там ваши голоса вас зовут) - тогда и будем спорить. А так я уже предупредил - удаление бессодержательных комментариев - наименьшее зло.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:23:27 / 04-09-2012)
В том то и дело, что сильные империи, о которых мы помним получались только при единовластии и гибли они от этого же. В чем была их сила в том и оказалась их слабость. Я вообще не понимаю, зачем эти игры в демократию? Мера выбрать - пожалуйста, главу сельского поселения - вперед. А остальное от лукавого... Да не может человек чисто психологически планировать что то длительное, с большим сроком появления результата, если он не увидит это на своем веку. Только единици могут планировать что то на поколения, но их редко заносил в власть...
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:26:06 / 04-09-2012)

>Только единици могут планировать что то на поколения, но их редко заносил в власть...

властвую те, кто способен управлять людьми, они пользуются услугами всяких тактиков и стратегов, спецам не нужно идти во власть, им нужно быть при власти

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:36:47 / 04-09-2012)
.
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:37:41 / 04-09-2012)
Кто принимает решения? Спецы или руководители? Я об этом и говорю - надо разработать внедрить новую технологию, которая поможет увеличить производство и снизить энергетические затраты на порядок через 25 лет и стоить это внедрение 1000000 дырок от бублика. Но в через 6 лет надо будет втупать в ВТО, а у нас нет электронной биржи, что б ее постоить надо те же 1000000 дырок от бублика. Выгода во втором очевидна - рост операций с ценными бумагами, быстрые сроки окупаемости и т.д. А выгода от первого не так очевидна, примеров можно найти кучу из нашего недавнего прошлого. Правильно выбрать вариант действия тоже надо уметь.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:46:16 / 04-09-2012)

спец даёт оценку и перспективы, руководитель как более информированный принимает решение

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:33:25 / 03-09-2012)

Мыслить в исключительно категориях земля-море несколько устарело. В обязательном порядке должна включаться и околоземное пространство. Просто потому что через космос также идут коммуникации.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:40:27 / 03-09-2012)

Космос для всех одинаковый, но пока это место для электромагнитных волн и изделий со спец-БЧ.

20 000 долларов за килограмм груза на НОО как бы символизируют роль космоса - очень важную, но не решающую в геоэкономических раскладах.

А в геополитике - да, долбануть чем-то тяжёлым супостата через космос - это наше фсьо - вот уже с 1957 года. Поэтому и выдумывали западники всякие непрямые стратегии - типа "цивилизаций" Хантингтона или "Шахматной доски" Бжеза - очко то ведь не железное.

Поэтому я в статьях рассматриваю те моменты, которые отличают Россию и Китай от Европы или США - а космос у нас "на закуску", в Starworld'e

В космосе же все равны. Всем там очень неуютно и всем очень туда хочется. :)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(22:29:41 / 03-09-2012)

ага, вон послали японца с американкой МКС чинить, а они только хуже сделали... Теперь либо наши будут чинить, либо нахрен станцию топить...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(01:28:28 / 04-09-2012)

"... либо нахрен станцию топить..."

Может, так и задумывалось? Станция разборная (наш сегмент, вроде как относительно автономный). Придумывать новые эксперименты уже устали. Вот и спишут. Только бы наш кусочек оставили, а не как "Мир"...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(03:25:01 / 04-09-2012)

Дьявол как всегда скрывается в деталях. Если у одной страны РН стартуют как поезда метро раз в неделю, а у остальных десяток-полтора в год, то количество неминуемо переходит в качество. Хотя бы за счет массовости продукта. Из уникальной продукции космос превращается в серийную со склонностью к крупносерийной.

Разумеется у космических коммуникаций есть специфика, но для её поддержания необходимо глобальное присутствие.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(07:32:51 / 04-09-2012)
Я знаю о ситуации в ракетной отрасли не понаслышке, а, так сказать "из первых рук". Днепр ведь до сих пор живет космосом, "Южмаш" и КБ - больны, но живы. Мир сейчас пускает 100 ракет в год на орбиту, еще 50 пускают вояки по баллистическим траекториям. Это мелкая серия, и, к сожалению, это пока надолго. Россия, безусловно, молодец - и от "Южмаша" и КБ - безусловно, низкий поклон "Энергии", что не дали обанкротить американцам "Морской старт". Но в целом в мире ситуация с космосом "стабильно плохая". :(
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:47:20 / 03-09-2012)

Да, сударь. Поднебесная и Срединная империя - ни разу не Китай. Ни каким боком. Краденым можно попользоваться, но вернуть придётся!

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:24:11 / 04-09-2012)

Меня мучает вопрос, действительно ли бойницы в стене направлены в китай, а не наоборот?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(08:40:55 / 04-09-2012)
Хз. Лишний повод сьездить в КНР! Но, в целом, та же история китайской "династии Тан", с моей точки зрения, имеет столь же зримый амбрэ мифа, как и сказания о Мерлине и Короле Артуре. Я постараюсь вкратце коснуться этого интересного момента в своей следующей статье. Принципиально надо любое сомнительное историческое явление стараться увязать с максимумом параллельных фактов из других областей знаний - археологии, географии, психологии, генетики, языкознания и т.п. Если же на выходе все равно получается мифология, то стоит понять где и когда возник этот миф и что в нем правда истории, а что - позднейшие наслоения. И действовать сообразно исторической части мифа, подразумевая, что позднейшие наслоения обычно уже делались с какими-то узкокорыстными целями. А вот изобретать свой собственный миф (навроде "новой хренологии") - это вообще нонсенс. Это нанести еще один слой дерьма и на без того испорченное блюдо.
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(09:11:56 / 04-09-2012)

Да, новая хронология - неудачное название. Должно быть - реальная хронология. В Вашем представлении земля всё ещё плоская?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(11:43:41 / 04-09-2012)

В моём представлении факт шарообразности Земли подтверждается десятком независимых наблюдений, сходящихся в одном - Земля таки геоид, немного сплюснутый у полюсов.

А вот "теория" Носовского и Фоменко изо всех дыр торчит натяжками и допущениями. И не вяжется в десяток противоречащих ей фактов.

Что не отменяет лакун в классической хронологии, о чём я и написал выше. Просто не надо изобретать розовых единорогов в том месте истории, где люди просто буквально жрали друг друга и им некогда было историографией заниматься.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:47:43 / 04-09-2012)

Носовский и Фоменко не истина в последней инстанции. Есть много других исследований. Хотя, это удобно, создать жупел и плевать в одну сторону.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(23:31:07 / 04-09-2012)

Инструмент другой, но принцип тот же. 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(23:38:16 / 04-09-2012)

Было бы не бесполезно. К сожалению времени не имею, покопаться сам. Советую обратить внимание на аналог ротшильдов в Китае (выкуп дворянских фамилий и титулов и тд. по сценарию), где-то в начале 2-го тысячелетия ( литературу удалил, опрометчиво..), перекликается со статьей Алекса про духов касательно, там же и идеологическая подготовка монголов к дранг нах Русь - тот же "шелковый путь" только с той стороны.

 Имею подозрения, что перед походом монголов, Русь расчленили преднамаренно, агенты влияния из тех же структур. Да и шелка тут абсолютно ни при чем, это макроэкономический рычаг и тогда и сейчас - в этом ты прав 200 %. Тема очень глубокая, трогаешь один пласт, задеваешь два десятка рядомлежащих. Успехов. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:54:22 / 03-09-2012)

Надо разогнаться быстрее и у нас есть деньги... чтобы развить технологию "Маглев" ..? Можно достичь  и скорости в 1000 километров в час. Правда, уже без колёс. Но я не в обиде — ездил в Шанхае, просто шумит меньше.

Маглев это тупиковый путь, от которого уже отказались. И не только из-за шумности. Но и из-за огромного расхода меди, эл/эн, сильных магнитных полей и быстрого разрушения путевой структуры )))

А вот дирижабли на российских просторах крайне уместны.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:19:17 / 03-09-2012)

Принципиально не сошёлся на меди свет клином - можно и алюминий на провода пустить, сечения только потолще сделать. "Маглев" я привёл в пример "оконечной" технологии рельсового транспорта (пожалуй - теоретический предел по скорости, ибо для 1000 км/час надо ещё и тоннель с вакуумом под поезд держать).

А вот 400 км/ч и обычный TGV во Франции прёт. Рядом с ним ощущаешь себя даже на автобане на 200 км/ч каким-то задрипаным рыдваном. :)

Основная идея - Россию надо собрать до кучи. Хоть поездами, хоть дирижаблями, хоть речными теплоходами по сибирским рекам.

Китай ведь тоже на месте не стоит. Он тоже страну стягивает до кучи своими стальными канатами.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(21:20:30 / 03-09-2012)

Согласен.

Р.S. Французкий метод организации ВСМ, кстати, предпочтительней германского ИМХО.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(21:55:23 / 03-09-2012)

> Китай ведь тоже на месте не стоит. Он тоже страну стягивает до кучи своими стальными канатами.

Только есть "небольшая" разница - они это делают на юге, а у нас пол страны в заполярье. А это совсем другое дело. Не годятся южные технологии на севере. В принципе, исторически так и было, при освоении севера применялся самый передовой хайтек. В тридцатые авиация, в шестидесятые атомный флот.

Так что если будет принято решение осваивать север и западную сибирь, то мы вынуждены будем резко ускориться в прикладной науке (и в энергетике, и в авиации, связи, материаловедении и ещё много где). Думаю, от этого пользы будет не меньше, чем от доступа к новым месторождениям всяких ништяков.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:57:44 / 03-09-2012)

Там "Юг" очень условный - высокогорный Тибет с вечной мерзлотой и кислородным голоданием.

Но Ваш комметарий по-поводу российского Севера абсолютно верный - даже железная дорога за Полярным кругом - уже хай-тек.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(22:45:58 / 03-09-2012)

За полярным кругом приличная столовка - уже чудо  :)

Маленькая ремарка про кислород:

>Борис ВЕЛИЧКОВСКИЙ,
академик РАМН, профессор Российского государственного медицинского университета ,
Полярная одышка

>Большая продолжительность холодного периода года представляет собой характерную особенность климата значительной части территории нашей страны. На Кольском полуострове время напряженной холодовой терморегуляции составляет в среднем 152 дня, в центральных районах Западной и Восточной Сибири - 210-270 дней, на арктическом побережье Крайнего Севера - 345 дней. При длительном пребывании на Севере у человека развивается комплекс характерных адаптационных изменений органов дыхания.

>Клинически эти изменения проявляются в виде одышки и повышенной утомляемости при выполнении повседневной работы. Указанное состояние получило название «полярной одышки»... Этому специфичному для высоких широт комплексу изменений были даны различные наименования: «Синдром полярного напряжения», «Магаданская пневмопатия», «Циркумполярный гипоксический синдром», «Экзогенная гипоксия Севера».

Так что горным воздухом северян не удивить. И придется кроме материаловедения ещё и медицину двигать.

Хотя да, тибетская железная дорога меня впечатлила. Как они ледники проходили для меня загадка.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(5 лет 5 месяцев)(10:12:08 / 04-09-2012)

Китайцы, они вообще хитрые молодцы. Вот, например, что они собираются делать. Так что маглев жив, хоть и в таком виде.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:57:33 / 04-09-2012)

Так что маглев жив, хоть и в таком виде.

Поменьше ведитесь на рекламу )))


Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(21:20:17 / 03-09-2012)

За срединную землю меня тоже клевали. Кому интересно, поищите визуализацию границ Руси, Российской империи, СССР.. Что характерно, приростало практически с геометрической прогрессией.. Если найду слайды, дам знать. Евразийство интересная платформа и ее может инициировать только народ с выроботанным миксом культур, тут главное ни в коем разе не силовать. Было бы не лишним забрать у нагличан нулевой мередиан и привязать его к Уралу намертво, что б не было вопросов в будущем.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:24:38 / 03-09-2012)

Нулевой мередиан проходил через  Пулково, туда его и вернуть.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(22:57:10 / 03-09-2012)

проходил до 1884-го

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(06:52:01 / 04-09-2012)

Немного оффтоп, но про границы и цивилизацию: калькулятор развития цивилилизации исходя из рельефа, влажности, температуры... Случайно набрёл пару лет назад.

http://alter.sinor.ru:8102/lisek/lisekswf.htm

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:49:04 / 03-09-2012)

из ссылки надо убрать пробел в конце, вот так

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(22:16:44 / 03-09-2012)

Процес уже  идёт. Ни шатко, ни валко, но идёт и начинает ускоряться. Сопротивление безспорно есть во всех этих протестах "31, Болотной " и пр. Правда на Болотную подавляющее большинство не против этого выходило, а скорее против монархии в любом её виде. И необходима консолидирующая роль государство образующей нации.

А что Китай? Если предложить ему разумный путь развития, где не исключается роль ком.партии, то он становится очень сговорчивым.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(23:55:36 / 03-09-2012)

"Современная банковская система производит деньги из ничего. Этот процесс, возможно, самый невероятный фокус, когда-либо придуманный.


Ростовщичество задумано беззаконием и рождено пороком.

Банкирам принадлежит весь мир. Заберите его у них, но оставьте им власть создавать деньги росчерком пера, и они выкупят его обратно…

Заберите у них эту великую власть и все великие состояния, как и мое, исчезнут, а они должны исчезнуть, чтобы этот мир стал лучше и счастливее.

Но если вы хотите продолжать быть рабами банков и оплачивать свое собственное рабство, тогда позвольте банкирам продолжать создавать деньги и управлять долгами.

Сэр Джозай Стемп

"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:19:57 / 04-09-2012)

с алексом-ножом в одной секте одних взглядов?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:29:04 / 04-09-2012)

с алексом-ножом в одной секте одних взглядов?

кто? сэр Джозай Стемп? не спросить уже -- он умер.

Аватар пользователя aspyrin
aspyrin(5 лет 3 месяца)(09:29:43 / 04-09-2012)

Помнится, в советские времена, очень серьёзно разрабатывалась тема использования дирижаблей для транспортировки грузов по территории России. В "Технике-молодёжи" лет, пожалуй, пять-семь назад была статья об этом. На мой взгляд, это очень интересная тема, т.к. пойдёт огромная экономия на строительстве и поддержании дорог, появится возможность доставки грузов в проблемные регионы (которых у нас на территории государства огромные площади) не только в период навигации, а объёмы перевозимых за один раз грузов на дирижаблях сравнимы с современными морскими контейнеровозами. Но, безусловно, это нужна государственная программа.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(5 лет 5 месяцев)(10:14:50 / 04-09-2012)

Дирижабли, конечно, хорошо, но шибко погодозависимо и нужно много гелия. А его запасы конечны и извлекаемость невелика. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(09:37:20 / 04-09-2012)

"Перспективная топология развития сети железнехы дорог" - иногда куда интереснее смотреть на детали, чем на картину в сумме.

1. Объезд Украины - от Прохоровки до Ростова - грустно и без комментариев. Аналогично и объезд Казахстана. Те случаи, когда политика противоречит географии и заставляет деоптимизировать структуру перевозок.

2. Белкамур - его строить начнут или как - уже столько лет только разговоры? Читал несколько статей в "Эксперте", никак не получается раскачаться.

3. От Полуночного до Обосной - явно в рамках программы "Урал промышленный - Урал полярный" - явно требуется и поскорее (хотя я могу чего-то не знать). А то на Ямале уже есть железная дорога, а прямой путь на юг - не очень.

4. Ветка в Туву. Как я понимаю, заказ принят, строительство вроде как началось.

5. От Нижневартовска до Усть-Илимска - ничего об этом не знаю

6. До Якутска ветку ПОЧТИ протянули.

7. Транссиб и БАМ надо сшивать в меридианном напралении для возможной гибкости работы с грузами - тут только за. Аналогичны и пути к отдельным месторождения вроде Эльгинского.

8. В раммках этого саммита АТЭС я ОЧЕНЬ надеюсь, что подпишут все документы для строительства моста на Сахалин. Там сейчас переходят с европейскорй колеи (осталась от японцев) на нашу - то есть ж/д острова и материка готовятся к объединению. Но Дальний Восток сейчас озадачили еще одной большой стройкой - космодромом. Потянут две?

7. А вот от Якутска до Берингова пролива... Понимаешь, что эту дорогу могут строить очень долго, нужны технологии получше (на Ямале большие проблемы с устойчивостью полотна - вечная мерзлота гадит), и понимаешь, что это как строительство метро - затраты большие, но когда будет готово много поменяется.

С чем не согласен и чего не хватает.

1. Все-таки на Камчатку  тянуть железку  - по тамошним буеракам удовольствие еще похуже, чем в Тыву. И подбрасывать на Камчатку грузы по железке с такими скоростями во время войны - имхо, малореально. То есть на Камчатке надо развивать свою базу. Вон, Газпром вроде как протянул от тамошних  месторорождений к городам трубу - респект и уважуха. А если бы тянули эту трубу от Сахалина???

2. Где железка в Северную Корею?  Я понимаю, что тамошний вождь - это броуновское движение мысли. Но линия через КНДР - это конкретный поток грузов с которых сами чучхейцы смогут получать денюжку. Решат ряд своих проблем...

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(5 лет 5 месяцев)(10:19:14 / 04-09-2012)

По БАМу неплохо было бы ещё и второй путь проложить, иначе движение весьма неэффективное.

Вечная мерзлота, конечно, гадит, но практически весь БАМ на ней лежит и ничего так, крепенько. Главное, добраться до скального основания. Ну или по сваям кататься (не исключено, что дешевле выйдет) Расстояния вот чудовищные просто :(. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(13:11:42 / 04-09-2012)

На ямальской железке все-таки броблемы есть, читал неоднократно.  Очень дорого выходит - сваи на 30 метров забивать.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:03:53 / 04-09-2012)

Железные дороги - спицы евразийского колеса. СМП - его морской обод.

Послушайте Илью Крамника (в видео о флоте) - он очень правильно говорит, что морская база на Камчатке - это место "из которого видно Австралию", оно не зажато ни Курильской грядой, ни Японией и ни внутренними морями, в которых флот можно легко потопить.

Обходы Казахстана и Украины - тоже абсолютно правильные шаги. Дорого, зато безопасно. Апанасенко не зря рокадную дорогу в предверии войны строил на ДВ.

Ну а в целом, опять таки, Илья Крамник вспомнил хороший анекдот в своём интервью:

"Два русских танкиста пьют коньяк на Елисейских полях. Один из них говорит другому: "А всё-таки жаль, что мы проиграли войну в воздухе!"

Аватар пользователя pz_true
pz_true(5 лет 3 месяца)(09:39:52 / 04-09-2012)

Сечас подумалось. Если реализовать автоматический и быстрый пернос грузов с одного состава в другой, то архитектуру железной дороги можно построить в виде логических колец. 

И если эти кольца будут персекатсья в нескольких точках то мы уберем "узкие" места.

Зачем в приципе нужны кольца? Ну как минимум единый центр управления.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(5 лет 5 месяцев)(10:21:08 / 04-09-2012)

Эмм. А перецепление вагонов недостаточно быстро?

А вот насчёт колец - не уверен. Неоптимально. Сеть/граф, думаю, была бы более выгодным вариантом. 

Аватар пользователя Sergius
Sergius(5 лет 12 месяцев)(11:40:49 / 04-09-2012)
Толково. Спасибо. +
Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 9 месяцев)(12:04:55 / 04-09-2012)

Пока не прочитал текст, буквально, небольшая ремарка в тему "победы по пальцам одной руки пересчитать".

Флот для России - оружие сдерживания, и поэтому его основная функция состояла не в уничтожении флота противника, а в обеспечении достаточного количества сдержек и противовесов для защиты своего побережья.

В особом ряду стоят периоды стремительного  расширения Российской империи и необходимость прямых морских столкновений в это время. По сути, это период Шведской войны Петра и экспансия Екатерины/Павла в Черном море, включающая средиземноморские кампании.  Так как терриотриальных споров с великими морскими державами (Англия, Испания, Голландия) не было, то бились с соседями. И, как правило, морские кампании велись очень успешно. 

По большому счету, за исключением Японской войны 1904-1905г, флот пенять не за что. имхо.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:14:49 / 04-09-2012)

Крымская война.

Первая Мировая война.

Вторая Мировая война (пронесло, если честно, чудом) - вполне могли потерять флот и на Балтике, и на Чёрном море.

Как бы список гораздо более впечатляющ.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 9 месяцев)(13:40:02 / 04-09-2012)

В Крымской войне флот практически не смог принять участия по ряду причин (отсутствие разведданных о планах неприятеля, повлекшее возможность преправки сухопутных сил в Крым), а также непогода и недостаток в паровой технике, из-за чего не было возможности, видимо дать бой на море. Затем уже, принципиальное решение задействовать флотских на обороне Севастополя. В тех местах, где флот мог себя проявить, действия были скорее успешными. Ну и Синоп забыть нельзя.

Первая мировая для флота сложилась бы нормально, если бы не революция. Балтийский флот свои задачи выполнял, поддерживая сухопутные силы и держа баланс на Балтике. Черноморский флот вообще к 1916 году запер вражеские силы в Проливах. Пока англичане и немцы крошили друг друга в Ютландском сражении, русский флот успешно держал позицию. Поражение было в Кронштадте, "внутри себя". 

Во второй мировой работал опять на поддержку флангов - Северный обеспечивал, и успешно, проводку конвоев, Балтийский - после потери всех баз (Лиепаи, Риги, Таллинна, Ханко) зафиксировал статус-кво в Кронштадте/Ломоносове/Красной горке/Ленинграде, Черноморский - геройствовал при обороне Одессы, Севастополя, Керчи, Новороссийска, Тихоокеанский, насколько мне известно, активно не воевал, ибо с японцами до 45 года (кажется, не уверен) у нас было оглашение о ненападении.

Вот. из того, что помню, реально, трагедия флота была в 1854-55 годах, из-за проигрыша в штабе, в 1904-1905 гг - Цусима и Порт-Артур - причем, склоняюсь к мысли, что, если бы не трагическая смерть Макарова, война была бы выиграна... и все.  Во всех остальных противостояниях - Гангут, Гренгам, Хиос, Чесма, Варна, Калиакрия, Корфу, Синоп, оборона Одессы, Севастополя х2, Порт-Артура, Ленинграда, подвиг Маринеско с "Гусловым" - флот проявил себя в высшей степени достойно

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:58:07 / 04-09-2012)

Ух. Флотофилы.

Я сам флотофил, если что. ;)

Вы хоть с этой фразой не будете спорить: "Русская и советская морская мощь была привязана к узким полоскам незамерзающего моря – Владивостоку, Ленинграду, Одессе. Если Арктика окончательно растает, неувядающая сухопутная сила России внезапно дополнится впечатляющей морской мощью. Это будет беспрецендентный сдвиг в мировых раскладах, поскольку геостратегические препятствия - такие, как ледовый щит Арктики обычно понимаются как постоянные, неизменные элементы выстроенной геополитики"?

Вы согласны, что растай завтра СМП - и всё, России даже Панамский канал копать не надо - связность всех ТВД по морю (Атлантика, Ледовитый и Тихий океаны) - уже обеспечена? Причём - все ТВД в зоне действия своей береговой авиации? Да и плюс ещё существующая, какая-никакая, но инфраструктура в Арктике, которая позволяет засунуть, если что, североамериканскому вероятному противнику по самые гланды в самом его незащищённом месте? ;)

Аватар пользователя lapitsky
lapitsky(5 лет 9 месяцев)(16:07:14 / 04-09-2012)

Очень интересно пишите, спасибо

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(18:39:04 / 04-09-2012)

Высокоростные дороги во все дыры -вау,мы это уже проходили в СССР, когда всей страной чегото копали и закапывали. Десять лет строили БАМ, в газетах и по ТВ был один БАМ-и где он?

Война-Россия начала Первую Мировую,  СССР организовала Вторую. И Третья похоже будет с нашей подачи-судя по тому как мы толкаемся локтями.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:56:16 / 04-09-2012)

Гм. Где БАМ? На месте. Грузы возит. От Байкала до Амура, как и положено ему по названию.

Боитесь что Вас персонально на ударные стройки снарядят в стройотряде? Так я прямо написал: "Сейчас вполне можно обойтись и без привлечения населения прилегающих районов. Время есть. Надо строить."

Каким образом можно спровоцировать Мировую войну, строя железные дороги, автодороги и порты у себя на территории - для меня вопрос открытый. Наверное, надо обладать должной степенью креативности, чтобы такое придумать. Но я туп и недалёк для таких умозаключений, мне не понять. ;)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(19:51:08 / 04-09-2012)

БАМ- вся моя молодость прошла под бубен о БАМе.  Постоили.. два состава в сутки...  Сейчас может быть четыре.

..как можно организовать войну строя....  

Мы на даном этапе прикладываем все силы с целью ослабить Запад.Под западом понимаем европу с Америкой.  Для этого поджигаем везде где можно-с  целью измотать противника. 

Но из этого роя не получится ничего-они будут отачивать свои технологии и экономику , а мы как всегда сядем в лужу задницей. 

Играем  китайскую карту-но для китая мы те кто вместе с европейцами раздавил китайскую государственость/боксерское востание/ .

както так

Аватар пользователя magnum
magnum(5 лет 10 месяцев)(10:14:12 / 05-09-2012)

Мы на даном этапе прикладываем все силы с целью ослабить Запад.Под западом понимаем европу с Америкой.  Для этого поджигаем везде где можно-с  целью измотать противника. 

Чо? Вы где такую траву берете?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(11:55:11 / 05-09-2012)

Я уже задавал этот вопрос товарищу Алекс. Он не выдает дилеров, наверное опасается, что они цены взвинтят.

Но старшие товарищи спорят с нашим коллегой:

"Нам не нужны никакие крахи. Все должно идти своим чередом".

Цитата отсюда.

Пусть господа сами влезут в петлю и выбьют из-под себя табуретку. Вот тогда и будем ослаблять. Верёвку.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...