Как решить проблему дефицита мощностей для крупнотоннажного судостроения?

Аватар пользователя БМВ

Российские верфи стоят перед множеством вызовов: страна нуждается в больших транспортных судах для Севморпути, рыбаки мечтают выйти в море на новых краболовах и траулерах, ждет своего обновления речной флот. Справиться с работой может помочь правильная организация производства. Андрей Попов, главный инженер Выборгского судостроительного завода, несколько лет провел в Корее и не понаслышке знаком с технологиями судостроения одной из ведущих стран мира.

ЧЕМУ МОЖЕТ НАУЧИТЬ КОРЕЙСКИЙ ОПЫТ

Попов А.Л., главный инженер ПАО "ВСЗ" / Фото: Корабел.ру  📷

Попов А.Л., главный инженер ПАО "ВСЗ" / Фото: Корабел.ру 📷

– Андрей Леонидович, почему у нас не получается строить суда так же быстро, как это делают в Южной Корее?

– Основная причина проста: там, как правило, строят суда большими сериями, плюс заводы специализируются на определенных типах судов. Получается, что продукция им хорошо знакома: проекты серийных судов прекрасно отработаны, комплектация оборудования абсолютно понятна, а технологическая проработка проведена очень тщательно.

В сегментах транспортного судостроения корейцы очень жестко ведут себя с заказчиком в части отстаивания своих готовых проектных и технических решений. Они стараются работать с проектами, которые уже поставлены на производство. Процессы внесения каких-либо индивидуальных изменений "под заказчика" категорически не приветствуются, и их реализация на практике максимально усложнена.

К офшорной морской технике из-за того, что она выпускается единично и имеет целый ряд уникальных технических решений для различных проектов, подход другой. С ним я познакомился на верфи Samsung Heavy Industries. Под работы с офшором на верфи выделены специальные подразделения как для ведения проектных работ, так и для управления проектом в целом, включая взаимодействие с заказчиком.

– Как корейцы строят суда?

– Никаких особых тайн или секретов нет, все достаточно просто. Если рассматривать для примера реализацию сложного офшорного проекта, то примерно год с момента подписания судостроительного контракта и до начала строительства на верфи активно работают два подразделения: инженерный центр и снабжение. За это время прорабатывается огромное количество чертежей, проходит работа с основными поставщиками, верфь закладывает в проект фактически выбранное и законтрактованное оборудование, идет согласование документации с заказчиком и классификационным обществом. Для серийных заказов применяется подобный подход, правда, занимающий значительно меньший временной интервал.

Строительство начинается на этапе 70-80-процентной готовности рабочего проекта. Не скажу, что в дальнейшем вопросов не возникает – нет такой стройки, особенно при выполнении головных заказов, на которой не возникали бы те или иные вопросы. Просто количество таких вопросов и их влияние на сроки и бюджет заказа при такой организации работ на порядок меньше. Если корейцы тратят около года на проектные и подготовительные работы перед строительством судна, то наши верфи вынуждены закладывать суда задолго до финализации их проектов.

Мы зачастую начинаем резать металл и начинать корпусные работы спустя всего 3-4 месяца после подписания судостроительного контракта. Причин много: это и необходимость загрузки мощностей верфей, и стапельное расписание...

Для реализации корейской схемы наши верфи должны иметь задел в портфеле заказов. Тогда они смогут загрузить свои производственные мощности более ранними заказами, а перспективными проектами заниматься так, как это делают в Корее. Пока же у нас в портфеле заказов нет или крайне недостаточно серий, для которых была бы готова рабоче-конструкторская и технологическая документация. И это не позволяет нам реализовывать строительство по более оптимальной схеме...

Блок ледокола на трейлере / Фото: пресс-служба ПАО "ВСЗ"  📷

Блок ледокола на трейлере / Фото: пресс-служба ПАО "ВСЗ" 📷

– В книге о судостроение России, изданной более ста лет назад, инженеры-судостроители призывают коллег ни под каким соусом не вносить изменения в проект судна в процессе постройки...

– К этому, безусловно, стремиться нужно. Но, повторюсь, главная причина проблем в сегодняшнем российском судостроении – это отсутствие портфеля серийных заказов, в идеале, уже освоенных и поставленных на производство. Это бы позволяло выстраивать среднесрочные и долгосрочные планы. У корейцев заказы расписаны на несколько лет вперед, и реализация контрактов происходит с определенным гэпом (временным интервалом – Прим. ред.).

Мало того что наши предприятия зачастую вынуждены работать с колес, так еще и суда мы строим обычно головные – значит, достаточно сырые. Проектная работа, закупочная кампания и строительство, как правило, запараллеливаются по времени. Это приводит к необходимости внесения изменений в проект, к серьезному объему допработ. К оптимизации стоимости и сроков выполнения работ это точно не ведет.

КАК И ГДЕ СТРОИТЬ БОЛЬШИЕ СУДА?

– России предстоит строить крупнотоннажный флот. Где это делать?

– Разговоров о дефиците мощностей для крупнотоннажного гражданского судостроения много. Недостаток доков, стапельных мест и кранового оборудования большой грузоподъемности действительно существует, и он будет сохраняться. А потребности в судостроительных мощностях с точки зрения государственных задач, которые сейчас поставлены, кратно возрастают.

У нас есть "Звезда", должна появиться площадка крупнотоннажного судостроения на базе "Северной верфи". Строительство подобных мощностей – удовольствие дорогое, и нужно по максимуму использовать подобный актив, что означает максимальное сокращение всех доковых и стапельных периодов. Это может быть выполнено только одним путем...

– С помощью кооперации?

– Да, необходимо распределенное создание сборочных единиц – блоков, чтобы площадка

Фото: пресс-служба ПАО "ВСЗ"  📷

Фото: пресс-служба ПАО "ВСЗ" 📷

крупнотоннажного судостроения использовалась исключительно как площадка, где будет производиться сборка судов из заранее созданных насыщенных блоков. Подчеркиваю, именно насыщенных блоков, а не секций. Верфи сегодня, к сожалению, сильно ограничены в крановом оборудовании, стапельных местах и возможности поставки таких блоков.

Корпусные мощности Выборгского завода по своим возможностям сегодня превышают наши мощности по достройке и оснащению. Когда на предприятии развивалась программа офшорного судостроения (а это подразумевало строительство больших металлоемких конструкций) делался акцент на корпусном производстве. Поэтому если концепция распределенной крупнотоннажной верфи будет принята, мы, кроме реализации собственных заказов, могли бы строить и поставлять блоки любой насыщенности весом до 300 тонн. Под это выстроена вся заводская логистика, проработана возможность окраски, перемещения, накатки или погрузки таких блоков.

300 тонн, на мой взгляд, не такой уж большой вес. В мировом крупнотоннажном судостроении сегодня используют блоки весом и 800 тонн, и даже свыше 1000, это не считая различных китайских вариантов. Крупноблочная сборка в ближайшее время станет серьезным вызовом для наших судостроителей.

– Вы имеете в виду крупноблочную сборку на распределенной верфи, которая имела бы продуманную логистику?

– Да, необходим пул нескольких судостроительных предприятий, которые территориально способны организовать разумную логистику. Они могут собирать блоки и водным путем доставлять на эту верфь, а там уже будет работать некий сборочный конвейер с оптимальным доковым периодом.

– Где может появиться эта верфь?

– Логичным выглядит расположение такой верфи рядом с существующими судостроительными мощностями. Безусловно, такая площадка нужная на северо-западе, возможно, на юге России. Уверен, что такой подход даст возможность дополнительного развития существующим судостроительным заводам, а также снизит капитальные вложения в новую верфь.

– Выстраивание правильных производственных циклов подразумевает устранение узких мест...

– Узкие места для многих верфей, думаю, имеют сегодня общую природу возникновения и тенденцию влияния на ход и этапы строительства. Выражается это в вынужденном переносе значительного объема работ по достроечным специализациям верфи (а именно приварного насыщения корпуса, монтажа трубопроводов, механизмов, окраски и т.д.) с более ранних секционных, блочных и стапельных этапов и строительных циклов на поздние стапельные этапы и этап достройки на плаву. Конечно, это приводит к росту общей трудоемкости и к пиковой нагрузке достроечных мощностей верфи на заключительных этапах строительства.

Кроме факторов, затронутых ранее, сегодня в условиях санкционного давления никто не застрахован от возможных срывов в поставках, что не может не сказаться на ритмичности производства и на сроках сдачи судов. В результате закупочная кампания растягивается на время строительства судна. Как этого можно избежать? У верфи должен быть запас времени "для разбега" – до начала физических работ над судном.

Завод – сложный механизм, и оценивать производственный цикл нужно в комплексе. Конкретный заказ нельзя рассматривать как отдельную задачу, вне производственной программы предприятия. Сделать что-то быстрее можно, но нужно держать в голове следующие этапы производства, чтобы не получилось так, что мы где-то ускорились, но это ускорение оказалось бессмысленным. Например, достроечные набережные оказались заняты предыдущими заказами, и судно нельзя передвинуть на следующую позицию или пришвартовать на достройку.

СТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА ВО МНОГОМ ОПРЕДЕЛЯЕТ КОНСТРУКТОР

– Олег Шуляковский, возглавлявший Балтийский завод, уверен, что технологичность постройки судна в первую очередь определяется конструкторскими решениями: "Технологию, качество, трудоемкость, уменьшение ручного труда – все так или иначе задает конструктор". Существует ли обратная связь между конструкторскими бюро и производством? Они могут по вашей просьбе упростить ту или иную конструкцию, сделать ее, например, плоской?

– С этим мнением нельзя не согласиться. Если рассматривать построенные нами за последние 10 лет суда (а это целая линейка ледоколов, траулеров), то практически все технические проекты для них были разработаны без учета конкретной строительной площадки. Эти суда имели инновационные схемы электродвижения, обкатанные в ледовом бассейне обводы и отличную ледопроходимость, но они элементарно не помещались в доке завода.

Соответственно, адаптация заложенных проектных решений к возможностям завода происходит на этапе разработки принципиальной технологии строительства и рабочего проекта совместно с КБ по рабочему проектированию. Уже на этом этапе учитываются технологические возможности завода, станочного парка... Без обратной связи здесь никак. Кстати, для реализации проектов ледоколов завод построил полупогружную баржу "Атлант".

Ледокол "Владивосток" (проект 21900М) на барже "Атлант" / Фото: Корабел.ру  📷

Ледокол "Владивосток" (проект 21900М) на барже "Атлант" / Фото: Корабел.ру 📷

– Один из способов повышения производительности труда – роботизация производства...

– Есть много свежих примеров внедрения таких решений. Мы пока похвастаться большими объемами не можем, в качестве промышленного робота у нас эксплуатируется только линия обработки профиля в корпусо-заготовительном производстве. Исходя из опыта эксплуатации, могу совершенно четко сказать, что это экономически эффективное вложение денег. Сейчас занимаемся более тривиальными задачами по поддержанию основных фондов в работоспособном состоянии и обновлению парка традиционного производственного оборудования и инструмента. Благодаря участию в программе ФРП мы обновили за предыдущие два года половину парка сварочного оборудования. Из последних приобретений выделю две газорезательные машины российского производства. Сейчас совместно с производителем адаптируем их к работе в судостроении.

Парк технологического оборудования, безусловно, нужно обновлять, это влияет на скорость, качество, а в конечном итоге и на цену продукта. Другое дело, что у верфей, особенно в гражданском сегменте, сегодня отсутствует возможность реализации подобных крупных проектов. Финансовые ресурсы, которыми располагают предприятия, как правило, расходуются на поддержание технологического оборудования в надлежащем состоянии.

– Новые компьютерные технологии завод осваивает?

– Здесь мы достаточно неплохо выглядим. Реализована возможность работы с 3D-моделями КБ, причем, речь не только о наших инженерах, мастера и строители в цехах тоже имеют возможность посмотреть модель. В качестве опытной работы на "рыбаках" мы с коллегами из проектной компании смоделировали в 3D пять разных помещений, насыщенных и сложных с точки зрения выполнения работ. Человек может зайти в них через планшет или более-менее производительный смартфон. Несколько минут уйдет на юстировку по базовым точкам, а дальше вы через камеру телефона сможете видеть реальную картинку помещения, а фоном будет идти его достаточно подробная 3D-модель. То есть вы будете одновременно видеть то, что спроектировано, и что реально находится в помещении. Очень полезная вещь, считаю ее достаточно перспективным направлением для внедрения, в том числе для отдела контроля качества.

– Переход на двенадцатиметровые листы позволил чуть ли не в полтора раза увеличить производительность на Балтийском заводе...

– Конечно, это существенный фактор. Главное, чтобы потом эти двенадцатиметровые листы собирались в сборочные единицы и их можно было обрабатывать и перемещать по верфи. Подобные технологические изменения вызывают большую цепочку вопросов, начиная с организации логистики на верфи, габаритных размеров цеховых пролетов, грузоподъемности оборудования стапеля, возможностей транспортных средств, и требуют комплексного решения. Недостаточно просто купить машину плазменной резки, чтобы перейти с восьмиметрового листа на двенадцатиметровый.

Если говорить о нашем опыте, то мы перешли на широкоформатные листы еще со времен работы в офшоре. Укрупнение сборочных единиц дает экономию времени буквально в геометрической прогрессии. Но, повторюсь, нужно смотреть всю технологическую линейку завода. У каждой верфи это своя история, некоторые просто территориально ограничены в своих возможностях укрупняться.

– Поэтому строительство "рыбаков" стало для верфей трудной задачей?

– На мой взгляд, произошла недооценка сложности этих судов как со стороны верфей, так и проектантов. Более 30 лет такие суда в России не строились. Рыболовные суда сильно насыщены технологическим оборудованием: траловым комплексом, фабрикой по обработке рыбы, морозильными агрегатами – и все это в достаточно компактном корпусе. На многих верфях произошел перерасход трудоемкости по этим судам, отсюда и перенос сроков вправо и, соответственно, вопросы убыточности. Сложности возникли и с адаптацией норвежской проектной документации к требованиям надзорных органов. Эта работа уже завершена, причем успешно, но она потребовала определенного времени.

Еще одной проблемой для многих стал уход с рынка основных поставщиков. Выборгский завод успел получить на свои суда почти все основное оборудование. Поэтому вопросы перепроектирования или замены оборудования у нас сегодня серьезно не стоят. Уход зарубежных поставщиков сказался и на финальной стадии при пусконаладке и испытаниях судов.

Опыт постройки рыболовецких судов получился болезненным, но несомненно, он научил наши верфи строить "рыбаков".

– Специализация верфям нужна?

– С продуктовой точки зрения – безусловно. Не обязательно это должно быть жесткое разделение, но продуктовые линейки судов, выпускаемых верфью, технологически должны быть близки. Такая специализация была бы большим плюсом для верфи. С другой стороны, на такие типы судов должно хватать заказов...

– Частный заказчик судна хочет получить минимальную цену, и она не может существенно отличаться от цен на аналогичные суда в Турции или Китае...

– Мы делали для себя анализ, сравнивали стоимость продукции в Выборге и Турции, разбирались, почему это разница возникает...

– И почему?

– Причин много, начиная с турецкого подхода к организации судостроения. Смотрели, какие там капитальные вложения, какое отношение к охране труда, к экологии... С этим там, мягко говоря, гораздо проще, чем у нас.

– А качество работ?

– Качество нормальное, абсолютно приемлемое, хотя здесь, в России, от нас заказчики хотят качества лучшего...

– А как быть с судовым оборудованием?

– Вопрос сложный. По линейкам оборудования, не производящимся сейчас у нас, многие изучают азиатские рынки. Быть может, стоит взять в качестве примера автомобильное производство. Мы начинали с отверточной сборки, потом пришло время агрегатной сборки, затем в стране стало локализовываться полноценное производство. Процесс, конечно, не однодневный, не быстрый...

– Как вы относитесь к строительству гражданских и военных судов на одном заводе?

– В большей степени как к вынужденной мере для сохранения возможности функционирования завода. К сожалению, рентабельность гражданских заказов не гарантирует устойчивого финансового положения, а принимая во внимание проблемы, с которыми мы столкнулись, как и многие верфи, при выполнении рыбопромысловых заказов, на одной "гражданке" мы бы просто не выжили.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Великие дела нас ждут не останавливаемся работаем 

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

Введена в строй подводная лодка «Кронштадт» проекта 677

userinfo_v8.svg?v=17080&v=729bmpd

February 1st, 6:17

31 января 2024 года в Санкт-Петербурге на АО «Адмиралтейские верфи» (входит в АО «Объединенная судостроительная корпорация» - ОСК) состоялась церемония поднятия Военно-Морского флага Российской Федерации на одном из долгостроев отечественного кораблестроения - большой дизель-электрической подводной лодке Б-586 «Кронштадт» (заводской номер 01571), являющейся второй подводной лодкой проекта 677 (шифр «Лада»).


Кронштадт

Большая дизель-электрическая подводная лодка Б-586 «Кронштадт» (заводской номер 01571) проекта 677 (шифр «Лада») во время церемонии ввода в строй ВМФ России на АО «Адмиралтейские верфи» в Санкт-Петербурге, 31.01.2024 (с) Министерство обороны Российской Федерации



 

В мероприятии приняли участие Главнокомандующий ВМФ Российской Федерации адмирал Николай Евменов, заместитель министра промышленности и торговли Российской Федерации Виктор Евтухов, командующий Северным флотом Александр Моисеев, представители Главного командования ВМФ и Северного флота, руководства ОСК и завода, а также Кронштадтского района города Санкт-Петербурга.

С подъёмом Военно-Морского флага подводная лодка «Кронштадт» официально вошла в состав Военно-Морского Флота России. В соответствии с оглашённым на церемонии приказом Главнокомандующего ВМФ корабль зачислен в состав соединения Кольской флотилии разнородных сил Северного флота.


Праздничным днем для всего Военно-Морского флота страны назвал событие Николай Евменов. «Мы принимаем в состав флота неатомную подводную лодку нового поколения. На государственных испытаниях корабль продемонстрировал все лучшие качества, которые заложили в него конструкторы, подтвердил свои боевые характеристики. Воплотили проект в жизнь золотые руки кораблестроителей Адмиралтейских верфей. Это первая подводная лодка, которая войдет в состав бригады Северного флота. На Северном флоте она будет отрабатывать все свои боевые качества», – отметил главком.


Со стороны bmpd напомним, что вторая большая дизель-электрическая подводная лодка проекта 677 (шифр «Лада») Б-586 «Кронштадт» (заводской номер 01571) была заложена на АО «Адмиралтейские верфи» еще 28 июля 2005 года, однако в 2009 году по решению Министерства обороны России строительство корабля было приостановлено до передачи в опытную эксплуатации головной подводной лодки проекта 677 Б-585 «Санкт-Петербург».

Государственный контракт на возобновление строительства лодки Б-586 «Кронштадт» по корректированному техническому проекту был подписан 9 июля 2013 года. Подводная лодка «Кронштадт» в итоге была спущена на воду на АО «Адмиралтейские верфи» 20 сентября 2018 года, а впервые вышла на заводские ходовые испытания только 17 декабря 2021 года. Государственные испытания лодки были начаты в декабре 2022 года и лишь теперь сдана ВМФ.

Разработка неатомной подводной лодки нового поколения проекта 677 (проект 06770, шифр «Лада») осуществлялась АО «ЦКБ МТ «Рубин» с начала 1980-х годов. Головная подводная лодка проекта 677 Б-585 «Санкт-Петербург» (заводской номер 01570) была заложена на АО «Адмиралтейские верфи» 26 декабря 1997 года. Однако строительство лодки растянулось на длительное время и она была спущена на воду только 28 октября 2004 года и вышла на заводские ходовые испытания в 2007 году. 22 апреля 2010 года подводная лодка «Санкт-Петербург» была принята ВМФ России, однако затем более десятилетия находилась в опытной эксплуатации на Северном флоте, и только 21 сентября 2021 года была введена в боевой состав ВМФ. В апреле 2020 года лодка перешла снова на Балтийское море, где находится в Кронштадте в ожидании ремонта и модернизации. В апреле 2023 года сообщалось о намерении ВМФ списать подводную лодку «Санкт-Петербург» ввиду нецелесообразности ее модернизации.

Третья подводная лодка проекта 677 с заводским номером 01572 была заложена на АО «Адмиралтейские верфи» 10 ноября 2006 года под названием Б-587 «Севастополь». В 2009 году по решению Министерства обороны России строительство второго и третьего («Кронштадт» и «Севастополь») кораблей проекта 677 было приостановлено до передачи в опытную эксплуатацию головной подводной лодки проекта 677 «Санкт-Петербург». В октябре 2013 года наименование «Севастополь» приказом Главнокомандующего ВМФ России было для данной лодки упразднено и передано заказанному во Франции для ВМФ России универсальному десантному кораблю типа Mistral. Контракт на постройку третьей подводной лодки проекта 677 по корректированному техническому проекту был заключен заводом в декабре 2014 года. 19 марта 2015 года подводная лодка проекта 677 Б-587 (заводской номер 01572) была перезаложена на АО «Адмиралтейские верфи» под названием «Великие Луки». Церемония спуска на воду подводной лодки Б-587 «Великие Луки» состоялась 23 декабря 2022 года, а 21 декабря 2023 года подводная лодка впервые вышла на заводские ходовые испытания. Ввод ее в строй ВМФ считается возможным к концу 2024 года.

В июле 2017 года на Международном военно-морском салоне МВМС-2017 в Санкт-Петербурге тогдашний генеральный директор АО «Адмиралтейские верфи» Александр Бузаков заявлял, что по условиям госконтрактов сдача подводных лодок «Кронштадт» и «Великие Луки» ВМФ России была намечена на 2020 и 2021 годы соответственно.

По итогам достройки «Кронштадта» ВМФ России предпринял попытку возобновить серийное строительство подводных лодок по модифицированному проекту 677. В июне 2019 года в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2019» был подписан контракт между Министерством обороны Российской Федерации и АО «Адмиралтейские верфи» на строительство для ВМФ России двух новых подводных лодок проекта 677. Их закладка под названиями «Вологда» (заводской номер 01573) и «Ярославль» (заводской номер 01574) была произведена на АО «Адмиралтейские верфи» 12 июня 2022 года. Однако в декабре 2023 года в приказе генерального директора Адмиратейских верфей говорилось о фактической приостановке работ на этих лодках "ввиду отсутствия финансирования".


25 августа 2020 года в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2020» Министерство обороны подписало контракт на строительство еще одной подводной лодки проекта 677, которая тем самым должна стать шестой единицей этого типа.





яя755
яя756
яя757

USC_10 (1)



USC_9 (1)

USC_3 (1)

USC_5

USC_2 (3)

яя758

Большая дизель-электрическая подводная лодка Б-586 «Кронштадт» (заводской номер 01571) проекта 677 (шифр «Лада») во время церемонии ввода в строй ВМФ России на АО «Адмиралтейские верфи» в Санкт-Петербурге, 31.01.2024 (с) Министерство обороны Российской Федерации и АО «Объединенная судостроительная корпорация»

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Ясен пень, что серьёзное производство не может действовать вне отсутствия как плана работ лет на 5-7 так и внятной финансовой стабильности по снабжению ресурсами. Те кто в наших условиях выжили до сих пор реальные герои. А проблема с новыми проектами мне понятна, строим тут пару домиков, так два чудака что хозяин что проектировщик своим мозгоклюйством, и реальным непониманием нюансов несвоевременных решений задали стоимость и сроки уже процентов на 30, и это только за год. 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Почему вы считаете, что нет плана работ и финансовой стабильности?

Лет пятнадцать назад у нас новые суда вообще не строились. Потом стали строить суда "река-море", потом ледоколы  и рыболовецкий флот, несколько лет назад приступили к крупнотоннажному судостроению.

Вы ведь не из судостроительной отрасли. Простое ноете.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Итите лесом в дорогу дальнюю, статью прочти потом осознай потом трынди.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Ясен пень, что серьёзное производство не может действовать вне отсутствия как плана работ лет на 5-7 так и внятной финансовой стабильности по снабжению ресурсами.

Глупости. Не может существовато только то производство, руководители которого не мыслят работу вне плана на 5-7 лет и финансовой стабильности. В головном тексте показно, что наше кораблестроение обходится без этого. И это хорошо. А кораблестроение Ю. Кореи в ближайшие годы ждёт неминуемый крах. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Дядя ты недоумок, срок окупаемости судостроительного оборудования прикинь, а потом извлекай свои мнения наружу,  тебе профессионал говорит что корейцы шлют нахрен изменения в проектах потому как процессы под них не заточены оборудование надо менять, чтоб в сроки влезть. Свой биржевой спекульский мозг держите рядом с магазином пятёрочка, а то казус может выйти.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

И опять глупости. Профессионал не понимат, что судостроение Ю. Кореи обречено. А наше заточено на высокую неопределённость. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Ага, точно и рентабельность корейцев им снится в сладких снах. М можем сделать всё но долго и дорого....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Главное, мы можем, а корейцы скоро потеряют возможность мочь. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Они исчезнут? Потеряют мощности и компетенции? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

Мир изменится в сторону высокой неопределённости. Высокоспециализированное серийное кораблестроение в нем не сможет существовать.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Это за пределом добра и зла, люди которые работают, а не за биржой следят сделают вам что угодно. Это манагерам прибылей не будя, и акционеры потускнеют от трендов. А инженеры и монтажники следят что угодно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

– Андрей Леонидович, почему у нас не получается строить суда так же быстро, как это делают в Южной Корее?

– Основная причина проста: там, как правило, строят суда большими сериями, плюс заводы специализируются на определенных типах судов. Получается, что продукция им хорошо знакома: проекты серийных судов прекрасно отработаны, комплектация оборудования абсолютно понятна, а технологическая проработка проведена очень тщательно.

Андрей Леонидович ответил на вопрос не правильно. В существующем МРТ корейцам разрешили специализироваться на строительстве морских судов. Поэтому они и наловчились это делать. 

Пройдёт немного времени, и мировая кооперация будет нарушена. А наше кораблестроение уже существует в области высокой неопределённости планирования. У корейцев же кораблестроение рухнет. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

Именно !

Получается, что продукция им хорошо знакома: проекты серийных судов прекрасно отработаны, комплектация оборудования абсолютно понятна, а технологическая проработка проведена очень тщательно.

Они натасканы чтобы делать ВАЛ !

.

И мука для них если нужно сделать что то новое, необычное. Хоть сепукируйся по японски.

.

Кстати: у японцев ровно те же недостатки. 

Аватар пользователя vicont
vicont(9 лет 2 месяца)

Логичным выглядит расположение такой верфи рядом с существующими судостроительными мощностями. Безусловно, такая площадка нужная на северо-западе, возможно, на юге России. 

Без Николаева никак не обойтись! 

Аватар пользователя TDA
TDA(7 лет 10 месяцев)

на северо-западе и возможностей по строительству новой площадки особо и нет... на юге -  без Николаева никак... крупнотонажка упирается, в первую очередь, на глубины... на всех парадах все крупные корабли у Кронштадта стоят...

мощностей в судостроении у нас не хватает катастрофически, как и в судоремонте - общался недавно с директором Кронштадтского морского завода - у них план по судоремонту на несколько лет вперед сверстан...

а что касается Ю.Кореи... они первое место в мире (если не ошибаюсь) по валу занимают... и похрен им на всякое МРТ - строят себе и кпа.вложения отбивают... точно так же, как и по массовому станкостроению - за стандартом к ним обращаются, за особым товаром - к немцам... по крайней мере недавно так было...

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Весь Крым глубокий ) Да и Азовское море не сильно мельче Маркизовой лужи, мягко говоря.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 4 месяца)

Чему может научить корейский опыт? Лечь под американцев!

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Чему мог научить Форд, Крупп, Рено и прочие прочие...

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Все умерли ) Ну почти, форд хлюпает.

Опыт корейцев показывает, как адского лидера отрасли могут в считанные годы сожрать китайцы.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

И мы там будем, ничто не вечно...

Но знания и опыт нужно перенимать от лидеров отрасли, не слепо конечно копировать.

Аватар пользователя alex-toiler
alex-toiler(5 лет 9 месяцев)

И вот опять... Срач в комментах, лютый бред и летящие шапки. Строить флот негде, некому и не из чего. У нас можно варить корпуса. Главные и вспомогательные двигатели, вспомогательные оборудование - в лучшем случае лицензия. Хаять корейцев нефиг. Делают много флота. В контейнером сегменте лидеры в диапазоне от 3000 и выше. Сюда же танкера, газовозы. Делают неплохо. Сравнивать их судостроительную промышленность с нашей... Смех, да и только.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 10 месяцев)

Сеул! Сеул!

Закидаем шапками!

Будет вам судостроенье.

А-хаха-хаха!

Наверное как-то так.:)))

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

закидать не закидаем, а свой построим 

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(12 лет 5 месяцев)

Бестолковое интервью.

Аватар пользователя Simych
Simych(14 лет 3 недели)

Грамотный мужик, внятно излагает. Хотелось бы ознакомиться так сказать в общих чертах с портфелем заказов у отечественных судостроителей. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

отлично с заказами  не справляются