Россия - война и мир в Европе

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Сейчас уже вполне очевидно, что конфликт на Украине перешел в ту фазу, когда Россия окончательно завладела стратегической инициативой на поле боя. С начала 2024 года в западной прессе появилось 3 характерных публикации, в которых представители запада пытаются проанализировать сложившуюся ситуацию и найти приемлемый выход из положения. 

Первая публикация - в европейском отделении журнала Politico под названием "Готова ли Европа защитить себя одна?". Следующий материал был в американской газете The New York Times: "Для Европы и НАТО российское вторжение больше не является немыслимым". Британский журнал Economist выходил со статьей "Сможет ли Европа защитить себя без Америки?".

Очевидно, что поводом ко всем этим публикациям стало осознание того, что ставка на Украину, в победе над Россией на поле боя, провалилась. Кроме того, возможность  Дональда Трампа вновь стать президентом США и перспектива сворачивания проекции силы США в Европе очень сильно напугала евроатлантистов.

Обеспокоенность в этом случае вызывает сама возможность существования НАТО. “Россия понимает, что она не может победить НАТО военным путем, но может победить НАТО политически, фактически сделав статью 5 фикцией”, - заявил Эд Арнольд, научный сотрудник по европейской безопасности британского Королевского института объединенных служб (RUSI). Другие эксперты считают, что Россия может атаковать страну НАТО, но Трамп, не выходя из альянса, может саботировать помощь члену НАТО в рамках статьи 5 договора, так как "немедленное оказание помощи" она не предусматривает.

В декабре 2023 года Яцек Севьера, глава польского бюро национальной безопасности, заявил, что у восточного фланга НАТО есть всего три года, чтобы подготовиться к конфронтации.

“Мы должны учитывать, что однажды Владимир Путин может даже напасть на страну НАТО”, - заявил в январе министр обороны Германии Борис Писториус, добавив: “Наши эксперты ожидают периода от пяти до восьми лет, в течение которого это может стать возможным”. Несколько дней спустя глава минобороны Норвегии генерал Эйрик Кристофферсен сказал, что "Сейчас есть окно, которое может продлиться один, два, может быть, три года, в течение которых мы должны инвестировать еще больше в надежную оборону”.

“Настало время, когда необходимо создать потенциал, который является явным сдерживающим фактором агрессии”, - сказал он. Министр обороны Дании Троэльс Лунд Поульсен считает, что возможности России по производству военной техники значительно возросли, страна перевооружается быстрее, чем ожидалось, и, якобы, может напасть на одну из стран НАТО в ближайшие три-пять лет.

Глядя на эти оценки глав военных ведомств и спецслужб стран НАТО, становится ясно, что, действительно, в затяжной конфликт на Украине они не верят, армия России выйдет из этого конфликта вовсе не обескровленной, как полагалось ранее, а боеспособной и совершенно обновленной. Не смотря на потери, Россия по-​прежнему превосходит европейские страны НАТО по количеству танков, артиллерийских систем и реактивных самолетов. В 2024 году Россия официально потратит рекордные 4,4% ВВП на оборону, хотя реальная цифра, вероятно, намного выше, пишет Politico.

В то же время, “Европа не только не готова к войне, она не готовится к войне”, говорят западные эксперты. В период с 1989 по 2022 год численность военнослужащих в Европе сократилась с 3,4 млн до 1,3 млн человек. Вооруженные силы стран Европы, полагающиеся на контрактников, испытывают трудности с наймом не только в ГерманииВеликобританииИспании и Франции, но даже в таких странах, как Румыния, Польша и Болгария.

Нехватка личного состава является серьезной проблемой для военных, которые стремятся восстановить боевой потенциал. “Если нам не удастся завершить укомплектование вооруженных сил, то весь дополнительный бюджет и закупки на самом деле не будут иметь ожидаемого эффекта”, - сказал генерал Роберт Бригер, председатель Военного комитета Европейского союза.

По состоянию на 2023 год только 11 из 31 члена НАТО достигли этой цели - выделению 2% от ВВП на нужды обороны, восемь из них являются государствами, граничащими с Россией или Украиной. Однако европейским политикам нелегко перенаправить финансирование на оборону. Европейские страны  уже погрязли в крупных долгах после кризиса 2008 года и пандемии COVID-19. Радужных перспектив не намечается, так как увеличение военных расходов означают уменьшение социального обеспечения и финансирования перехода к "зеленой энергетике".

“Важно придать правильное оформление, чтобы убедить общественное мнение”, - сказал Гезине Вебер, научный сотрудник Немецкого фонда Маршалла. В Германии, пояснила она, дебаты преподносятся, как компромисс между строительством новой школы или покупкой танков: “Так говорить неверно. Скорее, нужно вести речь о защите нашего образа жизни."

Именно в этом заключается вся проблема текущего момента для Европы. Германии, вероятно, придется сокращать социальные расходы, чтобы реализовать свои "грандиозные военные амбиции", пишет Financial Times. Премьер Дании Метте Фредериксен в интервью этому изданию призывает Европу сократить расходы на социальное обеспечение и ограничить снижение налогов, чтобы увеличить финансирование сферы обороны.

В этом плане стоит обратить внимание на заявление главы военного комитета НАТО адмирала Роба Бауэра, которое он сделал на пресс-конференции 18 января. Комментируя заявление главнокомандующего Вооруженными силами Швеции Микаэля Бюдена, с призывом для всех шведов готовиться к войне, натовский адмирал отметил, что в обществе сейчас преобладает мнение, что вопрос безопасности страны решают лишь профессиональные военные. Однако текущие обстоятельства показывают, что наличных вооруженных сил будет недостаточно, потребуется набор резервистов, чтобы поддержать армию.

Поэтому, как можно большему числу людей необходимо понять, что речь идет не только о вооружениях и деньгах, но и о всей социальной системе, которая должна быть перестроена для войны. Бауэр неоднократно указывал, что в вооруженных силах НАТО уже прошли изменения в связи с угрозой войны. Однако в гражданском обществе не сформировалось понимание того, что в этих условиях придется действовать не только профессиональным военным, ведь в конфликт будет вовлечено всё общество.

Чтобы подготовиться к военному противостоянию с Россией, Европе придется изменить всю социальную систему общества. В декабре 2021 года в материале РУССТРАТ "Запад вошел в эпицентр системного идейно-политического и социально-экономического кризиса" указывалось, что текущая либеральная модель развития себя исчерпала. В дальнейшем, это может вылиться в полный распад системы "Ялтинского мира", установившегося после второй мировой войны, что может повлечь разморозку локальных конфликтов, остановленных под эгидой ООН, так как обеспечивать соблюдение старых правил стороны-​​гаранты уже не смогут.

Вопрос климата, как основной угрозы человечеству в этой либеральной парадигме и переход на "зеленую энергетику" с последующим внедрением правил декарбонизации, в виде способа дискриминации развивающихся стран уже находится под угрозой. Стоит отметить, что 22 февраля этого года президент США Джо Байден заявил, что  климатические изменения, а не ядерные вооружения, представляют наиболее серьезную угрозу существованию человечества. Это означает, что Запад продолжает придерживаться этого концепта.

Именно из-за продолжающегося движения в этой парадигме сейчас происходят протесты фермеров по всей Европе. Еврокомиссия постановила, что часть сельскохозяйственных земель должна быть изъята из оборота, на них ничего нельзя будет возделывать, а также ограничила применение удобрений. Часть средств из бюджета ЕС на 2021–2027 годы в размере 95,5 млрд евро, предусмотренные для  развития сельских районов, были перенаправлены для достижения целей европейского "зеленого соглашения".

Европейская комиссия рекомендовала ЕС сократить выбросы парниковых газов на 90% к 2040 году. Один из способов достижения цели - агропромышленный комплекс ЕС должен сократить не связанные с углекислым газом выбросы на 30% к 2040 году, по сравнению с уровнями 2015 года.

В феврале этого года Еврокомиссия пошла на частичные уступки. Вместо того, чтобы удерживать 4% пахотных земель в непродуктивном состоянии, фермерам будет разрешено использовать их для выращивания "азотфиксирующих культур", таких как чечевица или горох, или "промежуточных культур", которые выращивают между регулярными сборами урожая, и при этом сохранять право на получение субсидий от ЕС.

Более половины всех доходов фермеров ЕС составляют государственные субсидии, именно за счет этого соблюдались условия социального договора, который предоставлял европейцам возможность жить в малых городах, деревнях и отдельных фермах непосредственно на земле.

Изгнание фермеров с земли и замена натуральной пищи искусственной, вполне в духе идей Клауса Шваба, но ударяться в конспирологию не имеет смысла. Суть в том, что Западу предстоит практически обернуть вспять уже запущенную трансформацию социальной системы.

Западное общество активно демилитаризировалась после распада СССР. В культурном плане в США и Европе десятилетиями шла атака на маскулинность, мужественность недавно откровенно высмеивалась в голливудском фильме "Барби", получившем широкую известность. По сообщению NBC, почти 30% американских "зумеров" - поколения тех кто родился между 1997 и 2012 годами, относят себя к представителям нетрадиционной сексуальной ориентации.

В условиях "общества потребления", где 70% экономики - это сфера услуг, резко изменить отношение к службе в армии и воспринимать "тяготы и лишения службы" как норму людям, которые всю свою жизнь стремились работать в этой самой сфере обслуживания, представляется маловероятным.

Любой политик, который сейчас будет откровенно ломать социальную систему, сразу проиграет на выборах, так как политический кризис западных элит уже идет. Это наглядно видно в США по несистемному игроку в виде Трампа. Это видно в Германии по росту популярности партии "Альтернатива для Германии".

Да и прямо сейчас Европа не готова воевать с Россией, так как основная сила НАТО - это армия США. Армия США не может участвовать в большой континентальной войне в Европе, так как после этого, практически сразу, игроком номер один на мировой арене станет Китай, который не будет прямо вовлечен в этот конфликт, а, значит, ресурсов на противостояние с США у него априори будет больше.

Обратить внимание на заявления президента Франции Эммануэля Макрона, о вводе европейских войск на Украину, стоит лишь, как на попытку протестировать общественное мнение. Дел в том, что весьма нецелесообразно отправлять свои войска на дальний театр военных действий, где противник имеет стратегическое преимущество и вы не можете этого изменить. 

Кроме того европейский ВПК не справляется с поставками вооружения на Украину, не говоря уже об обеспечении стратегических запасов европейских армий, как пишет The Washington Post. Даже в США признают, что “сокращение традиционного американского ВПК было процессом длиной в поколение, и для модернизации потребуется еще одно поколение”, как сказала заместитель министра обороны США Кэтлин Хикс.

Однако текущим европейским политическим элитам, в условиях кризиса, снижения уровня жизни населения, практически не остается вариантов сохраниться у власти, как спровоцировать вялотекущий конфликт Европы с Россией, помимо украинского. Кроме того сейчас они не в состоянии признать, что их стратегия в отношении России провалилась. Поэтому лишь формирование картины прямой угрозы европейцам может быть поводом к переформатированию социальной системы Европы, при отсутствии положительной повестки дня для своего населения.

Задача явно не тривиальная и на её решение явно понадобится не три года и даже не 8 лет, как было заявлено министром обороны Германии. Однако шансы на успех в этом предприятии минимальны, так как без подавления инакомыслящих и оппозиции удержать власть текущим элитам будет очень сложно. Многим сейчас вполне очевидно, что именно НАТО спровоцировало Россию на ответные действия по Украине.

7 сентября 2023 года генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг признался, что в 2021 году Россия направила проект договора с НАТО, где был указан отказ альянса от дальнейшего расширения на Украину, но в НАТО отказались его подписывать, осознавая, что это повлечет за собой начало специальной военной операции со стороны России.

К этому апеллирует премьер-министр Венгрии Виктор Орбан и премьер Словакии Роберт Фицо, а их голоса в Евросоюзе подавить не в состоянии. Со временем, это же будут использовать контрэлиты и в других странах Европы и полноценного фронта против России в Европе вряд ли получится.

Однако, в краткосрочной перспективе, нам стоит ожидать некоего обострения военно-политической ситуации с Европой и европейцев к этому готовят. В материале Bloomberg: "Жизнь в тени России подпитывает страх на границе НАТО", командующий вооруженными силами Эстонии генерал Херем заявил: “Россия пока не готова вступить в военный конфликт с НАТО. Это произойдет не сегодня и не завтра. Но даже через год или шесть месяцев они могут сделать с нами что-то очень ужасное. Им не нужно идти маршем на Варшаву, Берлин или даже Таллинн. Это может принять форму мелкомасштабной военной агрессии”.

Здесь представитель Эстонии уже рисует некоторые контуры возможной провокации, после которой Западу можно будет заявить о "военной агрессии" со стороны России, хотя очевидно, что никакой целесообразности, даже в мелкомасштабных боевых действиях для России, абсолютно нет.

Резюмируя вышеизложенное можно сказать, что текущая ситуация в мире дает европейским элитам последний шанс на проявление субъектности. Если Европа собирается воевать с Россией, ей необходимо изменить всю социальную систему западной цивилизации, которая выстраивались после распада СССР. Необходимо отказаться от "экономики общества потребления", неолиберальных идей, повестки ЛГБТК+ и "зеленой энергетики", причем в самые короткие сроки.

Либо им, так или иначе, придется смириться с тем, что их либеральный концепт развития зашел в тупик.

Наиболее вероятен вариант развития событий, который уже был в пандемию СOVID-19, тогда европейские страны пренебрегли общими ценностями и разбежались по национальным квартирам, частично отменив Шенген. Они начали конфисковывать медицинские маски и аппараты ИВЛ, которые шли транзитом и предназначались другим странам.

В условиях более жесткого кризиса, можно ожидать даже военных инцидентов между европейскими странами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Идем точно в логике прогноза на 2024й год.

Комментарии

Аватар пользователя Adios
Adios(3 года 1 месяц)

хорошее напоминание про ковид и всю эту евросолидарность. На фоне этого заявления Макрона особо забавны. Пока мсье будут на украине воевать и новые кулинарные рецепты изобретать в окопах, английские болельщики будут брюхатить парижанок на ОИ.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 10 месяцев)

Мне всё чаще кажется, что Европа играет хромую утку. "Ой, мы такие бедненькие, ой, пулек у нас не хватает, ой, мы не готовы и не готовимся...". А на самом деле кто их склады с боеприпасами проверял? Вот и Ищенко им тоже не верит:

О военных расчётах Запада - 13.03.2024 Украина.ру (ukraina.ru)

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ищенко верить - себя не уважать.

Почитайте, что он писал перед 24.02.2022.

Аватар пользователя Карвель
Карвель(7 лет 1 месяц)

Никому верить нельзя. Мне - можно! (с)

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Всё ведь проверяется: https://smotrim.ru/article/2735195

Аватар пользователя Карвель
Карвель(7 лет 1 месяц)

Да я разве спорю? Прогнозистов вообще не бывает. Это всё фантазии, блеф и мираж. Был один - и тот Жириновский. 

У меня с начала СВО, если Ютуб открыть, то все политические передачи предлагаемые сопровождаются КАЖДЫЙ день практически одинаковыми заставками с однотипными подписями. Патриотические - "крах-Украины-теперь начнется-Путин-со дня на день-неизбежен". Вражеские - обязательно про конец Путина в устах всех подряд.

Потому я не верю НИКАКИМ прогнозам от кого бы то ни было по поводу того, что будет завтра, через неделю, через месяц, через год. Равно как и сводкам с фронта. Единственно, что интересно читать - точки зрения на происходящие именно сейчас события и их оценки. Или в крайнем случае долгосрочные прогнозы, типа крах империализма (развитие ИИ, конец человечества, контакт с внеземными НЛО, пришествие Мессии и т.д.) неизбежен. Когда-нибудь. Наверняка.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Прогнозистов вообще не бывает.

Здравствуйте, будем знакомы https://aftershock.news/?q=node/1294302

Аватар пользователя Александр Хуршудов

командующий вооруженными силами Эстонии генерал Херем заявил: “Россия пока не готова вступить в военный конфликт с НАТО. Это произойдет не сегодня и не завтра. Но даже через год или шесть месяцев они могут сделать с нами что-​то очень ужасное.

Ничего мы не будем делать. Все ужасное с собой вы сделаете сами. Страшнее вашей бюрократии в мире ничего нет. 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

А у них есть выход. Выгнать из НАТО США с ВБ и принять туда Россию. ВБ можно даже совместно отполировать.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(10 лет 6 месяцев)

такой себе вариант. 

хороший был провернуть через мясорубку и принять частями. 

чуть чуть не хватило.  хотя еще до окончания этой фазы далеко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Сусликус
Сусликус(5 лет 9 месяцев)

Для войны с Россией к власти в Европе должны прийти те партии, которые на данный момент наименее к этому склонны.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(11 лет 9 месяцев)

Рукотворный кризис должен стать моментом истины для самих людских страдальцев,- человеческого большинства! На практике придется, "на горячо", как говорят технари, определиться, - кому верить?!

...Стоит ли погибать в угоду интересов денежных мешков и ТНК?

Тут социал-демократия должна сказать свое слово!

Призрак бродит по Европе,- призрак эксклюзива....  Конкретика неизбежности в коллективизме!

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(7 лет 8 месяцев)

1. Как кажется, континентальная старая  Европа действительно не готова к решительным действиям.

2. Но есть Мелкобритания. Трехсотлетний опыт управления колониями через разного рода манипулирование и подкуп вполне могут сработать. И в припадке истерии бывшие российские губернии (группа Привисленских,  Эстляндская, Курляндская, Лифляндская и иже с ними )  сподобятся на какой-то резкий шаг, сам Лондон, естественно, останется в стороне. И тут, как говорил недоброй памяти М.С.Горбачев, стоит только нАчать, а углУбить само получится.  

3. Штатники будут только рады - им-то за лужей без разницы. 

В общем, работаем.

ЗЫ. Задание по ГОЗу прилично возрасло

Аватар пользователя optimist21
optimist21(5 лет 2 месяца)

Но есть Мелкобритания. Трехсотлетний опыт управления колониями через разного рода манипулирование и подкуп вполне могут сработать.

В деле управления у них даже не "застой", а спад:

Распад Британской империи наступил после Второй мировой войны в результате мощного подъёма антиколониальной борьбы населявших её народов.

В 1922 году 680 000 000 чел., а сейчас? Им бы бывшие связи удержать, о новых колониях пока говорить рано, разве что на развале Европы поживиться. От былого величия остался лишь стереотип. Это не значит, что они не опасны, но и переоценивать их не стоит.
Много они приросли территориями с Второй Мировой?
У них и оставшиеся заморские территории (где проживает людей с гулькин нос) оттяпают если не уследят.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

“Россия понимает, что она не может победить НАТО военным путем,

Что за самомнение? Побеждаем же на земле.

А когда дело дойдёт до основных действий, хватит и пары часов, чтобы разнести сверхзвуком все основные пункты принятия решений и базы со складами.

Кто-нибудь сомневается, что детально отработанный план нанесения Главного удара по нате в нашем генштабе уже давно есть, все роли распределены и отрепетированы?

Да, главное про поганый остров не забыть. Чтобы им ближайшие лет 200 не до козней всепланетных было.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 2 месяца)

Хе.хе мне кажется что власть во многих странах Европы будет валятся на земле ..а не привлечь ли марксистов с их обжигающими лозунгами ?..или появится альтернатива .!

Ну а война с Европой это бред ..длится будет сутки !

Аватар пользователя Мих
Мих(7 лет 7 месяцев)

Ну а война с Европой это бред ..длится будет сутки !

По поводу Украины так же многие думали. (рука-лицо) 

Аватар пользователя iskif
iskif(11 лет 1 месяц)

сутки - не сутки, а цель так же бережно относиться к европейским городам и населению вряд ли будет поставлена

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 6 месяцев)

Только при применении ЯО по всем городам и укрепам. Тогда-да, можно и сутки на активную фазу. 

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 11 месяцев)

Ну а война с Европой это бред ..длится будет сутки !

 По поводу Украины так же многие думали. (рука-лицо) 

Украина - наша земля, гадить на ней не надо.

А до Парижа ~3000 км. Скорость ~7 км/с. Подлетное время ~14 минут. Сутки? Все будет кончено меньше чем за час.

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 9 месяцев)

Мочить надо в сортирах всех тех у кого "камин старше чем сша" тогда мир будет не только только лишь в европпе, но много ещё где.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(12 лет 5 дней)

Европе нужна конвекционная война, решить внутриполитические проблемы и отправить сидящих на велфере в расход лишних людей, вот их цель. Им даже не нужна победа над Россией, ее они хотят использовать как привычный инструмент «выпуска своего пара».

Проблема заключается в том, что ВВП, который сдерживает свое слово, официально пояснил Европе, что мы воевать с НАТО не будем как раньше. Мы просто уничтожим центры принятия решений, просто их обнулим не выходя из штаба. 
Всем кто начнет ныть про «это всем кирдык» можно сразу заткнутся, так как в конвекционной войне нам точно кирдык из-за перевеса численности. А тут будет неприятно, но многие выживут, а большая часть ржавого железа запада просто не взлетит или будет уничтожено еще до запуска, оставшаяся часть существенно перехвачена ПВО.

И Европа в таком раскладе вообще впервые. Прокси война был их последний шанс. Теперь идей просто нет и они уже начинают жрать друг друга. И в итоге сожрут, пока нормальные люди на западе не оторвут башку их деградировавшим и полностью дискредитировавшим себя живодерским элитам. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

в конвекционной войне нам точно кирдык из-за перевеса численности.

Про этот самый "перевес" численности не просветите?

Аватар пользователя Sibirsky Partizan

Население в 10 раз больше. Если довести до ручки как перед Гитлером, потенциал резервистов несопоставим.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

Вы реально считаете, что европейская пидо-биомасса пойдёт воевать? Против Росии?? После того, что мы сделали за 2 года с укроармией, поддерживаемой всемерно натой??? И главное - чем они будут воевать? Франция, вон, уже половину орудий и ракетных систем слили на 404 и каков результат?

Извините, но это - фантастика. Ненаучная.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan

Почитайте французских и немецких писателей (другие нам менее доступны) 30-х годов прошлого века. Рефрен один - после ужасов 1-й мировой в Европе больше никто не захочет воевать, никогда. Если задача будет поставлена, население доведут до нужной кондиции и готовности. Первый раз чтоли?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

Прелестно. Вы реально предлагаете мне бросить всё и начать читать (всех?) немецких и французских писателей 30х годв? Чтобы через несколько лет (если мы с Вами доживём) я, обогащённый новыми впечатлениями, вернул Вас к этому разговору???

Я не против фантастики, как жанра, но участвовать в этой эммм... пантомиме - как-то стрёмно.  

Аватар пользователя Sibirsky Partizan

Вы зря считаете что я Вам что-то должен) 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

Интересный вывод из произошедшего у нас с Вам диалога. smile23.gif

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(3 года 7 месяцев)

Писатели все же не вполне репрезентативная выборка, идеи реваншизма в той же Германии были более чем востребованы причем во всех социальных и возрастных группах. Но как кажется, вопрос стоит поставить по другому: Сколько времени нужно для переформатирования заметной части социума под военные задачи? Да люди разжирели и обмякли, но и технологии обработки далеко шагнули со времени Геббельса.

Аватар пользователя Mansil
Mansil(2 года 1 месяц)

Вы немного забываете, что европейская биомасса тупо не в курсе что именно сделала Россия с укроармией за 2 года, у них абсолютно другое инфополе.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

И другой менталитет.

Средний европеец совершенно не готов и не будет воевать (вспомните оккупацию Германией Франции, Бельгии, Голладии - много там было партизан?).

Представляете, что там начнётся, если объявят мобилизацию? Хотя бы частичную? Мы то уже через это прошли, вполне достойно, кстати.

Аватар пользователя Mansil
Mansil(2 года 1 месяц)

Представляю, надо просто учитывать - страны разные, менталитеты разные, люди разные. Какая-то часть запаникует (как и в РФ), какая-то часть пойдёт воевать, учитывая численность, может набраться достаточно много, на Украине до сих пор, несмотря на близость БД и поражения, численность очень высокая и мотивация тоже есть. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

Сравнивать 404, население которой селекционировали против России в течение почти полутора сотен лет с относительно сытой Европой не корректно. У европейсов мотиваций - всего две: 1 лишь бы не трогали их, 2 лишь бы не трогали их собственность и бизнес.

Повторю свой пример про партизан: все знают о роли наших партизан в годы как первой Отечественной 1812го года, так и Великой Отечественной. А были ли партизаны у французов после взятия Парижа или у немцев после взятия Берлина? Вот Вам и ответ: никакой мотивации за войну против России у европейцев нет.

Аватар пользователя Mansil
Mansil(2 года 1 месяц)

Мотивации, конечно, нет, есть/будет приказ. Вы думаете у амеров была мотивация ехать  во Вьетнам, Ирак, Афганистан?

Аватар пользователя Mansil
Mansil(2 года 1 месяц)

ВВП как раз уже в двух интервью официально пояснил, что сам не пойдёт на весёлую зарницу с батонами, если не будет угрозы. А угрозы не будет, если они попытаются сами конвекционально потихоньку напасть, масштабно как Гитлер не решатся это точно. Какой вывод? Не получится за сутки обнулить центры принятия решений. А вот надёжность ПВО тоже можно поставить под сомнение после последних прилётов на территорию РФ. Да и все тут иксперты постоянно вещают, что на 100 % ни одно ПВО сработать не сможет, риск однако. Вот и будет как на Украине вялотекущая заваруха, как им и надо.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(14 лет 4 недели)

Сейчас уже вполне очевидно, что конфликт на Украине перешел в ту фазу, когда

Не говори гоп пока не перепрыгнешь

Аватар пользователя Sibirsky Partizan

«Не надо недооценивать противника» (с) Дочь офицера

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Россия понимает, что она не может победить НАТО военным путем

А в чём проблема?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я вам за Эда Арнольда, научного сотрудника по европейской безопасности британского Королевского института объединенных служб (RUSI), точно не отвечу.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

До них медленно доходит.

А вообще основным и единственным вопросом, который обсуждают западные военные "аналитики", как я заметил, стал этот

"Почему мы в очередной раз обосрались?"

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(3 года 7 месяцев)

Вы переоцениваете уровень осознания, посмотрите на ту же Анну с Леной, хотя конечно это гротеск, но тем не менее совершенно реальный. Эти люди сами начали верить в свою пропаганду, поэтому такой вопрос перед ними не может возникнуть в принципе. Они шли в "правильном" направлении к "достойным" целям, но по каким то неведомым им причинам жизнь не показала голливудского сценария. А что делает большинство обычных людей когда "все сделано верно", но  результат отсутствует? Увы и ах, они делают то же самое, только с большим старанием! К сожалению большинство не способно учиться на чужих ошибках, только на своих, да и то не с первого раза.

Аватар пользователя scholar
scholar(3 года 10 месяцев)

В условия ресурсного банкротства Европы  - дранг неизбежен

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Задница-то не треснет у них дрангать?

Аватар пользователя scholar
scholar(3 года 10 месяцев)

США не смогут полноценно своими сухопутными силами участвовать в континетальной европейской войне.

Порты сразу вынесут. Транспорты в море будут выносить сразу как увидят.

Нет логистической возможности.

Одна из причин почему Трамп заставляет Европу увеличивать военные расходы.

У США не будет логистических возможностей все равно 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

У США не будет логистических возможностей все равно 

Дело не в возможностях, а в желании: спасать экономического конкурента - нонсенс. Пиндоса скорее спровацируют начало конфликта а затем киданут бывших союзников выходом из нато. 

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(2 года 3 недели)

"изменить всю социальную систему западной цивилизации, отказаться от "экономики общества потребления", неолиберальных идей, повестки ЛГБТК+ и "зеленой энергетики"" - уже шумят, что социалку нужно урезать. Процесс идёт!

Аватар пользователя fil agronom
fil agronom(3 года 11 месяцев)

Амеры, все же судя по всему, собираются убить Европу об Россию.

Для них это выгодно.

Выгодно ли это нам?

Китай тоже против выноса главного покупателя, вон, рекомендуют изменить доктрину применения ЯО, что то чуют.

Надеюсь, Россия свое возьмет, но не больше...