Проведены первые тесты спутникового лазерного … ( очередное СОИ? )

Аватар пользователя RomanSmirnov

В интернете расходится видос с котом прыгающим за лазерной указкой - этот ролик был недавно передан со спутника Psyche в лабораторию Palomar  назад ( 15 секунд - 31 млн км )

Вот

сцылки на подробности

https://hpwren.ucsd.edu/news/20231122/

Эксперимент НАСА по оптической связи в глубоком космосе 11 декабря транслировал потоковое видео сверхвысокой четкости с рекордного расстояния в 19 миллионов миль (31 миллион километров, или примерно в 80 раз больше расстояния Земля-Луна). Эта веха является частью демонстрации технологий НАСА, направленной на потоковую передачу видео и других данных с очень высокой пропускной способностью из глубокого космоса, что позволит осуществить будущие миссии человека за пределами околоземной орбиты.

«Это достижение подчеркивает нашу приверженность развитию оптической связи как ключевому элементу удовлетворения наших будущих потребностей в передаче данных», — сказала заместитель администратора НАСА Пэм Мелрой. «Увеличение нашей пропускной способности имеет важное значение для достижения наших будущих исследовательских и научных целей, и мы с нетерпением ожидаем дальнейшего развития этой технологии и трансформации того, как мы общаемся во время будущих межпланетных миссий».

Демо транслировало 15-секундное тестовое видео с помощью новейшего инструмента, называемого летным лазерным приемопередатчиком. Видеосигналу потребовалось 101 секунда, чтобы достичь Земли, и он был отправлен с максимальной скоростью передачи данных системы 267 мегабит в секунду (Мбит/с). Способный отправлять и принимать сигналы ближнего инфракрасного диапазона, прибор излучал закодированный лазер ближнего инфракрасного диапазона на телескоп Хейла в Паломарской обсерватории Калифорнийского технологического института в округе Сан-Диего, Калифорния, где он был загружен. Затем каждый кадр зацикленного видео был отправлен «вживую» в Лабораторию реактивного движения НАСА в Южной Калифорнии, где видео воспроизводилось в реальном времени.

В этом 15-секундном клипе показано первое видео сверхвысокой четкости, отправленное с помощью лазера из глубокого космоса, на котором изображен кот по имени Татерс, преследующий лазер, с наложенной тестовой графикой.

Демо-версия лазерной связи, запущенная в ходе миссии НАСА «Психея» 13 октября, предназначена для передачи данных из глубокого космоса со скоростью, в 10–100 раз превышающей скорость современных радиочастотных систем, используемых сегодня в миссиях в дальний космос. Пока «Психея» путешествует к главному поясу астероидов между Марсом и Юпитером, демонстрация технологии будет отправлять сигналы с высокой скоростью передачи данных на самое большое расстояние Красной планеты от Земли. При этом он прокладывает путь для связи с более высокой скоростью передачи данных, способной передавать сложную научную информацию, изображения высокой четкости и видео в поддержку следующего гигантского скачка человечества: отправки людей на Марс.

«Одна из целей — продемонстрировать возможность широкополосной передачи видео на миллионы миль. Ничто в Psyche не генерирует видеоданные, поэтому мы обычно отправляем пакеты случайно сгенерированных тестовых данных», — сказал Билл Клипстайн, менеджер проекта технической демонстрации в JPL. «Но чтобы сделать это знаменательное событие более запоминающимся, мы решили работать с дизайнерами JPL над созданием забавного видеоролика, передающего суть демоверсии в рамках миссии Psyche».

https://www.jpl.nasa.gov/news/nasas-tech-demo-streams-first-video-from-deep-space-via-laser

Первое упоминание (2004 год бгг)

https://www.caltech.edu/about/news/laser-points-future-palomar-917

Технических деталей не особо 

https://www.jpl.nasa.gov/news/deep-space-communications-via-faraway-photons  ( 22см радиус передатчика 4Вт ? приемник 5м , uplink - 1,5кБ/с  - как?)

- поэтому остается только догадываться, что там по мощности.

Так что интересно - игрушка или все таки есть намеки на то, как будут поджигать углеводородные активы в плохо контролируемых локальных административных контурах, после того как закончат первый этап с NetZero ? 

Все карты "активов" уже давным давно сделаны - например по угольку

20231221080316_mceclip0.png

Или же все таки очередное СОИ для чего то более серьезного чем борьба за климат?

Второй аспект после возможных поджогов сухой травы в солнечную погоду, это конечно новые технологии для неконтролируемых широковещательных каналов... 

P.s.

По поводу передачи энергии - Россия - https://powerin.space


P.S. 2

СОИ - в смысле технологическая дольче энда габана - дорого и глупо

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя XuMuK
XuMuK(10 лет 11 месяцев)

В атмосфере земли лазер на 1064нм (скорее всего этот диапазон имеется ввиду) будет прекрасно рассеиваться атмосферой. В космосе рассеивания почти нет, поэтому сигнал хорошо передается на такие большие расстояния.

Так что ещё поживём.. )

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

как то до поверхности планеты дотянули - специально наверно погоду ждали соответствующую

Аватар пользователя Pilm
Pilm(12 лет 2 недели)

Телескопом ловили сигнал. Если автор прав, то 5-метровым.

Так что не вижу вообще никаких проблем. Кроме той, что ловить сигнал нужно ночью smile3.gif

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 10 месяцев)

Есть приколы, вроде самофокусирующихся пучков, как раз для таких случаев.

Это пучки Лагерра-Гаусса, лучи Эйри и другие сущности.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 7 месяцев)

Тем не менее тему лазерной связи спутник- подводная лодка и спутник- БПЛА они пилят уже довольно давно. И неизвестно, чего в реале достигли.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

И неизвестно, чего в реале достигли.

Известно. спутник - спутник есть в реалеsmile7.gif 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 7 месяцев)

Спутник-спутник это проще. 

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

Ну типа проще, но тема мощности, КПД и охлаждения, скорости обмена и режим работы - импульсный с паузами или непрерывный - это уже типа отработано в реале, работает так сказать в натуре.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

Ничего энергетически серьёзного для оружейного уровня на орбите пока нет. У пиндосов с наземными реакторами плохо, куда им в космос для накачки лазеров. Да, максимум пакостить поджогами травы. Для широкого вещания лазер никак не подходит. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

Ну почему не подходит с такими скоростями то... основной вопрос - влияние "погоды"...

Да и передатчик с земли - написано - 5кВт всего , диаметр 1м

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

Зеркала на орбите, генерация на Земле ? Как вариант, рентгеновский лазер, тогда погода побоку.

Вот это уже повод задуматься ! 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Зеркала для рентгеновского лазера высокой мощности? А размер посчитали? В габариты звезды смерти получится уместить? :)))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Тогда бояться надо не их лазерной указки, а российской "сферы смерти" УФЛ-2М) Вспомнилось в контексте шутки про орбитальные отражатели) Диаметр 10 метров, масса 120 тонн, выходная мощность 4,6 МДж:

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

Тяжеловат - ракет нет таких.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Это только сама сфера, весь комплекс больше (американский NIF примерно такой же, но российский мощней):

Идея была не в том, что бы запустить такую мегафабрику в космос, а в том, что бы разместить на орбите отражатели. Размещаешь на орбите отражатель, ловишь луч с поверхности, и пиу-пиу-пщщщщ выжигаешь с орбиты супостатов на поверхности как муравьёв! 🤣

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

Угу во время СОИ они посчитали, что и своя энергосистема потухнет ибо обьем энергии колоссальный необходим и отказались тогда от этой идеи...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

О том и речь, что такую систему сочли неэффективной и нерациональной при том, что её можно подключить к паре-тройке АЭС, построенных специально для энергоснабжения такой системы с учётом её ничтожного КПД, так откуда они в космосе столько энергии возьмут, при этом направление луча "поверхность-космос" или же "космос-поверхность" никаким образом эффективность не меняет.

Вот для задач передачи информации много энергии лучу не требуется (все мы пользуемся оптоволокном), при этом космический вакуум делает такую световую передачу информации в космосе достаточно эффективной, теоретически.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

систему сочли неэффективной и нерациональной при том, что её можно подключить к паре-тройке АЭС, построенных специально для энергоснабжения такой системы с учётом её ничтожного КПД,

Это была краткая инструкция как построить "Звезду смерти"? :)))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Полагаю, вариант атомных источников энергии рассматривался ещё в 1960-х годах прошлого века, когда возникла сама идея создания "лазерного оружия" для задач ПВО/ПРО и ей увлеклись в СССР в проектах "Терра" и "Омега" 1965 года) Однако, как мы можем наблюдать в нашем наступающем 2024 году, 60 лет развития этой идеи не увенчались созданием такого оружия, значит подключением к АЭС всех проблем не решить)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

60 лет развития этой идеи не увенчались созданием такого оружия, значит подключением к АЭС всех проблем не решить)

Могу даже подсказать почему не решить. :))) Во-первых, количество ложных целей можно просто увеличить, что приведет к пропорциональному увеличению количества атомных электростанций. Во-вторых, это не решает вопрос точного наведения и целеуказания, и снова количество ложных целей можно увеличить и цель может маневрировать. :)))

Единственное реальное сконструированное устройство это была боевая станция "Скиф". Ее макет "Полюс" был запущен системой Энергия. А Буран изначально имел в первую очередь военное применение - обслуживание боевых станций на орбите. Но даже тогда у разработчиков не было иллюзий.  

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Ну, вот и пришли к выводу, что для задач ПРО надёжней всего быстрая дальнобойная противоракета с ЯБЧ, которой даже особая точность не требуется и количество ложных целей значения не имеет, если всё, что ей требуется, это приблизиться к целям на дистанцию их гарантированного поражения ядерным взрывом)

В остальном, низкий КПД это тоже негативный фактор. Американцы в своём NIF смогли получить КПД лишь порядка 0,5%, т.е. каждая единица энергии луча требует энергозатрат примерно в тысячу раз больше, а луч, способный гарантированно уничтожить цель за доли секунды на расстоянии в сотни километров в плотных слоях атмосферы, должен быть ОЧЕНЬ мощным) Это помимо проблемы точного наведения луча на быстро движущийся объект относительно небольших размеров с расстояния в сотни километров)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Вообще-то, и в случае ЯО точность требуется, боеголовка давно уже устойчивая к ядерному взрыву. И количество ложных целей имеет значение. Так что вы вод тот же самый что сделали очень давно - защиту создать невозможно на современном уровне технологий. И тот у его есть ядерное оружие на орбите всегда в выигрыше. Но так же размещение ядерного оружия на орбите равносильно началу ядерной войны. Аналогично с ПРО на орбите. Что в конечном итоге ведет к смыслу и сути договора ПРО - не одна из сторон не будет создавать средств защиты. И как резюме - в ядерной войне победить невозможно. Не все игры имеют победителя. :)))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Ну, я точных цифр не назову, но кому это положено знать, те в точности знают, на каком расстоянии от точки атмосферного или экзоатмосферного взрыва ядерного заряда заданной мощности будут поражены целевые объекты, вот это расстояние и будет условным требованием к точности вашей противоракеты с таким зарядом, и это не метры, а километры)) Соответственно, если у вас таких точек взрыва не одна, а некое множество, в совокупности создающих некую относительно обширную зону поражения целей, то всё, что окажется в этой зоне поражения, будет поражено, вне зависимости от количества объектов и числа ложных целей среди них, будь их там хоть охрениллиард) В остальном, разумеется, идеальной ПВО/ПРО не существует, и лучше их эффективность проверять на моделях и военных учениях, а не практическим отражением МРЯУ противника))

В случая массированно обмена ядрёнбатонами даже при эффективности защиты 99% оставшегося 1% вполне хватит для того, что бы нанесённый им ущерб оценивался как "катастрофический" и "неприемлемый"...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Соответственно, если у вас таких точек взрыва не одна, а некое множество, в совокупности создающих некую относительно обширную зону поражения целей, то всё, что окажется в этой зоне поражения, будет поражено, вне зависимости от количества объектов и числа ложных целей среди них, будь их там хоть охрениллиард)

Это значит средства обороны мало отличаются от средств нападения. :)))

В случая массированно обмена ядрёнбатонами даже при эффективности защиты 99% оставшегося 1% вполне хватит для того, что бы нанесённый им ущерб оценивался как "катастрофический" и "неприемлемый"...

Вы неверное считаете. Реальное ПВО/ПРО это совсем скромные показатели. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Ну, вам оно видней, товарищ верховный главнокомандующий)))

Вы неверное считаете

Нет, это вы неверно понимаете то, что читаете))) Ключевое слово "ДАЖЕ", т.е. ДАЖЕ в гипотетическом идеальном случае 99% эффективности вашей ПВО/ПРО ущерб от удара будет катастрофическим)

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 2 месяца)

В космосе есть неплохой ядерный реактор - Солнце. Плотность энергии у Земли - около киловатта на квадратный метр, уже достаточно для солнечных батарей, и такие энергетические проекты есть даже у китайцев.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

около киловатта на квадратный метр

А теперь считаем площадь и потери в атмосфере. :)))

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 2 месяца)

Все всё уже давно посчитали и делают: https://www.bbc.com/russian/news-47281704

Проект, как я вижу, сейчас на той стадии, когда расчеты нужно подтвердить практикой. Да, это не быстро, да, на алиэкспрессе пока не продают.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 11 месяцев)

Подобные расчёты делаются для выбора матрицы для фотокамеры для фотографирования поверхности Земли, все данные давно подтверждены, по крайней мере в части поглощения мощности атмосферой. В части же передачи энергии вопрос открыт, победить переотражения сигнала в атмосфере пока никто не решил, по крайней мере готовых решений пока никто не представлял.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

В части же передачи энергии вопрос открыт, победить переотражения сигнала в атмосфере пока никто не решил, по крайней мере готовых решений пока никто не представлял.

Угу. А еще квадрат расстояния. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 неделя)

Как то звучит натянуто на глобус. При желании что-то поджечь сотрудники подберут местного лошару который за пару больших купюр сделает как надо, и без особого палева

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

Лошары не смотря на дешевизну конечный ресурс

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 неделя)

Зато очень дешевый. Отдел вербовки лошар и чутка денег это на 2-3-4 порядка дешевле спутника. И как бы этот отдел всё равно нужен и наверняка есть

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

Надо бы заметку написать на эту тему -  статистика есть по психам и ООД, с разблюдовкой кто что ... растет "база" оказывается с 2000ых в три раза точно.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 неделя)

Заметка была бы кстати. Сейчас думаю еще прыгнет в разы повсеместно, ибо время перемен

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Просто очень хорошие усилители.

Технология усиления сигнала достигла невероятных успехов, чего не скажешь о технологиях передачи энергии - тут пока-что тупик.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(10 лет 2 месяца)

Да какой пожог травы из космоса лазером? Тут за 10т.рублей отдельные мудаки шкафы управления РЖД поджигают.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 10 месяцев)

Со спутника это можно(?) сделать почти одновременно в тысячах мест

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(12 лет 5 месяцев)

Можно и большой линзой с орбиты траву поджигать, зачем с лазером заморачиваться, если Солнце есть)) Лично я такое мелкое хулиганство категорически не одобряю!))

Аватар пользователя Пофигист
Пофигист(10 лет 3 недели)

Деньги берут, надеюсь, вперёд? smile29.gif Если да, то нафига поджигать. smile4.gifЕсли нет, то их правильно охарактеризовали smile12.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Это именно то что есть - эксперимент по оптической связи. Но да, у этого есть и военный аспект - качественное увеличение пропускной способности и низкий уровень задержки. А значит открывает новые возможности для телеуправления огромным количеством дронов. В этом была проблема с дронами. Увеличение количества дронов на поле боя ограничено пропускной способностью сети. Собственно Starlink это паллиативное решение из этой области. А если возможна оптическая связь, это совсем другой качественный уровень. Ну и опять же, не только дронами на поле боя можно управлять, но и бульдозерами и экскаваторами в любой точке планеты и даже на Луне.  

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 11 месяцев)

А если туман или дождик?

Дроны воевать не будут? :)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

А подумать? Starlink уже есть, нужно просто добавить широкий канал до спутников Starlink. И сразу можно управлять тысячами дронов на поле боя удаленно. Ну или просто бульдозерами и экскаваторами. 

Вопрос всегда бы в пропускной способности на большие расстояния. А тут всего несколько спутников ретрансляторов на геостационарной орбите и получаем огромную пропускную способность. Это как заменить радиосвязь оптическим кабелем. Качественный скачек по объему передаваемых данных и скорости передачи данных.

Если не понимаете что это значит, могу объяснить "на пальцах". Это значит что на отдельном участке фронта можно разом отравить в бой пару тысяч БПЛА и они просто выкосят все и всех на глубину 300-500 км. Вот прямо буквально, ничего живого не останется. И теперь технически это возможно при сохранении качественного управления. процессом.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 12 месяцев)

Владислав-"грамм золотом", перелогинься под своим ником.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 11 месяцев)

Я не Владислав и не фантастику вам рассказываю. А вполне официальные доктрины A2/AD НАТО и технические сложности их реализации. Как и про очевидную необходимость военного интернета второго эшелона для Starlink. Чем тоже вполне практически занимаются НАТО.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 11 месяцев)

Лазер - только прямая видимость 

К тому же лазерный луч теряет фокусировку с расстоянием, поэтому чем дальше тем мощнее д.б. передатчик  и зеркало у приемника д.б. больше

Думаю, что не взлетит

Аватар пользователя pz_true
pz_true(13 лет 7 месяцев)

Не перехватываемые линии связи для их военных спутников. Вот что это такое. 

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 11 месяцев)

Тоже так считаю

Аватар пользователя pz_true
pz_true(13 лет 7 месяцев)

Хотя, я бы взял большой хрустальный шар, и подсмотрел бы что там гоняют.

Страницы