МОСКВА, 28 ноя – РИА Новости. Для российского истребителя пятого поколения Су-57 созданы мини-беспилотники, которые он будет нести на борту, самолет сможет управлять группой таких аппаратов, сообщил РИА Новости информированный источник.
«
"Для Су-57 созданы мини-БПЛА различного назначения, которые самолет сможет нести на внешней подвеске и во внутрифюзеляжном отсеке и сбрасывать в воздухе. Планируется, что истребитель будет запускать сразу несколько дронов и осуществлять управление этой группой беспилотников", - рассказал собеседник агентства.
Он добавил, что "речь идет об ударных беспилотниках, разведывательных аппаратах и беспилотниках радиоэлектронной борьбы". В частности, дроны, сброшенные в количестве десятков штук группой Су-57, позволят истребителям прорвать ПВО противника, — как за счет перегрузки ее информационных каналов, так и за счет сосредоточенного удара по ее системам – и беспилотниками, и средствами поражения с истребителей, рассказал источник.
В апреле 2021 года источник РИА Новости в авиастроительной отрасли сообщал, что Су-57 доработают под управление группой малых беспилотных летательных аппаратов. При этом он уточнял, что на тот момент началась разработка бортового оборудования и специального программного обеспечения, создавался стенд для наземной отработки системы взаимодействия беспилотников с истребителем-носителем и между собой.
Су-57 — многоцелевой истребитель пятого поколения. Его создали с применением технологий малозаметности и передовой электроники. Эта боевая машина способна нести вооружение во внутренних отсеках фюзеляжа. Самолет также обладает сверхзвуковой крейсерской скоростью, при этом он способен маневрировать с большими перегрузками.
Серийные поставки этих машин начались в 2022 году. В рамках действующей госпрограммы вооружения до 2027 года ВКС должны получить 76 Су-57.
Комментарии
Больше дронов во имя дронов. То нету, то эти дроны во все дырки суют. Су-57 разрабатывался как тяжёлый истребитель, ему ниша перетаскивателя БПЛА как балерине мешки таскать. Ну, придумали им Охотниками управлять для ключевого пролома, идея неоднозначная, однако ещё приемлемо. Но забивать внутренние отсеки дронами зачем? Смысл доставки нескольких штук дронов на высоту сверхзвуком?
Любая управляемая ракета есть дрон/беспилотник. Просто это не "стильно, модно, молодежно" поэтому дронобесы ракеты игнорируют, так же как зеленобесы игнорируют ГЭС.
Интересная, и в принципе верная точка зрения.
Дроны на сегодня ещё и дешевле ракет, как я понимаю. Это существенно. Ракеты СУшка тоже носит. Всякому оружие своё применение.
Не любые. Дроны бывают разные, в том числе и по стоимости.
На сколько я понимаю, отработка технологии "стая" перешла на следующий этап: проверка в железе. На самом деле размер аппарата, на который устанавливается нейросети, н имеет значение. Отработают на малых дронах, перейдёт на управление аппаратами типа "Охотник".
Выслать в пару с Су-57 любой лёгкий грузовоз, маршрут полёта внутри своей территории. Высыпали по команде с сушки весь рой и хоть обтренируйся.
Ну дроны-то разные могут быть.
Противоспутниковая ракета типа тоже дрон, РЭБ дроны тоже тема интересная.
Абра, Вы же радик. Ну чем РЭБ дрон эффективнее РЭБ-ракеты того же размера?
Временем жизни и площадью обработки так сказать.
Например, заглушить старлинк в радиусе десяти км - это одно, а вот сто км - ну это же совсем другое, а ведь интересная тема - ну не на пятнадцать минут, а на пару -тройку часов, а то и на полсуток...
(увлёкшись) Так ведь барражирующий дрон не убивает, он глушит. Мы получим просто кочующую мёртвую зону в 10 км, вдобавок дрон - источник помех - будет светиться как новогодняя ёлка, снимут моментально. Если только молча координаты старлинков снимать по маршруту, а пряников по ним уже что-то другое отвесит... Мысль интересная. Но опять ведь к рою геранек приходим, сушка всё не доставит. А если рой дотягивается, глушилка вместе с ними и пойдёт, 57 выпадает из схемы.
Все же расширение номенклатуры вооружения самолету не повредит. Ракетно бомбовое вооружение действуют быстро (хотя планирующие бомбы уже появились у России). Возможно могут быть ситуации, при которых выгодно будет с самолета напускать долгоиграющих дронов.
Повредит. 57-й проектировали и рассчитывали совсем под другие задачи. Он порхает даже с текущим АЛ-41Ф1, посмотрите как пара Су-шек на МАКС-ах танцевала, а задумывался вообще под "30". Куда ему с такими параметрами работать носителем дрона, ограниченного по размерам внутренним отсеком? 1) Аналог Жнеца и прочие глазки доставить? Ниша в 57-м мала. 2) Рой выпустить? Ниша мала. 3) Атакующий долгоиграющий дрон выпустить? Любой пузатый сундук с крыльями сделает то же самое эффективнее и дешевле. 4) Подавить выявленное ПВО дроном? Ракета сделает то же самое намного эффективнее.
Ну не для этого его рисовали. Это истребитель.
Ну видимо отработают на нём, а потом будут сгружать рой с транспортника заранее. Плюс покидать дронов при типа патрулировании идея вполне ничего
Вы на Бентли тренируетесь мешки с цементом для Уазика оптимально разгружать?
57 потенциально может залететь туда, куда более старые модели ("пузатый сундук с крыльями") залететь не могут, т.к. 57 менее заметный и более маневренный.
Собственная РЛС 57-го неплохо видит на удалении самолеты и прочие вертолеты, но точность разведки наземных целей с дальних дистанций явно недостаточна. Существующий Ланцет неплохо работает на дистанции в несколько десятков км от линии фронта, а дальше уже не особо.
Забросив модернизированные Ланцеты на дальность в несколько сот км от линии фронта можно проредить вражескую бронетехнику на тыловых позициях. Радиосвязь между 57 и БЛПА будет весьма устойчивой и слабо прерываться РЭБом противника, т.к. тут прямая видимость.
Да, кстати и вражескую ПВО такой вариант достаточно эффективно сможет поражать, в т.ч. ту, что будет пытаться охотиться за 57-м.
Позволю себе аналогию по цепочке рассуждений:
"Ламборджини Дьябло позволяет вывезти мусорное ведро на помойку в разы быстрее, экономия времени на данную процедуру достигает нескольких порядков. А время клиента - его деньги. Также Ламборджини Дьябло в поездке за строительными досками выгодно отличается от остальной очереди машин, позволяя добиться особенного отношения к себе ещё до применения слов и денег."
Ну не для дронов в отсеках разрабатывали Су-57.
Вот есть реальная СВО, и есть Су-57. Какие реальные задачи Су-57 может решать в ходе СВО?
Су-57 от Су/27Су-30 (в модификациях) и Су-34 отличается меньшей заметностью для вражеских РЛС и лучшей маневренностью, которая нужна для ухода от вражеских ракет, запущенных против этих машин, ну еще чуток лучше собственная РЛС (но она сильно фонит). Все остальные характеристики сопоставимы с ТТХ предыдущих машин.
Ну вот нынешние Су-34, Су-30СМ и более старые модели не часто пересекают линию фронта. У Су-57 больше возможностей для безопасного для нее пересечения линии фронта, а раз так, то нужны и задачи под эту возможность.
"есть реальная СВО, и есть Су-57. Какие реальные задачи Су-57 может решать в ходе СВО?"
Очень хорошая мысль и хороший вопрос. Личное мнение: Су-57 опоздал на СВО и его концепция не заточена на неё вообще. Для господства в воздухе над территорией 404 с головой хватает четвёртого поколения сушек и моря дешёвых неприхотливых фронтовых штурмовиков.
А Су-57, на мой взгляд, проектировался для прямой войны с НАТО. А не ползать шиноби-синусоидами за линию фронта, ф-117 в Югославии доползались уже.
Раз нет прямой войны с НАТО, но есть реальная СВО (643-й день), то нужно имеющуюся технику применять и для реальных боевых действий. Собственно у нас пока вообще не было таких боевых действий, под которые создавался Су-57, да и под Су-35 нет, как нет и под Су-30СМ и Су-34. Ну не будем же мы ради этого специально нападать на страну НАТО, чтобы применить свою боевую авиацию по прямому назначению. Все нынешние задачи, решаемые боевой авиацией РФ могла бы решать авиация чуть ли не времен ВМВ и далее 50-70х годов, но с обновленной авионикой.
Отличительные ТТХ Су-57 заключаются в малозаметности и повышенной маневренности, что позволяет более близко подлетать к РЛС противника (без разницы воздушного или наземного базирования) и более ловко уходить против ракет воздух-воздух или земля-воздух.
И если в небе Украины не летают Ф-16, Ф-15, Ф-22, Ф-35, но по земле ползают всякие там Леопарды, Хаймерсы и прочие Бредли, то значит нужно работать по тем целям, что есть. Но сам по себе Су-57 не особо хорош против бронетехники, т.к. с далека он ее не обнаружит и не идентифицирует, а в близи есть риск для самого Су-57. Поэтому, раз Су-57 все же есть, а война с НАТО пока нет, то нужно для Су-57 придумывать задачи в рамках реальной СВО. Управление условными Ланцетами на удалении в сотни км от линии фронта - это вполне себе реальная задача, которая вполне себе востребована.
Сарафанные курилки шепчут что 57-й именно по этой логике уже тестировали на СВО. С ракетами. И эта сторона применения недоумения не вызывала.
Небольшой дрон в нишу - вызывает.
Для ракет воздух-земля с Су-57 нужно наведение с самого Су-57. На удалении, условно в 50 км, этот самый Су-57 имеющимися у него бортовыми РЛС и другим оборудованием не обнаружит и не идентифицирует условный Леопард, стоящий где-то в лесополосе или ином укрытии, а если что-то обнаружит, то не отличит от трактора, легкой бронетехники или уже подбитой машины. А если просто запустить ракету воздух-земля "куда-то туда", то она никуда не попадет или попадет в случайный объект.
И вот есть вполне реальные Ланцеты, которые на текущий момент достаточно эффективны против вражеской бронетехники. И этот самый Ланцет позволяет работать на удалении в 50 км от его оператора, а если оператор еще и выше, то дальность будет еще больше. Поэтому не вижу никаких проблем и недоумений по поводу того, чтобы существующий Ланцет адаптировать под подвеску и под нишу Су-57.
= Ну не для радара разрабатывали Су-57.
Дрон - не в отсеке, а в полёте - просто дополнительные "глаза" радара Су-57.
Которые могут заглянуть гораздо дальше. Сугубо моё скромное мнение.
Я бы сказал так. ПРОСТО как истребитель (в классическом понимании 20-ого века) Су-57 не имеет особых преимуществ над Су-35, по крайней мере не за эту цену. Что-то другого уровня должно быть.
Может быть и сами военные не знают, и ищут. А может знают и потихоньку туда идут.
Я бы смотрел в сторону прорыва системы современного многоуровневого ПВО ограниченным количеством самолетов с минимальными их потерями. Конкретно - для европейского ТВД. Скорее всего нужно сочетание очень разных летательных аппаратов, а другого средства доставки их к месту применения кроме Су-57 может и не быть.
Соглашусь!!! Очень соглашусь. Искреннее недоумение только в том, что давить сложное многоуровневое ПВО удобнее или навороченной ракетой или роем дешёвых дронов. Дорогой Су-57 с одиноким небольшим дроном в отсеке не вписывается ни туда ни туда.
Так в реальной СВО никто и не пытается "давить сложное многоуровневое ПВО" посредством Су-57 или даже Су-35. Для этого как раз и используют более дешевые ракеты и более дешевые дроны.
Поэтому будем гонять 57-й с дроном? Уважаемый, ну реально же Ламборджини с мусорным ведром получается.
Я думаю, стоит спокойно признать, что развитие истребительной авиации зашло в тупик, и рассматривать Су-57 как опытно-промышленную платформу для обкатки разных новых концепций.
(Мысленно представил маленького Хрущёва нашего времени, стучащего айфоном по генштабовскому столу в праведном гневе: "БПЛА! Легион дронов, нам нужно ещё больше дронов! Ваши танки, истребители, ракеты безнадёжно устарели!!!" )
А какие у Вас имеются решения для уничтожения вражеской бронетехники, находящейся на удалении в 100 км и более от линии фронта? По складам и стационарным базам/стоянкам можно дарить Калибром или Искандером или чем-то подобным. А по танку и САУ чем? Чем их обнаруживать будем?
За одинокой вражеской бронетехникой на удалении более 100 км и более от линии фронта я вообще бы, простихоссподи, не стал охотиться, тем более 57-й сушкой.
Почему за одинокой? Ланцет не настолько большой, чтобы его на Су-57 влезла только 1 шт.
Вот есть вполне реальные задачи, противник перебрасывает свои бригады из резерва на фронт или с одного участка на другой. Соответственно стандартная задача для боевой авиации - это уничтожение вражеских войск на марше, где это удобнее. Собственно это стандартная задача "многоцелевых истребителей", после того, как они стали не просто "истребителями", а "многоцелевыми".
Ок, давайте в тогда в конкретику: максимальное время полёта Ланцета - 30-40 минут. И много Ланцет набарражирует, раз уж мы пришли к мысли что вместо шустрой ракеты с активным поиском по заданной площади нужен патрулирующий дрон?
Ракеты с активным поиском по заданной площади не способны выбирать цели среди наземной техники. Это в воздухе, где мало машин, можно куда-то там запулить, и активная головка сама чего-то там будет искать. Это работает и против РЛС, т.к. РЛС не много и они характерны. А вот выделить на некой дороге (автомобильной или железной) или в условном поле именно танк, а не трактор или что-то другое, активные головки ракет не могут, т.е. летят быстро, а с далека непонятно, а когда близко, то уже поздно выбирать.
30-40 минут более чем достаточно. Тут скорее для Су-57 это слишком большой время, чтобы так долго нарезать круги на одном месте. Собственно нынешние Ланцеты наземного пуска ведь используют именно это время своего барражирования, и как-то все нормально получается. С чего бы во вражеском тылу за это время не найти никакой цели? И разведку другими способами ведь никто не отменял. А потому подобные вылеты - это не совсем наугад.
"Ракеты с активным поиском по заданной площади не способны выбирать цели среди наземной техники."
Ну да. Могут противовоздушные ракеты, в условиях того, что кроме авиации в воздухе нет ничего другого. Но может сбить пассажирский самолет, т.е. приоритета по моделям и модификациям нет. Могут противорадиолокационные ракеты, т.к. кроме РЛС ничего другое такое не излучает. Могут противокорабельные ракеты, т.к. в море корабли очень и очень большие и ничего другое на них не похоже.
На земле бронетехника небольшая по габаритам и по общему контуру не особо отличается от прочей техники, которой тут дополна. Кроме того, неисправная техника не отличается от исправной, от ложных и прочих целей. Поэтому выбор целей на земле - это самая сложная задача. С дальней дистанции не работает от слова совсем, иначе бы контрбатарейная борьба была бы куда проще и эффективнее. Приходится смотреть близко, а потому такой нынче успех у разведывательных БЛПА. Либо смотреть долго и внимательно, и выявлять не только по силуэту, но и по характерным действиям.
Именно поэтому быстрые ракеты не могут на земле выбирать цели, кроме совсем очевидных, типа одинокого открытого танка в голой пустыне. А вот барражирующие Ланцеты могут, т.к. они медленнее, летают близко, их наводят, им подтверждают выбор цели. Есть куча видео, где в целом понятен "алгоритм" работы Ланцета.
Знаете, я, пожалуй, на этой оптимистической Вашей ноте закруглюсь. И так много спорил непонятно зачем. Аргументы выложил, сожму их, новых нет:
Дорогущий навороченный Су-57 с набором таких же навороченных Охотников, на мой взгляд, создавали для
1) силового пролома полноценной зоны ПВО (с последующим влётом туда множества всего и всякого) и для
2) аналогичного пролома "взрослой" натовской группировки в воздухе (с последующим влётом туда птичек поколением ниже и последующим установлением господства в воздухе).
Таскаться челночно за линию фронта Украины с недорогим бпла в фюзеляже вместо взрослого набора полноценных ракет это (имхо) абсолютно то же самое, что вывозить мусорное ведро на Ламборджини в переулке Норильска.
За сим откланиваюсь.
Когда-то тяжелые рыцари были в моде, но потом они "внезапно" поисчезали. Так и здесь.
Но в данном случае еще и Ваши заблуждения:
1. Это точно ерунда. Пролом полноценной ПВО с помощью Су-57 - это точно извращение. Потеряете кучу дорогущих машин и не более того.
2. Да. Но по причине отсутствия сейчас такого противника, вариант пока не актуален.
3. Полноценные ракеты неэффективны и никогда не были эффективными по подвижным наземным целям на удалении. Их практическая эффективность около нуля. Залп из 1000 таких ракет, и по итогу едва ли уничтожите банальный взвод. Ну то есть 10-20 ракет на одного солдата, и около 100 ракет на одну боевую машину.
4. С учетом п.3, в реальной армии такие ракеты никто и не использует, а вынужденно размещают пехоту на передке. Всякие там ПТУРы и прочие недалеко летающие ракеты.
А как эти выпущенные с самолёта дроны вернуться обратно?
Так же как и калибры. В виде сводки подбитых (уничтоженных) целей.
Не являюсь специалистов в военно-авиационных делах, но могу предположить, что это не дань моде, а ответ на повсеместное развитие средств ПВО. На низких высотах это ПЗРК и их разновидности, на средних и высоких - это уже тактические системы ПВО.
Практика использования авиации в СВО показала значительный перевес ПВО над авиацией. Теперь наши ученые думают над тем, как вернуть баланс.
Точно. Толку-то от супер самолёта, если он в тыл противника не летает.
А запускать ракеты и планирующие бомбы, не залетая за ленточку может и транспортник.
И при нынешних скоростях Дронов самолёт улетит далеко вперёд от всей этой стаи.
Су-57 имеет возможность не только прямолинейного полета.
И зачем дорогущий самолёт использовать как пастуха для полетов кругами возле отары Дронов еле ползающих?
Имеем реальный опыт СВО. Подавляющая часть боевых БЛПА (ударных и разведывательных) работают исключительно в прифронтовой зоне. Те, кто летят дальше, типа наших Гераней и Калибров, они летят по заранее заданным координатам.
Как отработать по танкам противника, находящимся условно за 200 км от линии фронта? Без "пастуха" пока особо не получается. Ну а дорогущий самолет, так он самый малозаметный (в т.ч. для ПВО противника) и очень маневренный, что полезно в случае атаки на него вражеской ПВО.
Как верно вверху заметили: любая управляемая ракета - это дрон. Под хайповым заголовком прячется новость о том, что для 57ого допиливают стаю.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.