Интересное мнение о путях повышения рождаемости и улучшения качества воспитания из газеты Суть времени
Интервью с Александром Синельниковым, опубликованное в газете «Суть времени» № 557, показалось мне очень интересным и важным. Я не хотел бы вступать в полемику, тем более что не являюсь ни социологом, ни специалистом по демографии. Я лишь постараюсь дополнить картину, возможно, это позволит лучше понять происходящее.
Из статьи следует, что мы находимся в ситуации, при которой стимулировать рождаемость материальными и правовыми механизмами удается лишь частично. Материнский капитал назван лучшим из имеющихся средств, но эта мера не позволила переломить тенденцию в демографии, рождаемость осталась ниже смертности.
Сказанное в интервью наталкивает на мысли, что дело идет к профессиональному родительству. То есть что рождение и воспитание детей станет для кого-то профессиональным занятием. Что это занятие может стать для части населения основным, а может быть, и единственным источником дохода.
На такие мысли наводят предложенные меры, такие как введение обязательного брачного договора, усиление ответственности за распад семьи, а также расширение различных типов материальной помощи, включая улучшение жилищных условий.
Это вполне понятный подход. Он состоит в том, чтобы стимулировать нужное поведение и пресекать ненужное. При этом общество воспринимается как своего рода социальный газ. Задача инженера в том, чтобы отдельные атомы этого газа вели себя определенным образом. Применяются знания из области термодинамики, регулируется температура, меняется давление и так далее.
Продлевая эту линию, можно легко вообразить, что довольно скоро государство окажется вынуждено полностью оплачивать жилье и покрывать иные материальные потребности супругов, чтобы они могли перестать работать и полностью посвятили себя этому делу.
Прошу меня понять правильно. Если мы принципиально делаем ставку на деловой подход в вопросе организации семьи, выводя за скобки идею любви между супругами, то вполне логичным является вопрос: а почему, собственно, в таком виде частного предприятия должно быть только два сотрудника? Дальнейшие возможные формы этого «предприятия» не перечисляем, но оставляем фантазии читателя, поскольку они уже выходят за рамки Семейного кодекса РФ и переходят в область Уголовного.
Может быть, лучше подумать о том, что же в действительности так сильно сдерживает рождаемость, что приходится предпринимать такие экстраординарные меры для ее стимулирования? Мы же понимаем, что не в деньгах дело и не в жилплощади, да и не в сложных юридических вопросах.
Каких-нибудь сто лет назад было вполне нормально рожать по пять детей. И никаких пособий от государства, никаких улучшенных условий не было. Я не предлагаю вернуться в то состояние, но я предлагаю подумать, что же такое там было, чего сейчас не стало?
Уверен, что вопрос не в религиозном браке и трудностях его расторжения. Мне кажется маловероятным, что если в современной ситуации брак будет сложнее расторгнуть, то все вдруг бросятся жениться и рожать детей.
Да, на первый взгляд раньше брак было расторгнуть сложнее и рождаемость была высокая. Но, может быть, ответ кроется в том, что мы привыкли называть традиционным обществом? Не знаю. По крайней мере эти самые традиционные общества бывают очень разные, друг на друга не слишком похожие.
Не буду ходить вокруг да около и просто выскажу догадку. Ключевым словом является тут не «традиционное», а «общество».
Поясню, что я имею в виду на своем частном примере.
Мне 35 лет, я отец двоих детей, состою в браке более 12 лет Это первый и, как я рассчитываю, единственный мой брак. Доход мой был выше среднего, по крайней мере, мы могли достаточно долгое время жить только на мою зарплату и это было приемлемо. Жилплощадь была маленькая, однокомнатная, но это совершенно не тормозило рождение второго ребенка. Завести его мы захотели совершенно без идеи, что нам достанется материнский капитал. Вообще на уме у меня была некая поговорка, которую повторял еще мой дед: «Борща на всех хватит». Этой фразой он выражал глубокое презрение к материальным факторам в вопросе рождения детей.
Конечно, мы не рассуждали о том, что надо бы завести третьего ребенка, чтобы народонаселение воспроизводилось. Но в семье моих родителей было три ребенка. Мне не казалось это совсем уж безумной затеей.
Впрочем, по мере того, как первая дочь немного подрастала, я обнаруживал такие вещи в современной действительности, которые полностью ставили крест на идее рождения еще одного ребенка.
Когда я подавал документы на очередь в детский сад, стало не по себе. Я понял, что буду возить своего ребенка в другой район города. Даже не это главное, а то, что так у всех. Утром возле детского сада было сложно припарковаться, поскольку другие родители массово привозили своих детей на машинах.
Также я обнаружил, что во дворах дети гуляют под надзором своего родителя или родственника до вполне взрослого возраста. Мне это бросилось в глаза по простой причине, что сам я гулял у себя во дворе с пятилетнего возраста без родителей.
Было довольно много взрослых, которые так или иначе присутствовали. Это были какие-то бабушки и дедушки, мамы с грудными детьми. Они за нами не следили. Так, поругивали иногда, если мы совсем уж начинали хулиганить. Но они составляли некую важную часть доверенной безопасной воспитательной среды. Родители начинали заниматься нами уже только вечером.
Была какая-то совместность во всем этом. Была куча детей, гулявшая как бы сама по себе. Родительский надзор ограничивался периодическим выкриком из форточки. Но родители нас всех знали, а мы знали всех родителей. И родители знали друг друга.
Теперь ничего подобного не оказалось. Сначала я подумал, что это у нас двор какой-то не такой. Но нет — везде так. И никаких соседских отношений нет. И никакой совместности в этом деле нет. Каждый был сам за себя и в полнейшем одиночестве. Люди друг другу даже за пустым ведром не доверили бы приглядеть, не то что за своими детьми.
Даже какие-то более-менее стабильные знакомства не приводили к главному. Они не приводили к кооперации. Во времена моего детства родители ни о чем таком не договаривались, разумеется. Они просто это делали и всё. Без разговоров.
Возьмите литературу и посмотрите, что там за ужасы описываются. Открываю «Денискины рассказы» Виктора Драгунского и читаю о том, как детсадовцы сидят сами по себе в песочнице во дворе и дожидаются родителей с работы!
Из дня сегодняшнего это выглядит так, словно дети были брошены. Но в реальности брошены они именно сейчас один на один со своими родителями. Главное, чего нет в современной ситуации — это среды воспитания. Она скукожилась до размеров семьи. Это и есть катастрофа.
Это катастрофа доверия. Я этим взрослым людям вокруг не доверяю. А они мне. Вот и всё. У нас нет ничего общего.
Как можно заводить семью и рожать детей в такой обстановке, где, вообще говоря, это никому не нужно? Нет ведь той социальной ткани, куда эта семья должна вплетаться.
Дело обстоит даже хуже. Я находился в какой-то относительно стабильной группе своих знакомых, которые сохранились после вуза, накопились по месту работы и так далее. С рождением детей контакты с этим кругом оказались сильно ограничены. Почему? Скажем так, форма досуга редко предполагала присутствие детей.
Но постойте, а как же это было раньше? Ах, нас просто брали с собою в гости, и мы там играли с другими детьми. Но сейчас никаких других детей не оказалось. А те редкие мои сверстники, кто тоже решился завести детей, зачастую настолько были выбиты из сил, что ни про какие «гости» уже не думали.
Моя молодая семья фактически оказалась на долгое время изолирована от общества. Шок от пережитого уже было непросто забыть. А наши друзья смотрели на всё это и не понимали, во имя какой великой цели мы приносим эти, как им представлялось, великие жертвы?
Одно дело, когда так называемая ячейка общества, образуясь, встраивается в некую структуру таких ячеек и в ней она сохраняет стабильность. Не потому, что есть какие-то правовые регуляторы, а потому что это социальный кристалл. Попробуй разведись, когда ты вплетен в систему отношений на 200 человек. Это не вопрос того, как квартиру делить. Социальные связи сами по себе нормализуют отношения, удерживают их в стабильном состоянии и образуют среду воспитания. А главное, такая среда не уничтожает любовь. Не переводит отношения людей в сугубо деловую плоскость.
Понятно, что в традиционном обществе такие связи как правило существовали в сельской местности. Но в советское время они существовали и в городах. Теперь их нет. Города те же самые и те же самые дворы. А связи между людьми разрушены.
В общем, из этого я вывожу, что нужно восстановить общественную воспитательную кооперацию. И не только воспитательную. Боюсь, что сама по себе она восстанавливаться не начнет. Сколько ни повышай давление, а для того, чтобы из вещества начал расти кристалл, нужно обеспечить гораздо более сложный процесс. Не будет толку от того, что постоянно будет расти давление и температура. Тем более что мы ведь говорим про людей, а не про атомы. Люди неизмеримо сложнее.
Заметьте, материальная среда за последние лет 50–60 стала очевидно лучше. Возникли новые невероятные коммуникационные и информационные возможности. Есть мобильные телефоны, есть даже домовые и дворовые чаты во всяких мессенджерах. Этот техногенный ужас можно было бы мягко обратить на пользу.
Каким-то способом необходимо восстановить способность людей договариваться, обсуждать правила совместной жизни и следовать им.
Игорь Попов. Наш двор. 1964
Понимаете, когда я выходил на прогулку с ребенком в один из дворов, там ведь не просто каждый ребенок был в сопровождении взрослого. Практически все эти взрослые за своими детьми не особенно-то и следили. Они внимательно разглядывали экраны своих телефонов. Чуть только дети успевают подрасти, как тоже оказываются в телефоне.
Подчеркну, что я не призываю отказаться от новой информационной среды. Считаю, что ее можно использовать на благо, нужно лишь научиться это правильно делать. Я также не предлагаю оставлять детей без надзора. Я не восхваляю «дворы» и другие коллективные уклады прошлого. Я только говорю о том, что если сейчас не возникнет никакого коллективного уклада, никакой социальной ткани, то можно просто забыть о естественном росте рождаемости.
На мой взгляд, большую роль в восстановлении какого-то совместного пространства могли бы сыграть детские сады и школы. Но для этого они должны вновь оказаться в шаговой доступности. Тогда они могли бы стать центрами, вокруг которых возобновляется такая кооперация.
Конечно, для этого в садах и школах должны работать люди, которые реально осознают свою задачу воспитывать будущее страны. И не ощущают себя работниками сервиса по присмотру за ребенком.
Увы, одних детских учреждений будет недостаточно. Кто-то должен взять на себя решение задачи по восстановлению доверительного отношения людей друг к другу. Каким-то способом нужно остановить процесс атомизации общества и обратить его вспять.
Что я понял, это что одна семья не может самостоятельно воспитывать своих детей. Воспитание должно быть распределенным. Альтернатива этому — родительско-воспитательные корпорации. И если не заняться воссозданием среды, то у русского народа не останется больше никаких альтернатив тому, чтобы не создавать такие корпорации, в которых придется буквально по каким-то планово-стандартным методам воспроизводить общество. Мы разве этого хотим?
Кстати, вопрос о том, чего же мы хотим — не так прост. Ведь задача не в том, чтобы размножиться любой ценой? Но на сегодняшний день никто не берется сказать достаточно внятно, какая перед обществом стоит задача и какая же демография нам нужна. Иными словами, мы должны от чего-то отталкиваться. Тогда мы сможем ответить на вопрос о том, сколько нас должно быть через 30 лет, через 50, через 100. И можно будет каким-то образом думать о способах достижения поставленных целей. Но об этом нужно договориться.
Комментарии
Не читал, но замечу.
Изъятие матерей у детей является разновидностью пытки младенцев. Даже минуты могут перечеркнуть жизнь.
Нужно создать все условия, чтобы народившийся паразит наигрался в маленького.
И все эти условия подчинены одному ребенок до 6 лет должен иметь маму под присмотром.
В посте нет сарказма, шуток и намеков. Говорю как есть.
С чего бы вдруг должен возникнуть этот коллективный уклад?
Людей сознательно атомизировали и взращивали индивидуалистов, потребляющих оптимизированный набор социальных условно-бесплатных услуг. Ну, и рыночная конкуренция всех и за все, как двигатель "тараканьих бегов" под ростовщический процент.
Даже бабушки-дедушки предпочитают потусить с ровесниками на программах "активная старость" или бухать на дачах, а не выполнять роль бесплатной прислуги у своих детей.
И вдруг "ячейке с детьми" захотелось эмпатии от соседей, воспитателей д/с, учителей, педиатров и других таких же самонадеянных родителей, "которых никто не просил рожать"? Тогда - вэлкам в "общинный уклад" в Котелтьниках.
За что боролись, так вам и надо!
БЕЗ СМЕНЫ ТЕКУЩЕЙ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПАРАДИГМЫ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ БУДУТ ТОЛЬКО МАРГИНАЛЫ.
С "маргиналами" не общаюсь, не знаю, как это у них. У среднего класса и состоятельных людей деторождение весьма популярно и трое детей не редкость.
"Весьма популярно" это сколько в %? Насколько я знаю только 3% семей р РФ имеют 3 и более детей. Если применить эту цифру к Вашему утверждению, или идея иметь 3-х и более детей или всё-таки не очень популярна или "среднего класса и состоятельных людей" у нас в обществе около 3%. Вы могли бы конкретнее сформулировать свою мысль?
Так средний класс - это не реверанс в пользу бедных, сделанный Темнейшим в 2018 году, а люди с доходами от метра квадратного в месяц в регионе проживания.
ps У гендира и владельца бизнеса - 4 ребенка, у другого гендира - 3, у наемного гендира - 3, у одного ИТР - 3, у всех остальных - 2,1,0.
Слово "будут" - здесь ключевое. Те, у кого есть дети - они уже в стат.данных по демографии, которые весьма не оптимистичны.
Вот порядочный и ответственный 35-летний отец, чьи рассуждения приведены в статье ТС, который содержит 3-х иждивенцев (жену и двух дошкольников),столкнувшись с реалиями (причем, ещё только на начальных этапах, когда его дети дошкольники. Все самые чудесатые открытия перманентно идущих реформ социальных институтов - у него ещё впереди!) уже весьма сильно задумался:
1. А зачем нам с женой это нужно?
2. Какие перспективы у моих, уже существующих детей, смогу ли я их вытянуть хотя бы на свой уровень, порог вхождения на который за это время весьма существенно повысился по затратам нематериальных и материальных ресурсов, или их удел стать условно "курьерами маркет-плейсов"?
3. Нужно ли нам привести в этот мир третьего ребенка, если мы уже на этапе "маленькие детки-маленькие бедки..." морально выгорели?
Фактически, этот представитель среднего класса себе уже ответил - следующих детей в их семье не будет. И рассуждает о том, что хорошо бы иметь альтруистические структуры, которым можно будет скинуть всю рутину по присмотру и воспитанию своих уже рожденных отпрысков!
А у его приятелей-ровесников (из этой же страты среднего класса), наблюдающих со стороны, с высокой долей вероятности детей не будет. Им уже под сорок, процентов 30 состоят в устойчивом браке около 10 лет, детей иметь не планируют и не страдают от этого - ни мальчики, ни девочки. Они росли в 90-х и реально видели, как в один момент может рухнуть система, и что после этого бывает с населением...
Поэтому их приоритет - мобильность, так как на учебу и профессиональную реализацию потрачено и времени, и сил, и денег столько, что они не готовы всё это слить ради сомнительных радостей родительства.
И да, они не одиночки, хорошо социализированы в своём круге, профессионально состоялись и имеют интересную работу. Кредитными подачками и пособиями для прекариата их не соблазнить. А будете давить дебильными репрессиями - подпояшутся и тихо свалят. И не будет не только детей, но и высококвалифицированных специалистов, которые сейчас обеспечивают бюджетные плюшки для маргинальных групп!
Так что тренд на демографическую депопуляцию - это ещё не самое грустное. Куда тревожнее именно вымывание страт среднего класса, ведущее с регрессу техноцивилизации.
Какой-такой средний класс в однушке в четвером?
А трехэтажная кровать в однушку влезет?
Хочется спросить, а с какой целью интересуетесь? Зачем знать, какие цели ставит государство перед собой? Чтобы изгадить? Путин молодец, что говорит общими фразами и никогда не говорит, что ему на самом деле важно. И зачем. И почему. В общем обо всем хорошем говорит, а о конкретике молчит. И правильно делает. Всех чиновников этому же научили, и правильно сделали.
Вот видит г-н Кургинян, что надо создавать атмосферу в обществе? Отлично. Вот и пусть двигает тему, создает. Сколько надо детей? Да чем больше, тем лучше. Все же просто ))
Потому что один раз ляпнешь не подумавши "пенсионный возраст повышать не будут", а потом всю жизнь вспоминать будут.
А я заметил, что в телефонах торчат наши, русские мамаши и папаши. Закупоренные в хиджабы дамы чинно сидят на лавочке и общаются со своими соплеменницами, одним глазом поглядывая на своих отпрысков - чтоб не дай Аллах никто их не обидел.
Интересно.
Неравнодушный и вдумчивый взгляд, нестандартный ракурс, уловленная связь. Мыслящий тростник.
Совершенно верное наблюдение.
Скажу даже более - для взрослых людей в репродуктивном возрасте вообще неестественно заниматься воспитанием детей на постоянной основе. Ну может кроме отдельной группы людей (менее 10%) со способностями/призванием к этому.
Думаю, это идет еще с доисторических времен, когда основным занятием взрослых была добыча пропитания, а воспитывали детей бабушки-дедушки, причем не всегда родные. Это заметно, например, по тому, что у бабушек-дедушек эмоциональная связь с внуками часто сильнее, чем у родителей.
В современной городской среде возраст родителей в среднем такой, как у доисторических бабушек-дедушек (35-50 лет), поэтому это отчасти снижает проблему мотивации к воспитанию. Но создает дополнительную нагрузку на родителей - в доисторическом племени люди их возраста находились на обеспечении молодежи и занимались преимущественно тем, что создавали эту самую воспитательно-образовательную среду. А сейчас на них лежит еще и материальное обеспечение.
Вы упустили один момент формирования кристалла - время стабильности факторов и компонентов. Моё детство - старый московский двор, бабули на лавочках, все со всеми знакомы и новые люди тщательно обсуждаемая редкость. У соседей была совместная история за пределами одного поколения, что-то вроде "Витькина бабушка Дашкиному папе ещё уши в школе надрала за то, что он деду Серёже окно дворницкой мячом разбил". Доверие к людям включает в себя знание о них. А сейчас мобильность населения повышена - приехал/уехал/сдал/снял, номер машины нового соседа и то не всегда узнать успеешь, как он уже переехал. При таком укладе в лучшем случае успевает образоваться "кисель", но никак не "кристалл".
Люди не общаются между собой по очень простой причине: материальное неравенство. Ну не будет мой сосед, который ездит на Тойоте общаться со мной, который ездит на Ларгусе. А другой наш сосед, который ездит на БМВ не видит с нами обоими ничего общего. И их семьи тоже. И если даже по внешним признакам мы равны (у нас одинаковые квартиры, машины, места отдыха, одежда, мы посещаем одинаковые магазины), всё равно впускать в свою жизнь постороннего человека десять раз подумаешь: а вдруг он приезжий? а вдруг он мошенник? а вдруг он начнёт жаловаться на проблемы в жизни, и ты почувствуешь от этого дискомфорт? Люди боятся и не доверяют окружающим, поэтому они никогда не поручат своих детей малознакомым людям.
А в СССР все были на одном материальном уровне, все были одинаково защищены законом, и, главное, полностью доверяли государству, поэтому следить за детьми постоянно не было никакой необходимости.
Бытие определяет сознание, что мы сейчас ярко и наблюдаем.
Миром, в котором мы живем, правят капиталистические монстры. Через марионеток в правительствах, банкиров, закрытые общества типа Бильдербергского клуба, Римского клуба, в котором с удовольствием участвовал СССР и так далее. Мирового правительства нет, из-за неразрешимых противоречий, но ведь очень хочется! Наиболее богатые структуры, т.н "инвестиционные фонды" типа Вангард активно раскручивают "мировую повестку". И какова же она?
А она крайне простая: людей слишком много. Настолько много, что процентов от 50 до 80 надо уничтожить. "Сократить население" путем "снижения рождаемости". Проводятся общемировые акции принуждения типа недавнего коронобесия. При том, что, например рестораны развитых стран выбрасывают миллионы тонн еды, миллионы же детей голодают. На это нам говорят " а так рынок порешал".
Миром овладела мальтузианская, людоедская политика сокращения населения. Но в прессе с завидным постоянством заводится идиотская шарманка "рожайте детей", правительство проводит шизофреническую политику поддержки рождаемости. Пытается на двух стульях усидеть- и население увеличить и из повестки "цивилизованных народов" ненароком не выскочить. Коммунизм очень плохо - десятки и сотни педерастических "авторов"-антикоммунистов на АШ мне не дадут соврать.
Для чего рожать детей? Люди, по-вашему, идиоты? Только вы, интеллектуалы сраные, видите, что происходит, а быдло пусть рожает, ведь их детей не жалко! "Наша страна" поддержала коронобесие, увеличила пенсионный возраст, сокращает медицинскую помощь, разламывает остатки образования! "Наша страна" полностью, по самые гланды в мировой повестке, которая сокращает население!
Рожай, быдло! Людоедам нужны твои дети!
Всё достаточно просто. В моём детстве дом был двухэтажный на 4ре квартиры. Рядом были ещё несколько таких-же и сталинка на 5 этажей. В таком дворе все друг друга знали.
Сейчас двор - это несколько отдельно стоящих 20тиэтажек и несколько тысяч квартир. При такой плотности населения самым слабым места нет.
Я давно про это пишу.
Никуда не деть ту сегрегацию, которую запад всему миру навязал. И активно бездетных тоже можно понять, что там было в ИХ детстве мало кто знает и сколько пунктов у них "против детей" разбирать еще и разбирать многим психиатрам. Ведь детей должны рожать и воспитывать здравые психически люди. А не все подряд.
Города индустриальной эпохи построены без научной проработки. Кварталы молодого населения, затем взрослого, затем стареющего. И все это буквально кварталами. Что неизбежно сказывается на востребованности и финансировании социальной инфраструктуры.
До этого - традиционный способ расселения - отличался тем, что в одном месте жили все члены семьи разных поколений. А если и строился новый дом, то недалеко от родительского. Отсюда и востребованность семьи, детей и института добрососедства.
Это собственно на тему детского сада в который нужно возить в соседний район и соседей которым вы не хотите доверять.
НТР и урбанизация превратили семью и детей из необходимости в крайне обременительное хобби. Т.е. падение рождаемости это прямое следствие изменений условий в которых живёт человек.
Возврат к традиционному укладу хозяйства невозможен по ряду причин. Это вопрос выживания. Но и низкая рождаемость - это тоже вопрос выживания. Так что нужен научный подход к организации жизни общества в городах. Отдельные элементы давно известны социологам, психиатрам и демографам. Нужно лишь свести все это единое целое.