Навеяно сразу двумя свежими материалами на АШ на тему работников и ЗП.
Вот у меня в рамках рациональной в сущности идеи "зачем платить сотруднику в Москве в 2 раза больше если можно взять в регионе в 2 раза дешевле?!" решили добавить единицу.
Оплата 60 тыр грязными, работенка не пыльная, по клаве клац клац по на 90% стандартным схемам, на остальные 10 % я есть.
В чем проблема то, спросит читатель. А дело в том, что мои девки клацают за 45 грязными, и каждая по нескольку лет уже, и периодически сверху заводится песТня "ну надо, ну мы же команда, ну давайте поднажмем, вас не забудут (потом)". И мы поднажимаем, у каждого по паре месяцев не отгулянного отпуска в анамнезе.
И тут я задаю вопрос - так давайте "бабу Клаву" переведем на 60 и рекрутируем новичка на 50. И мне прямо отвечают - а нах? Раз они прям сегодня не увольняются, то им и так хорошо, а новика мы желаемого уровня (в основном понты) быстрее так найдем, и вообще "ты что самый умный?! тебе здесь больше всех надо?! "
Я давным давно услышал и усвоил от товарища генерал-лейтенанта (земля ему пухом), что настоящий начальник = начальник над начальниками, а начальник отдела это как командир танка, кто бы из экипажа не накосячил - прилетит всем. И да, моя 5 точка в тепле по любому. Но ЕБТМ, мы православные или как, зачем к своему народу относится как оккупанты?! Вот ответьте мне "коренные" москвичи (наш главный "коренной" кстати из Рязанской области), что с вами не так?!
Комментарии
А это может и не "коренные" вовсе, а питерские, или из провинции до столицы долезшие и себе на особнячок в лАндоне откладывающие за счет ваших барышень, вон как ваш из Рязани.
Но путь тупиковый да, зачем своим платить больше, если тех вроде как устраивает. Пока те не встанут, не уйдут, и замена будет стоить дороже и не факт что лучше с точки зрения функционала. Пока жаренный петух не клюнет...
В Москве дикая конкуренция и полно рабочей силы. Да и зп в 45тр приличная
.
А, ну да...
Соглашусь. В Москве дешевой рабсилы больше. Особенно, если брать квалифицированных специалистов.
Настолько больше, что в отличие от региона выбирай не хочу. Да и сильно заметно даже. В регионе "специалист" не пошевелится лишний раз даже
Да ладно?!
Разве что для азиатских "клинеров производственных помещений" и "дизайнеров территории". Там да - не зарплата, а мечта.
Дизайнеры территории и клинеры как правило больше просят и сильно удивляются когда узнают что за такие деньги люди в офисах сидят
Примеры будут?
Некрасиво как-то ... без примеров...
Если что - то большие деньги делаются не на крысятничестве зарплаты - а на правильных схемах. Верность / лояльность сотрудника дороже зарплаты.
Не так - то что в предприниматели и начальники годятся (идут) только реальные психопаты и сволочи, другим там не выжить:) вы скорее у цыган получите денег на билет домой и поесть-переночевать (случай реальный) чем у нынешнего рвача-предпринимателя, у которого в роду были одни швеи-сантехники-извозчики, но тут ему поперло:)) само предпринимательство у нас - не исторически росшее семейное дело, а всякие схемы из серии "брат в местной администрации, жена на таможне, могно из китая тапки для трупов возить и продавать как для фитнеса!!":))
Входить в положение работодателя - вообще одна из самых гнусных идей. )) Уверен что премиями работодатель не компенсирует вхождения, раз такие разговоры водит))))
Может работодатель просто не может больше платить. Например это московская фирма,а не из жирного региона. Всякое бывает
"Дядя Петя, ты дурак?" (С)
Пять старых топтальщиц клавы по 45 = 225. Пять "повышенных" топтальщиц клавы по 60 = 300. 300-225=75. Мизерный, конечно, бонус, для "начальника над начальниками", но несколько раз в ресторации посидеть можно. А вы этот бонус у него отнять хотите.
И это мы еще налоги не учли.
вы внимательно читали материал? общая будущая сумма расходов статична, ценя вопроса копеечная, проблема в скотском отношении к лояльности сотрудников при одновременном требовании этой лояльности
Вы так пишете, что понять конкретику непросто. Сколько стареньких по 45? Не одна же? И всем поднять до 60? А новенькая - одна, и Вы предлагаете на ней всего десятку сэкономить.
И еще. Не в оправдание работодателя, но все же. Он жадный, толстокожий и занятый. Если не будет конкретных сигналов - заявлений на стол, коллективных походов с требованием повышения - он и не узнает, что ситуация с ЗП назрела, ведь работа работается, что еще? Не надо скромничать, поддаваться на всякие тимбилдинги, а надо требовать свое. Если опора для требований жидковата, работник легко заменим - ну, такова селяви.
не только. Ещё в покорном принятии такого положения вещей. Приняли молодь с зарплатой больше старичков? Все старички тут же: повышайте нам до молодь+30% или мы заявления на стол. - Но нет, мы так и будем сидеть за 45 и тихонечко шипеть в курилке
К этим 300 ещё налогов на 150тр
Московский регион - сборище уродов. Что центр, что МО. Крыса на крысе сидит и крысой погоняет. Причем в личных беседах прям ангелы, как только дело касается каких-то офисных/рабочих взаимодействий - крысиная морда даже не стесняется своих действий.
Да ладно о всех так, просто там где
кормаденег больше, там всегда ожесточенная конкуренция к доступу, чистая биология.вот размазали бы ровным слоем по стране, но нам объясняли ужасы уравниловки.
Это ты еще с брянскими не общался. На порядок хуже московских.
В той сфере где я работаю - это стандартная тема. Пока не принесёшь офер из другого места, маловероятно что тебе повысят. Вот и бегают люди по собеседованиям с этой целью. Такова жизнь сейчас.
более того, вот был у "соседей" пример - уговорили человека остаться с обещанием повысить ЗП и в итоге кинули в два раза с повышением, и это не Рога и Копыта, это Металлинвест !!!
а как личные яйца прижимает - вставай страна огромная! твари ЕБТМ
А это любимое дело у многих работодателей: оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем... человек решает остаться на старом месте - ну как же, пошли навстречу... оффер протухает/дается отказ и т.д., а на основном месте показывают фак.
Работник спрашивает - ну как так, мы же договорились? С кем договорились? Ничего не знаем, не хочешь - вали на все четыре стороны. Работник тык-мык, оффер протух, в других местах, где вроде соглашались когда-то, уже своих набрали, и понимает, что все, амба... и приобретя комплекс неудачника, продолжает сидеть на старом месте... а работодатель доволен, потому что о своем фейле работник вряд ли расскажет остальным...
Вы указали, что кинули дважды. Простите, но это диагноз. Он и дальше будет сидеть в этой организации.
Если кинули с первым офером, то при появлении второго сразу же пишется "по собственному" без каких-либо предупреждений и переговоров.
Так это не только в Москве так относятся к своим работникам. Это по всей России так. Они работодатели в основном действуют по принципу незаменимых нет. В итоге если ты уходишь с такой на работы, то тут же набирают другого с зп выше твоей до ухода. Вот как так по скотски относиться к своему работнику. А потом у них у всех Работадателей по всей России плач вселенский, что нет квалифицированных или с опытом 100 лет в 23 года так как им нужны молодые.
В регионе действительно нет. Любые деньги будут платить, если ценный специалист
А если денег нет, но спец нужен?
ПС. Вот у нас на заводе з.плата всё ещё меньше 40 тыр, для опытных работников.
Так точно. Потому что большинство руководителей - бараны с самомнением, не работавшие никогда по специальности фирмы. Попасть в организацию с вменяемым начальником, понимающим суть работы - это редкость и счастье.
Очень просто: коллектив 100 человек. Поднял одному ЗП без изменения функционала и должности - будь добр поднять остальным! А с какого перепуга они ТЕПЕРЬ должны получать меньше "бабы Клавы"?
И получается, что легче взять 101го человека с ЗП +20 к уже нанятым, чем 100 имеющимся поднять ЗП на +20. И ведь проблема в том, что это не разовая акция: кадровые вопросы решаются нонстоп.
Сделать формальное изменение проблемы нет. Более того, ввод новой должности позволяет закрыть объём работы даже без доп.работников.
Потому что появление новой позиции с ЗП +20, почти теми же функциями и ограниченным количеством ставок почти автоматически включает режим соц. (точнее, кап.) соревнования.
Но это надо думать, а пока жареный петух не клюнет (то есть, та "баба Клава" не уволится), думать всем лень. Вот и успокаивают себя, что "всех всё устраивает".
Именно! В точку!
В небольшом коллективе, как в статье, это не прокатит, старые узнают ЗП нового, увидят его "тормоза" и зададут справедливый вопрос: "А как..го х ...?", и весь тимбилдинг пойдет прахом, начнут бегать к начальству за повышением, гнобить новичка, искать работу на стороне. Ситуация на самом деле не простая и решение начальника отдает дебилизмом, автор схемку лучше предложил.
Можно делать доплаты "за выслугу" - лояльность, за профессионализм, премии за качество-сроки и т.д. Сдельщину, в конце концов.
"незаменимых нет и на ваши места очередь". Так думают не только предприниматели, но и большинство гл. врачей. Поскольку для них главное не конечный результат, а отчетность и отсутствие жалоб (что невозможно при поголовной грамотности)
спалился агент госдепа!
что такое "оплата грязными"?
как-то у меня вызывает сомнение, что ты из России и про Россию пишешь
Вы идиот? В любом трудовом договоре прописывается именно оклад до НДФЛ, то есть грязными. В любых объявлениях и вакансиях, где оформление по-белому, тоже. На руки - это к Ашоту.
это у вас в пиндостане может быть оплата грязными, в России работник всегда получает зарплату после уплаты всех налогов, т.е. чистыми
ибо - КЗОТ!
а твоя методичка - дефектная, как и ты;
изучай страну, против которой ведёшь подрывную деятельность, шкура пиндосская!
Ненормальный!
Получать-то он получает, но при оформлении, в трудовом договоре в графе "оклад" стоит сумма до вычета НДФЛ. Через меня этих договоров десятки проходили. Вычислить, то, что работник получит на руки, путем умножения на 0,87 в нашей стране поголовной грамотности предлагается самостоятельно. Не знаю как в вашей, Молдавии, что ли, судя по флажку.
Кстати, с добрым утром! КЗОТа никакого нет уже более 20 лет. Есть ТК - Трудовой Кодекс.
????
можно только повторить твой же совет
ну по сути то ЗП даже указывают на сайтах типа ХХ ру - и до вычета и после. зависит от предприятия.
да и на самом предприятии табелеграмку дают с суммой до вычета(грязными) и в ней же расшифровка чего куда пошло с итоговыми чистыми, то есть на руки.
Ну, что ты несёшь? Ты хоть раз в собственный зарплатный листок смотрел? Там всё ж написано - сколько начислено и сколько перечислено на счёт. С вычетом 13 процентов (и ещё процент для тех, кто в профсоюзе). Вот сколько начислено - так и называем грязными. И отстань от человека. он дело пишет.
Откуда у него "зарплатный листок"? Он до сих пор по КЗОТу живет!
Незнайка - подходящий ник ))
Ну, не всегда :)
И при устройстве про "чистыми" отдельно обговаривается.
А много где, вообще фот озвучивается, что и как там - это хотелки работника, но - всем единообразно.
Вы там, небратья, вообще отупели...
Какой КЗОТ, болезный?
Расчетный листок. Знаешь такой термин? Ознакомься с содержимым...
На собеседовании всегда обсуждают общую зарплату. Ибо на собеседовании никто не знает ваших алиментов и др. обязательств.
Профсоюзы - сила. Лучшего средства выцырапать из буржуев свое человечество не придумало. Ещё бы у мигрантов научиться самоуважению - они в ущерб себе не работают. Не готов платить - другие готовы!
профсоюзы?
мигранты?
ты из какой реальности пишешь, профсоюзы давно под контролем кого угодно только не работников, мигрантов чисто за рабочий скот держат, притесняют как хотят, в том числе и за это их в мегаполисах ненавидят - повышают уровень наглости работодателей
и да, если нечего ответить - можешь хамить (ты же можешь?)
Профсоюзы у нас победили в 1917м и самораспустились в 1991м. Их нет. Надо создавать. В США, закатной европе профсоюзы победили в 70х и с тех пор их общества движутся к социализму.
Мигранты/гастеры не могут работать задешево - их поездка сюда не окупится. Поэтому не знаю "как у вас" а у нас они получают зачастую прилично больше офисного планктона. Хвастают, что в сезон в месяц по 300тр легко поднимают на сдельных работах. В то время как наши, живя в родительских квартирах, пользуясь какой-никакой социалкой довольствуются малым и никуда не рвутся
- Хвастают
вот оно что,
анекдот?
- Доктор! Мой сосед говорит, что может за ночь 7 раз! - Так и вы говорите!
Страницы