Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Продукты должны быть дороже

Аватар пользователя Бедная Олечка

Интересное мнение, во многом совпадает с моим - все последние годы (десятилетия, а, может быть даже, века) в обществе, вывернутом наизнанку, искусственно занижались цены на продукты, что привело к перекосам в экономике и обнищанию деревни. Вспомним, какие мысли пытались донести до советского народа писатели деревенщики - о систематическом ограблении деревни, обнищании крестьян и исчезновении сельского образа жизни. Вся эта индустриализация, которая, конечно, в те времена нужна была нам как воздух, шла за счёт деревни.

http://finance.rambler.ru/news/economics/114197925.html?utm_source=news_block

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(07:34:26 / 26-08-2012)

Повышение цен на продукты приведет к голоду и смертям от голода.

Чем больше повысятся цены, тем больше будет умерших.

Вспоминается бессмертный Карел Чапек:

В редакции: "Тут вот сообщение, что найдено средство против бубонной чумы. Вы не знаете - наша партия за чуму или против?"

Уверен, что найдется немало тех, кто за чуму.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(08:24:07 / 26-08-2012)

К голоду ведёт снижение производства продуктов. При чём тут какие-то фантики?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(09:45:56 / 26-08-2012)

Фантики тут при том, что уроды-фермеры не хотят отдавать выращенную ими жратву за просто так, а предпочитают в обмен на фантики. Поэтому те, у кого фантиков не хватает, кушать будут меньше.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(11:45:22 / 26-08-2012)

А куда денется жратва которую фермеры не отдадут?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:25:18 / 26-08-2012)

Так уроды жеж. Нет штаабы сохой - всё норовят технику напокупать, соляру там, семена, удобрения... А потом жалуются.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Я, видимо, неправильно выразилась. Продукты должны быть дороже по сравнению с промышленной продукцией.

Любая идея, если её довести до маразма и абсурда, может привести к голоду и вымиранию. А если осуществлять её т.с. в рамках здравого смысла - оказаться здравой и полезной.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(09:47:11 / 26-08-2012)

Лучше тогда написать примерно так: "разница в ценах н сельхозпродукцию и промышленную должна уменьшиться".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:20:21 / 26-08-2012)

Разница в оплате труда за человеко-час в сельхозпроизводстве и в промышленном производстве - должна быть уменьшена. А сфера услуг, типа дизигнеров собачьих причёсок, брокеров, юристов, маркетологов и прочих прилипал к экономике - должна оплачиваться ГАРАНТИРОВАННО меньше нежели сельхозпроизводство...

Например, дифференциация в налогах - могла бы этому поспособствовать.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 9 часов)(12:18:21 / 26-08-2012)

камрад, все немного не так. прогресс технологий сельхозпроизводства неизбежно приводит к существенному увеличению производительности одного работника этой сферы. рано или поздно работа одного фермера/колхозника/... начинает кормить тысячи остальных. и вот вся соль вопроса - куда пристроить эти тысячи, которые раньше махали лопатами? в Советской системе эти люди расширили промышленное производство, занимались наукой, пропорционально росла культурна сфера. в современной западной системе куда их запихнуть не нашлось. вот и обозвали модными именами и подключили к соске. соска иссякла и ага...
так что в нормальной системе вопрос об адекватности оплаты труда рассматривается более с субъективных сторон ("грязная", "непыльная", "высокооплачиваемая", "вредная"), а не "куда деть *** млн. ртов".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:02:07 / 26-08-2012)

Это так, но будь я руководителем - я бы, всех не занятых - обучал бы с детсва для сектора строительства (добыча сырья, изготовление стройматериалов и собственно само строительство) - и там бы их и применял.

Иметь для империи хорошии дороги и давать её подданым жильё - чем не задача для тех, кто в науке и промышленности не пригодился?

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 9 часов)(23:06:33 / 26-08-2012)

на первый этап становления империи - идеальный вариант.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(08:56:01 / 27-08-2012)

полностью согласен. Еду можно производить малым числом людей, а для строительства дорог и жилья малым числом уже не обойдешься.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:25:28 / 26-08-2012)

Недавно оформлял доверенность. 2 часа в очереди. 750 р. И ксерокопии на другой стороне улицы. Пусть колхозники плачут. На табличке «мудак (сейчас забыл точное слово) юстиции второго класса Пупкина Дуня Феодоровна» — вот что надо иметь, а не руки по локоть в земле.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:00:38 / 26-08-2012)

Ну если любой человек способный копатьот забора и до обеда может выполнять работу юриста, то з/п юристов будет безусловно ниже чем в с/х.

Ну и по ходу вопрос- хозяин бизнеса идиот выплачивающий высокеиез/п юристам?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:51:22 / 26-08-2012)

Да ну, что вы... я о другом. В те времена, когда сельским хозяйством называли копание от забора до обеда - юристы были все поголовно писарями ;) А я же, имел в виду современное промышленное сельское хозяйство по типу агрохолдинга.

Интересно, а сколько дней юрист выдержит, копать землю, или класть асфальт например, - с восьми утра и до 17 нуль-нуль??? Я думаю, к обеду первого дня его уже уволят, и отдадут спецодежду и лопату другому человеку - более производительному. А работать на комбайне юрист сможет?

В моём городе, типичный прованс, - в строительстве (хотя это и не сельское хозяйство) - ЗП выше, чем у юристов, ну, кроме тех, что высокие посты занимают, да в банках работают - но таких мало.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(00:31:25 / 27-08-2012)

а я вот с высшим юрид. образованием как раз занимаюсь строительством ))))) причем непосредственно сам, ручками. но это просто призвание мое, которое вылилось в профессию уже в зрелом возрасте, потому как пришел к мысли, что заниматься лучше тем, что умеешь и что нравится. не жалуюсь )))) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:34:43 / 27-08-2012)

Я вас поздравляю... Сам, электрокардиографы, томографы и т.д., должен был конструировать... но занимаюсь строительством.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(10:07:24 / 27-08-2012)

Ну собственно тогда я не понимаю в чем претензия к з\п юристов? Сами жеговорите чтоона меньше чем у строителей В чем проблема?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:21:11 / 27-08-2012)

Вы чё юрист что ли? Вы всегда на такое реагируете...

Проблем нет, я написал что считаю необходимым, что бы ЗП сельхозпроизводителей были выше... чем (ну тут целый список перечисленный выше в моём раннем посте). Но, почему вы думаете, что это проблема - я не понимаю, тут как раз проблем ноль - захочет государство - да будет так, не захочет - значит ладно, значит паразитарные сектора - будут сами умирать, в муках...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:01:19 / 30-08-2012)

Угу.Паразитарные. Больщевики точно так же думали, когдаеркви сносили.Еслиим не надо, то и другим так же. Продолжаем ходитьпо граблям?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:05:03 / 30-08-2012)

А вы типа, летите к звездам, по прямой, да??? Фигли - вся история - это круг, в лучшем случае спираль... или, скорее всего даже - аттрактор.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(14:14:38 / 26-08-2012)

Ссылкой на Чапека хотел сказать, что и сейчас, при дешевых - это, смотря, для кого, продуктах питания сотни миллионов людей в мире голодают.

Нетрудно спрогнозировать, что при повышении цен многие из них умрут.

Следует учитывать и тот факт, что в некоторых странах странах третьего мира правительства дотируют продукты питания, чтобы малоимущие не были на грани голода, и это действует.

При повышении цен дотировать уже не смогут.

Хотя циники могут сказать, что пусть умирают с голоду, Земля всех не выдержит.

Ну, надеюсь, голод и к таким придет.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(16:12:20 / 27-08-2012)

а чем она принципиально отличается?

Аватар пользователя aspyrin
aspyrin(5 лет 3 месяца)(09:28:33 / 26-08-2012)

Во-первых, одной из основополагающих идей любого государства должно быть активное дотирование сельского хозяйства. Какими способами - это уже решать нужно в каждом конкретном случае. Но без поддержки крестьян не будет продовольственной безопасности государства. Например, в СССР активно работала потребкооперация, которая скупала у населения продукцию (молоко, мясо) по цене выше, чем государство закупало у колхозов. А продукты переработки членам кооператива (колбаса, сыры) продавались дешевле, чем остальным.

Во-вторых, основные продукты должны стоить ДЕШЕВЛЕ, чем что бы то ни было. Хлеб, молоко, крупы, овощи типа картошки-капусты-морковки - точно так же должны дотироваться государством для покупателей, чтобы даже самые бедные слои населения могли кушать хорошо. Колбасы, алкоголь, всякая экзотика или излишества - да, должно быть дорогим. Некоторые продукты - очень дорогими. Но в общей доступности. Кроме алкоголя, конечно, по которому отдельный разговор.

В-третьих, чтобы хоть что-то вменяемо говорить о продуктах, вырастите хоть что-нибудь по замкнутому циклу на протяжении 3-5 лет. Мы переехали в деревню 2 полных года назад (сейчас третье лето идёт), и только сейчас мы мало-мальски начинаем вникать в процессы ценообразования (не маржи и навара, а именно честного ценообразования), понимать сталинскую политику в отношении сельского хозяйства, сложности со вторичной переработкой продукции, беспредел, творящийся сейчас с ценами на фуражное зерно, полное отсутствие государственной политики в области ветеринарии и т.д. и т.п. Поверьте, если вы не родились в деревне, не прожили в ней несколько лет подряд (да, и зимой тоже), вы имеете очень поверхностное и неправильное представление о продуктах. Для вас булки растут на деревьях.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 5 месяцев)(09:32:36 / 26-08-2012)

Ах если бы, ах если бы (с)... Колбаса росла на деревьях. ЭТО объяснить невозможно, можно только на собственной шкурке оценить через пот и кровь.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:00:53 / 26-08-2012)

не проблемма но нужно:

  1. придушить всех кто будет орать что это Голимое ГМО
  2. Вырубить треть оставшихся джунглей....  
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(00:26:58 / 28-08-2012)

Колбаса - это не излишество, а еда для тех, кому денег на мясо не хватает.

Аватар пользователя problemsolver
problemsolver(5 лет 10 месяцев)(10:13:08 / 26-08-2012)

Должны-то может и должны, вот только победит та цивилизация, где продукты дешевле. Если общество в целом меньше тратит труда на обязательную еду, у него остается больше на другое. 

Можно рассмотреть пример общества, где продукты дорогие настолько, что все одновременно с трудом зарабатывают на еду, и они же все производят еду, но только все - разную. И что здесь хорошего?

Аватар пользователя skarlike
skarlike(5 лет 8 месяцев)(10:14:00 / 26-08-2012)

недавно сбылась мечта идиота - я переехал из Минска в его пригород

и не в коттеджный поселок а в самую настоящую деревню

у меня всего 20 соток земли и мое немногосисленное свободное время уходит на подлатать-починить, прополоть-полить, причем я не выращиваю никаких съедобных культур, в основном растет трава, ели, и сорняки

и я резко задмался, сменив городской уклад в какой-то степени, о недооцененности труда сельского жителя, окончательно не дает умереть селам только лишь конкретный иррациональный барьер который немногие не хотят преодолевать- есть тип людей нежелающих жить в городе и все тут

 для того чтобы вырастить еды только лишь на свою семью необходим весь рабочий день на протяжении трех четвертей года и это при условии значительной механизации, если прикинуть то горожанину достаточно у нас в Бсср лишь 60 000 долларов чтобы закрыть все свои нужды по жилью, личному транспорту и обородуванию

а селянину надо не менее 95 000 долларов

все эти суммы я привел как еслибы кто-то решил обустроиться с нуля

и при этом  на селе зарплаты много ниже чем в городе

это перекос, и если он спонтанно выправится, городу мало не покажется

что до меня, то я 4 года тому начал строительство на удалении от города, превышающем возможности среднего велосипедиста преодолеть за один день путь до моей деревни и обратно в Минск, может я шизик, но не хотел чтоб голодные горожане на великах (бензинчик будет дороговат для таких вылазок) шарились у меня  на огороде в поисках жратвы когда по-настоящему ебнет 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(10:42:55 / 26-08-2012)

Кошастый, ты переехал в беларусь?)

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 10 месяцев)(14:16:35 / 26-08-2012)

>>для того чтобы вырастить еды только лишь на свою семью необходим весь рабочий день на протяжении трех четвертей года и это при условии значительной механизации

Фигню пишете. Потму что порекомендую задуматься как же сто лет назад и 500 лет назад вообще люди себя прокармливали, не имея при этом механизации.

А с вами все просто - вы не умеете работаь с землей. Не имеете опыта. От того все вам и сложно и расходуете свой друд нерационально, если не сказать впустую.

Далее. Живет у меня брат в Дзержинске. Работает с чем то мясным. И утверждает что самые богатые люди и больше всего денег из белорусов - именно у колхозников. Почему то, нередко бывая в Белоруси и наблюдая белорусские деревни, я ему верю больше чем вам.

Аватар пользователя skarlike
skarlike(5 лет 8 месяцев)(16:07:28 / 26-08-2012)

100 и 500 лет назад люди тратили полагаю еще больше времени на удовлетворение своих нужд

только сейчас они могут покупать плазмы и автосы а раньше дай бог хлеба без спорыньи пожрать

а я и не упоминал что имею навыки работы на земле

я работаю в сфере услуг и среди моих клиентов есть очень богатые люди

и, смею вас заверить, среди них нет ни одного колхозника как вы говорите

они, мои клиенты, или инвесторы, казиношники, или торговцы или на худой конец производственники, причем медленнее всего богатеют в среднем именно последние, но нет и не было ни одного фермера или колхозника, хотя в моих услугах они нуждались бы не в меньшей степени с другими при наличии должных средств

ваш брат заниается чем-то мясным? уж не покупает ли мясо у одних а продает другим?

я вам могу показать белорусские деревни, как в 40 км от минска стоят деревни с разбитыми участками на 25-30 дворов но проживают летом в 3-х домах,  а круглогодично лишь в одном, люди не загорают на земле ввиду боязни змей, а есть в гродненской области вдоль основной дороги настолько запущенные хозяйства, какие и в россии не всегда увидишь, просто веселенькие заборчики от дороги создают впечатление что это такой местный колорит

Аватар пользователя vs
vs(5 лет 10 месяцев)(16:28:09 / 26-08-2012)

ах инветоры и казиношники, ну да ну да. Это же тот самый "народ" и есть за кторый вы ратуете :-)))

>> хотя в моих услугах они нуждались бы не в меньшей степени

видимо в ваших УСЛУГАХ  не нуждаются, как раз потому что не инвесторы и не казиношкники и не торгаши, а колхозники.

PS. вы делаете мне смешно со своими "услугами" в треде про еду :)

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(17:06:23 / 26-08-2012)

Что вы так набросились? Ну услуги. Мож его услуги по капремонту тракторных дизелей, и работает с ним бригада слесарей золотые руки, содержит он парк станков в исправности, для притирки-расточки и чего хошь. А вот колхозники не идут к нему... Нет у них денег на ремонт техники. А вот у богатых инвесторов (в недвигу наверное) - находятся.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(10:21:24 / 26-08-2012)

Цены на продукты за 400 лет практически не поменялись.

цены, на продуктовых рынках Европы XVII века, следующие:   Свиная вырезка - 5,5 г серебра/кг;   Бекон - 1,35 г серебра/кг;   Говядина - 1,8 г серебра/кг;   Сыр - 2,7 г серебра/кг;   Масло - 3,6 г серебра/кг;   Живая курица - 1,8 г серебра/кг;   Гусь - 5,5 г серебра/кг;   Поросёнок - 7,8 г серебра/кг;   Селёдка - 0,9 г серебра/кг;   Мука в зависимости от сорта - 0,9-1,3 г серебра/кг;   Крупы - 0,5-1,0 г серебра/кг;

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(10:34:52 / 26-08-2012)

Перекупщики основной доход берут себе в карман.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:38:09 / 26-08-2012)

Всё прикидываете, как бы самопальщику фермеру с кодлой перепродавальщиков и продавальщиков жизнь облегчить. Ну-ну. Не созрели видать еще. Сильно фермерские сказки въелись... Да и рыночные тоже.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(12:08:48 / 26-08-2012)

Бедная Олечка! Я не считаю, что продукты "дешевле" промышленной продукции, даже наоборот. Соотношение цен за 20 лет у нас резко изменилось и как раз в сторону подорожания всей линейки продуктов. Но дорожание росло не за счет увеличения доли производящих, а за счет спекулянтов и перекупщиков. В цепочки логистики постоянно встраиваются фирмы и их "родственники". Другой вопрос - уменьшать цепочки посредников и увеличение доли производящих ПРИ СОХРАНЕНИИ нынешних цен, вот это было бы прогрессом.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:12:11 / 26-08-2012)

А рынок с капитализмом, куда денете?

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(12:23:33 / 26-08-2012)

Лень искать ссылку, но сам удивился, когда прочитал, что население шарика в год потребляет, допустим, 600 миллионов тонн продуктов, а производит, допустим, 680 миллионов тонн. Источник был солидный.

Так что проблема голода/переедания, скорее всего, в перераспределении. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:26:52 / 26-08-2012)

в странах золотого миллиарда много еды банально выкидывается, я уж молчу сколько потребляется, и не в Африке ожирением страдают

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:54:59 / 26-08-2012)

Такого больше у них не будет. Если коллапсом их не оставить, они бы сами добровольно, интересно, прекратили бы жарть в три глотки?

 

В США с 1974 года количество пищевых отходов на душу населения увеличилось на 50%. В настоящее время средне-статистический американец, потребляя в день 2600 калорий, выбрасывает в мусор продуктов ещё на 1400 калорий. В размерах страны энергетическая ценность всех выбрасываемых продуктов составляет 150 триллионов калорий. В общей сложности, 40% всех пищевых продуктов, производимых в США, выбрасывается (в Великобритании 30,8%) . В результате получается, что на пищевые отходы расходуется около четверти всей потребляемой пресной воды, а также 300 млн. баррелей нефти в год.

Количество пищевых отходов в США огромно, по массе они только уступает бумаге и садовому мусору. В 2008 году около 12,7% всех твёрдых бытовых отходов приходилось на пищевые отходы.

В Великобритании обстоят дела не лучше. Около 8,3 млн тонн продовольствия оказывается на свалках. Причём из них 5,3 млн тонн продуктов ещё пригодны к употреблению. Среднестатистическая Британская семья ежегодно выбрасывает продуктов на сумму 680 фунтов стерлингов (?)

Чаще всего, из продуктов ещё пригодных к употреблению, выбрасывают овощи, фрукты, салаты и мясо.

http://meta.kz/novosti/america/130284-amerikancy-vybrasyvajut-40-procentov-edy.html 

 

 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(14:34:38 / 26-08-2012)

В заголовке какая то демагогическая подмена смыслов. Не "Продукты должны быть дороже" а "Крестьянский труд должен хорошо оплачиваться", а кто и как заплатит аграгриям вопрос совершенно другой.

А в такой подаче это просто наброс. "Поднять цены" совсем не равно "Крестьянин заработает". Если просто поднять цены, как вы призываете, скорее всего заработают совсем другие люди. Так что подумайте о том, на кого вы сейчас работаете, прислужница олигархата. 

Аватар пользователя vasiliev_69
vasiliev_69(5 лет 6 месяцев)(17:34:40 / 26-08-2012)
Перебрался в деревню полтора года назад. Велосипедист из ближайшего миллионника (уРКаина, Донецк) доберется до деревни за 2 часа, что, конечно, не радует. Когда перебирался, ставил задачу воплотить способ Кошастого - лайт. То есть - без денег. Ну, почти. Дом заняли пустующий, около 1000 гр на подключение электричества. Завел курей, коз, гусей, потихоньку ковыряю огород. Сварил пиролизную печь. Сам не могу понять, как так получилось, но год назад подарили полугодовалую кобылку, сейчас воспитываю. Да, чуть не забыл, четверо детей, трое из них приемные. На продовольственную независимость, как у Кошастого расчитываю выйти года через три-четыре, ежели до краха будет столько времени. Общие затраты составят до 10 тыщ пидосской резаной бумаги. Это примерно столько при сохранении текущего дохода я смогу вложить в свое хозяйство. В инвентарь, кой какие станки и инструменты. Мое мнение по продуктам - они должны быть бесплатны. А строй - анархокоммунизм. У Назгула хорошо описан. Инженерная реконструкция. Практически никому не нравится, все привыкли паразитировать. Своим трудом жить ох как тяжело. Я уверен, что никто из читающих это не живет своим трудом. И неспособен к этому. Неспособен - это не "не способен", это свойство члена сервитивного общества. Те из читающих, кто не согласится с тем, что он паразит, предлагаю осмыслить простые истины. Во первых, любой обмен с "прибылью" неравноценен. Как минимум, на величину этой прибыли. В обмене участвуем? Дальше сами додумаете? Все мы паразитируем на нефтяниках, крестьянах, китайцахиндусахфилипинцах и всех, кто ниже в пирамиде. И кормим собой паразитов вышестоящих в пирамиде. И кризис такой системы - это шок, и будет ли афташок другая пирамида или равноправная сетевая структура - вот вопрос вопросов. И ежели кому нибудь интересно, как на основе постиндустриальных технологий человек может вырваться из пирамиды - читайте Назгула. По хорошему, кому то из талантливых авторов ресурса нужно сделать обзор предложенных технологий, и сделать постоянно действующую ветку обсуждения, или обсуждать у Назгула. Но читающие реурс должны представлять и такой возможный образ будущего.
Аватар пользователя vasiliev_69
vasiliev_69(5 лет 6 месяцев)(17:37:55 / 26-08-2012)
Перебрался в деревню полтора года назад. Велосипедист из ближайшего миллионника (уРКаина, Донецк) доберется до деревни за 2 часа, что, конечно, не радует. Когда перебирался, ставил задачу воплотить способ Кошастого - лайт. То есть - без денег. Ну, почти. Дом заняли пустующий, около 1000 гр на подключение электричества. Завел курей, коз, гусей, потихоньку ковыряю огород. Сварил пиролизную печь. Сам не могу понять, как так получилось, но год назад подарили полугодовалую кобылку, сейчас воспитываю. Да, чуть не забыл, четверо детей, трое из них приемные. На продовольственную независимость, как у Кошастого расчитываю выйти года через три-четыре, ежели до краха будет столько времени. Общие затраты составят до 10 тыщ пидосской резаной бумаги. Это примерно столько при сохранении текущего дохода я смогу вложить в свое хозяйство. В инвентарь, кой какие станки и инструменты. Мое мнение по продуктам - они должны быть бесплатны. А строй - анархокоммунизм. У Назгула хорошо описан. Инженерная реконструкция. Практически никому не нравится, все привыкли паразитировать. Своим трудом жить ох как тяжело. Я уверен, что никто из читающих это не живет своим трудом. И неспособен к этому. Неспособен - это не "не способен", это свойство члена сервитивного общества. Те из читающих, кто не согласится с тем, что он паразит, предлагаю осмыслить простые истины. Во первых, любой обмен с "прибылью" неравноценен. Как минимум, на величину этой прибыли. В обмене участвуем? Дальше сами додумаете? Все мы паразитируем на нефтяниках, крестьянах, китайцахиндусахфилипинцах и всех, кто ниже в пирамиде. И кормим собой паразитов вышестоящих в пирамиде. И кризис такой системы - это шок, и будет ли афташок другая пирамида или равноправная сетевая структура - вот вопрос вопросов. И ежели кому нибудь интересно, как на основе постиндустриальных технологий человек может вырваться из пирамиды - читайте Назгула. По хорошему, кому то из талантливых авторов ресурса нужно сделать обзор предложенных технологий, и сделать постоянно действующую ветку обсуждения, или обсуждать у Назгула. Но читающие реурс должны представлять и такой возможный образ будущего.
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:04:41 / 26-08-2012)

Эмоции Олечки понятны.

Замечания, что не продукты должны быть дороже, а труд лучше оплачиваться за счет исключения паразитов-посредников - корректны.

А вот что эта тема делает на главной - не ясно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:40:44 / 26-08-2012)

Если говорить о стоимости с точки зрения энергопотока - то высокая стоимость крестьянского труда означает использование большого количества энергии, которое обществу надо тратить именно на выращивание продукто питания, а не на что-то другое. Не на полеты в космос, не на образование/науку/медицину, не на промышленное производство - а именно на добычу питания. Это крайне нежелательное состояние любого общества. Фактически, это общество, стоящее на грани выживания.

Но есть для Вас и "хорошие" новости. Еще десяток-другой лет не будет построено множество атомных электростанций- и огромная часть оставшейся энергии человечества будет уходить именно на продукты питания. Правда, выращивание обычных продуктов в деревнях не может составить конкуренцию выращиванию обычных продуктах в современных агрохозяйственых комплексах. Зато в деревне можно выращивать элитные экологически чистые продукты.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(21:14:58 / 26-08-2012)

Вас такая цена устраивает - "хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий"? Кто не понимает - хиникс (Отк 6.6) - греческое обозначение меры сыпучих тел, равной примерно 1л. Динарий, во времена апостола Иоанна это была стандартная плата наемному работнику за один день работы. То есть, за день работы можно купить меньше килограма пшеницы. А дальше по контексту... всадники, звери и т.д.

Аватар пользователя Wil
Wil(5 лет 3 месяца)(21:51:39 / 26-08-2012)

тот мусор, который мы привыкли считать едой - стоит намного дороже, чем должен.

могу понять проблемы фермеров-кулаков, риски земледелия растут год от года.

Могу понять использование технологий в сельском хозяйстве, схожих с химическим оружием. Такую кодлу человеков, безвредными технололиями видимо не прокормить.

понять могу, но принимать не хочу. Не примите за шизика-вегета, сам до 30-ти переваривал любые "продукты из гипермаркета".

но вот повод задуматся: лошадь отказывается жрать - наливные магазинные яблоки и мытую красивую магазинную марковку, как бы, выплевывает...

 но моркву с огорода, и кислые яблоки-падалицу - готова жрать ведрами.

У каждого есть свои примеры на эту тему. Так почему этот мусор, выращивая который, товарищи фермеры максимально облегчают себе жизнь используя "мирные отравляющие вещества" должен быть дорогим?

Хочешь продавать свой труд задорого - сделай так что бы конечный потребитель не зарабатывал рак через 20-30 лет потребления твоего продукта.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 9 часов)(23:17:33 / 26-08-2012)

дык, рак то он через 20-30 лет (как Вы заметили), а кредиты отдавать уже вчера. система. и гмо в ту же степь. а разные вто убрали остатки свободы выбора с/х производителям, технологии унифицируются по всему миру. производить неговно становится нерентабельно.

фермер не в состоянии диктовать кому-то свои условия, это задачи скорее политические. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...