«Облака, облака…» или памятник дипластии профессионалов ИБ

Аватар пользователя И-23

Как только появились облака, меня потрясло, с какой скоростью компании кинулись там хранить свои данные. Я никак не мог понять, почему компания, с сильной службой безопасности, которая меня уволит только за то, если я скажу кому-нибудь, почём или у кого мы купили какой-нибудь прибор, выкладывает в облаках, контролируемых людьми из других, явно недружественных к нам стран, договора, поставщиков, цены и прочее. Когда ведут конфиденциальные переговоры через всякие скайпы и сервера, полностью контролируемых Западом. И ни разу не парятся о коммерческой или какой-либо тайне!

И-23: в линии моего опыта у профессионалов ИБ на второй год активной фазы противостояния с благословенным заокраинным не только не вызывает никаких вопросов использование сервиса Zoom (zoom.us), но они и сами ничтоже сумняшеся его используют.

Лет 15 назад я писал диплом. С удивлением узнал, что знаменитый автокад, оказывается безплатен! Только одно условие - нужно ему открыть доступ в интернет, чтобы он отсылал копии тех документов, с которыми вы работаете. Круто, да? То есть любой документ, который я загружаю в Автокад, улетает к врагам! Представляете, сколько студентов на заводах пишут дипломы, сколько они берут документации в электронном виде, в том числе и чертежей, чтобы свои проекты сделать (дипломный проект - это усовершенствование текущего технологического процесса)? И уж определить - из какого города тот или иной чертёж к ним пришёл - вообще не проблема. В Автодеске поди захлебнулись от такой волны чертежей. Которые осталось удобно рассортировать по папочкам - "Чертежи установок изготовления гусениц такого-то тракторного завода в городе таком-то", "Чертежи помещений машинного зала такого-то завода в городе таком-то". Вот вам и "безплатно".

Диплом я написал в "Компасе" - они раздавали годовую лицензию - мне хватило для написания диплома. Дома установлен сторонний файерволл, настроенный вручную, и я очень внимательно отношусь к тому, какие программы и зачем ломятся в интернет - для того его и устанавливал. И я думаю о том, что будет, если я разрешу автодеску таскать у меня чертежи. Снёс их тут же, как только прочитал условия использования. С тех пор больше никогда не устанавливал.


© AnTul

Профессия давно превращена в синекуру. Профессионалы умеют только запускать *товарные* (!!!) сканеры «уязвимостей», не отдавая себе отчёта в свойствах *товарного* ПО и закономерно «теряя» *необходимые* элементы, не втискиваемые в парадигму *продаваемого* сервиса.

Об отношении (личном или толерантности в её исходном смысле к отношению табунов подрядчиков) к [например] функции фильтрации пакетов (или расширению RSBAC) скромно и выразительно промолчим.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

wtf ИБ
Информационная Безопасность
если кто-то из читателей вдруг не в теме

И да: самое интересное в моде на миграцию в облака заключается в оптимизации кощунственного по своей сути вопроса об *извлечении* пользовательских данных оттуда.
«Вход — рубль, выход…» (даже не два, а просто не предусмотрен)

Комментарии

Аватар пользователя glow1
glow1(8 лет 1 месяц)

Ваше образование и опыт в ИТ/иб? 

Аватар пользователя Regul
Regul(10 лет 11 месяцев)

 Ваше образование и опыт в ИТ/иб? 

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, а что в статье Вас насторожило, что вызвало необходимость затребовать такую информацию?

Аватар пользователя glow1
glow1(8 лет 1 месяц)

Поправить надо опечатку в слове беЗплатен, а по тексту облака это инструмент, который можно рационально использовать и он может быть как публичным облаком, так и вашим приватным, файлы что вы выгружает могут быть все шифрованными и т.д. то есть все кастомизируется под задачу и проблем в облаках как таковых нет, с учётом, что сейчас все уходит в цифру и ускоряется.

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(3 года 11 месяцев)

Свечку над ТС не держал, но знаю немало людей, которые приставку "бес" вполне сознательно пишут через з. При этом ни разу не будучи "воцерковлёнными" в классическом православном смысле. И имеют свою модель мира, отличную от примитивно атеистической.

Не в официальной переписке, конечно.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 9 месяцев)

А правило простое. Перед звонкой согласной - 3 (безземельный, безголовый, бездонный), перед глухой -С (бесплатный, бестолковый)

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Да?

Скажите пожалуйста: сколько букв в русском алфавите?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 10 месяцев)

Было до и стало после Кирилла и Мефодия...

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(3 года 11 месяцев)

Мне казалось, что написал достаточно конкретно, но если таки возникли разночтения, то уточню - приставка "бес-" некоторыми моими знакомыми пишется в частной переписке со звонкой "з" не в силу особенностей трактовки правил русской орфографии, а из-за нежелания упоминания слова "бес" как наименования сущности "тёмного" мира.

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 9 месяцев)

Чтобы не привлекать этих сущностей, не нужно увлекаться суевериями. 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(9 лет 10 месяцев)

знаю немало людей, которые приставку "бес" вполне сознательно пишут через з

это сектанты, им можно

Комментарий администрации:  
*** отключен (копипаста укропропаганды) ***)
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 7 месяцев)

а вы сколько лет в сфере иб?

я просто аннулирую ваш доступ к облаку и мне не нужно вскрывать ваши шифрованные данные ,

ваши действия?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Но-но…
Позвольте обратить Ваше внимание, на то, что возраст и стаж далеко не всегда корректно репрезентуют квалификацию в предметной области.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 7 месяцев)

так намек же был именно на стаж ,

а так то можно пристально посмотреть на стек tcpip и найти много интересного , что не учитывается в трафике

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

В этом месте я просто позволю себе напомнить реакцию ряда комментаторов в одной из предыдущих статей.

Аватар пользователя glow1
glow1(8 лет 1 месяц)

Много с облаками работали? Ну серьезно?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Критерии «серьёзности»? Тесты…

Ваши знания особенностей документирования и громких в узких кругах скандалов Вы уже продемонстрировали.

Могу предложить ещё один пример. Попробуйте ответить на вопросы. Или хотя бы только на второй вопрос.

Аватар пользователя jojo
jojo(9 лет 8 месяцев)

1. отсутствие ссылки на источник информации о том что автокад сливает чертежи. с большой долей вероятности автокаду нужен доступ в интернет для проверки лицензии(что не исключает в последствии возможности слить что то еще)

2. отдел ИБ не владелец бизнеса, он действует в рамках которые бизнес ему установил.

если сильно упрощенно то ИБ озвучивает риски и то как эти риски снизить, а решение принимает уже бизнес.

Аватар пользователя glow1
glow1(8 лет 1 месяц)

По объему исходящего трафика и что именно идёт было бы давно понятно и весь интернет кричал бы об этом. 

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

Ну нельзя быть настолько деревянным Буратиной.

Умные люди тихо договариваются, глупые люди недолго живут - этому на Западе примеров масса, даже в кино, да и у нас...

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Можно было просто напомнить аналогию с известностью технологии секрета успеха на *реальном* рынке.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

О да. Конечно.

Помните историю с патчиком OpenSSL в OpenBSD?

Аватар пользователя просто пользователь

Можно ещё напомнить историю одного европейского производителя оборудования для защиты передаваемых по публичным каналам данных.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Или вот ещё прекрасное.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

А то Вы не знаете особенностей бытия статичных ссылок в этих Ваших интернетах?..

И описания самых интересных нюансов в официальной документации (помните историю об изменении умолчательных лимитов ада?)…

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Да, кстати, для лечения Веры в надлежащее документирование *необходимой* информации (со всеми пикантными нюансами) категорически показана монография тов. Мельникова (посвящённая биографии крейсера «Баян»).

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Высказывать вслух критически замечания в отношении нового костюма короля может только уполномоченный действительный член гильдии ткачей?

Скрытый комментарий Белек-оол (без обсуждения)
Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 8 месяцев)

Увы, подтверждаю. Опыт и в ИБ и администрировании MS AD и ()nix систем. Профессионалы редки. Лет 12-15 назад был на повышении квалификации, и лектор сказал откровение, что делать, если идет атака на шлюз - "Выдернуть провода!!!". На мой скромный вопрос, что если DDOS и является целью для подсовывания "своего" шлюза клиентам, он меня просто не понял, о чём я (

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

…а сколь прекрасные нормативные документы пишутся во обоснование сохранения привязки к технологиям фирмы майкросовт…

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 8 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Не понял.

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 10 месяцев)

В облака многие коммерсы ломанулись чтобы люди в масках не могли  изъять у них сервера. 

Аватар пользователя jojo
jojo(9 лет 8 месяцев)

в облака ломанулись тупо потому что на начальном этапе требует меньше капитальных вложений.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 2 месяца)

в облака ломанулись тупо

Только это истина.  

Остальное - ложь, последствие охмурения рекламой, модой и отсутствием приемлемых альтернатив - но бесплатно...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 2 месяца)

ROI - у облака ROI почти всегда стремится к 0 - это сервис который работает здесь и сейчас и мало того это еще  и минимизация OPEX которая сводит простой  и затраты на него фактический к нулю.

а уже на фоне  этого всё остальное пшик + 99% компаний хранят в облаках только Мусорные данные....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 2 месяца)

у облака ROI почти всегда стремится к 0 - это сервис который работает здесь и сейчас

Живой пример тому - покойные облачные сервисы Гугла, мегабакса и проч. А также их облачные сервисы, необратимо сменившие API несовместимым образом, некоторые даже несколько раз.

99% компаний хранят в облаках только Мусорные данные

Не следует недооценивать человеческие способности smile7.gif

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 2 месяца)

без спорно вопрос  с тем что надо уметь понимать риски и вероятности и готовится к этому. и да не стоит глубоко завязываться на какогj-то одного вендора и всегда стоит иметь возможность спрыгнуть на On-premise....  и всё равно будет  выходить дешевле..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 2 месяца)

"не завязывание" на одного вендора бессмыслено: тогда тем более надо сразу на он-прем. Впрочем, это именно надо и именно сразу.

Ладно, не всегда. Только в тех случаях, когда есть амбиция не быть пищей для других. Если предприятие изначально позиционирует себя как нелуловимый Джо, готовый облачный сервис от крупного вендора - отличное решение! В конце концов, цель пищи - быть съеденой.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 2 месяца)

Ладно, не всегда. Только в тех случаях, когда есть амбиция не быть пищей для других. Если предприятие изначально позиционирует себя как нелуловимый Джо, готовый облачный сервис от крупного вендора - отличное решение! В конце концов, цель пищи - быть съеденой.

бред, ну не так  это делается.... да и кому вы нужны с вашей внутренней перепиской которая в 99,9% случаев ничего кроме мусора не содержит. 

и если выдумаете что тем что у вас будет "всЁ  свое", что вы от чего-то защищены вы очень наивны - никоим Боком оно не помогает и не защищает, даже серьезно параноидальные меры защиты не работают в полную сил у без драконовских мер физической защиты.... на гражданском предприятии добиться реальной безопасности НЕ ВОЗМОЖНО.

в общем попробуйте  обеспечить реальную безопасность продумать большую часть мер, а потом понять/оценить сколько оно стоит и поймете что для бизнеса это смерть....

нет сейчас реального ИБ(в классическом понимании) есть только Вероятности, рикси и Цена  потери той или иной информации и только из такой модели получается что-то разумное.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 2 месяца)

бред, ну не так  это делается.... да и кому вы нужны с вашей внутренней перепиской которая в 99,9% случаев ничего кроме мусора не содержит. 

Конечно, конечно. Так что лучше сразу снять, нагнуться и смазаться хранить там, где заинтересованные дяди всё прочитают не отвлекая вас глупыми вопросами.

Это не затрагивая вопрос доступности своей информации по своему требованию: в облаке вендора такого свойства вообще говоря нет.

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 8 месяцев)

И добавлю свои пять копеек вслед. ИБ начинается с выполнения протокола, основанном на инструкциях и руководствах по системе. Ломают в 95% не код, а социальную часть системы. Пароли сами отдадут при правильном подходе (

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Но самым прекрасным тут является упорствование в инварианте парольного механизма аутентификации.

С, в особо «продвинутях» случаях, приложением профанаций с нагибанием внешних систем под непроектное применение.

ЗЫ: Вы ведь помните историю. В которой категорически рекомендуется использование различных паролей для разных сервисов. И как оно соотносится с такой удобно-востребованной технологией, как AD…

Аватар пользователя dvlom7
dvlom7(5 лет 4 месяца)

"Вы ведь помните историю. В которой категорически рекомендуется использование различных паролей для разных сервисов. И как оно соотносится с такой удобно-востребованной технологией, как AD…" 

Microsoft с Active Directory в этом деле ни разу не первопроходцы. Была в свое время система Banyan Vines. Приходилось работать. Такая же единая связка Login/Passwd на все службы и сервисы. Кстати они очень тесно сотрудничали с Microsoft. https://networkencyclopedia.com/banyan-vines/ 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Несомненно. Аналогичную штуку я делал на базе OpenLDAP в фрюниксах.
Стремление иметь единую базу пользователей понятно и предопределено издержками согласования данных различных баз.

Аватар пользователя Конструктор игр

Я никак не мог понять, почему компания, с сильной службой безопасности,

Меня не меньше удивляет, почему гос. (или около) структуры отсылают в сторону вотсапчика, а после предложения осуществить то же действия хотя бы по почте впадают на небольшое время в когнитивный диссонанс.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Ровно по той же причине, по которой предпочитают найм подрядчиков вместо самостоятельного решения.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(10 лет 6 месяцев)

тут есть еще такое:

вот теперь у нас битрикс - наше фсе. 

Как организовать конфколл с клиентом? - спрашивает меня битрикс...

- очень просто, отвечаю я, пишу в почте клиенту, что нужен созвон, он мне присылает ссылку на встречу в тимзе. 

битрикс сейчас как ирландское рагу - дофига не нужного функционала, а обязательные функции или не работают совсем, или глючат. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Александр Т

У нас нет никаких проблем с конференциями в Битрикс. Кроме идеотского названия пункта меню. 

Аватар пользователя smser
smser(4 года 5 дней)

китайский звкад бесплатен и пойман на отправке файлов, ранняя версия, сейчас не знаю. автокад ни разу не был пойман на отправке файлов, пользуюсь с 14 версии.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Режим использования?

Страницы