Почему за столько лет евреи не решили вопрос с арабами? Ответ простой - не хотели. Эти палестинцы -дети малые по сравнению с чеченцами, масштабы террористических действий несравнимы. Мне вот кажется - евреи просто пожадничали. Сравните роскошь Грозного и убогость Газы. Сначала разрушили, потом отстреляли полевых командиров, потом восстановили и залили деньгами, поставив во главе мятежной республики лично преданного Путину лидера. И что имеем - плечом к плечу с чеченцами русские уничтожают нацистов на украине. Это и есть искусство гениального политика. А если руководство Израиля занято непрерывными склоками и подсиживаниеи друг друга - кому было бы не постыдно подчиняться лидерам борцов за независимость, героям и арабским диссидентам (именно так называли чеченских боевиков на западе)? Нет таких. Последний из них умер не так давно, пролежав в коме длительное время... Ариель Шарон был таким, его боялись и уважали. А сейчас осталась шелупонь, при определению недоговороспособна. Ну и жадность еврейского государства сыграла свою роль. Они были уверены, что являются благодетелями, разрешая жителям Газы работать на самых грязных, тяжёлых и низкооплачиваемых работах. И в результате жителей Газы взяли на содержание традиционные враги Израиля. Только идиоты могли себя так вести. А гонор и спесь еврейских лидеров замаслили им глаза и позволили думать, что им можно почивать на лаврах.
Жадные спесивые идиоты должны были быть наказаны. Что и произошло.
Комментарии
Мартьянов сегодня целый выпуск об этом записал.
дети малые по сравнению с чеченцами, масштабы террористических действий несравнимы
да неужели
Да, общее количество терактов может даже большее (и то не уверен, локально на Северном Кавказе гигантское количество столкновений и большое количество взрывов было, по количеству хамасовцы могут превзойти только за счет пусков ракет), но их масштаб и общее количество жертв нельзя сравнивать. Даже в этот заход из чуть менее 1500 убитых в результате хамасовского налета гражданских жертв примерно десятая часть, и неизвестно сколько из них жертвы "дружественного огня". Хамасовцы метили не просто в военных, но в противостоящих им военных, и у них получилось. Терактов уровня Беслана, Буденновска, взрывов многоэтажек во многих городах, взрывов самолетов и другого крупного общественного транспорта на совести хамасовцев и других палестинских организаций нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_ХАМАС
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_Бригад_мучеников_аль-Аксы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_КНС
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_НФОП
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_ПФО
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_Палестинского_исламского_джихада
А вот эти вообще работали на территории независимого государства, подвергшегося агрессии, против американцев это в основном военные действия, а не теракты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_терактов_«Хезболлы»
+
На такие сравнения есть простой ответ.
Чечня это часть РФ. Территориально, административно, в правовом плане, в плане встроенности в федеральные структуры, в гражданстве.
То что Газа часть Израиля не признается вообще ни кем, даже США.
Ну и каким же тогда образом это встроить в Израиль, если уж давать аналогии с Чечней ?
Никак.
Именно этот вопрос уже задали в ТГ канале ЗеРада. И ответили там точно так же, как и вы - https://t.me/ZeRada1/16344
Только сегодня прочитал
Не только там, и не сегодня, это довольно старая попытка "очеченить" Газу.
Интересно: де-факто они эту территорию контролируют куда дольше, чем прошло с Чеченских войн. Стены и блокпосты там могут строить. Поселения свои там могут строить. Выселять местных из их домов могут. А наладить их жизнь - ну никак.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.
За территорией забора они не могут ничего этого, ни строить, ни выселять.
Вероятно вы не знаете что такое сектор Газа. Это анклав, огороженный шестиметровым забором с колючкой и КПП, размером где-то 40 на 10 км. И за этим забором живет порядка 2,5 миллионов палестинцев.
Посмотрел бы я на тех евреев которые бы решили построить поселение за тем забором. Там нет ни каких-то органов власти евреев, ни вообще евреев.
На Западном Берегу им это превосходно удалось, даже начали его называть "Иудеей и Самарией". "Еврейские поселения в Иудее и Самарии" де стали, значит, притеснений арабов нет. В Газе они кстати тоже были до 2005 года, о чём не все помнят - так что посмотреть, кто там жил, думаю, Вы еще можете
И почему строить надо именно еврейское поселение, а не что-то другое, как в Чечне - большой и большой вопрос и загадка.
Так что не "не могут", а "не хотят"
Извините, речь не о западном береге, ни о Мадаскаре или Тибете, речь о конкретном месте имеющим конкретные проблемы.
Если вам интереснее или удобнее говорить о чем-то другом - без меня. плз.
Вообще это фишка АШ - уводить разговор куда-то далеко в сторону, и обсуждать не те проблемы которые обсужаются изначально, а те которые обсуждать удобнее, про которые оппонент хоть что-то слышал, поэтому и соскальзывает с темы на что-то иное.
Прекрасный способ рассуждений! К Западному Берегу что-то относится, а к Газе, которая теми же палестинцами населена и представляет собой кусок той же самой до-израильской Палестины - не относится.
Вот это относится к Газе?
Простите, вы хотите поговорить о палестинцах вообще, или о нынешней ситуацией с Газа ? Если вообще, то палестинцы живут и в Турции. и во Франции, и в США.
Или же вы все же вернетесь к обозначенной теме "Чечня vs Газа" ?
Если вам не нравится эта тема, то абсолютно никто вам не мешает создать свою новую тему, вперед.
Ах, то есть если бы автор написал "Чечня vs Палестина", рассуждения шли бы одни, а если "Чечня vs Газа", то другие? И разные выводы бы надо было сделать, наверное?
Супер - метода анализа. После таких рассуждений в "аналитики" людей и записывают.
Делайте уроки, плз
Гм, в секторе Газа было 21 еврейское поселение, ликвидировали при Шароне в связи с замирением.
Те поселения про которые речь, были там с семидесятых годов. Вывод - 2005 год.
Усиленная система "безопасности" (датчики, пулеметы и т.д., стена 7 метров в высоту и сколько там вглубь) стала строиться именно после 2005. До того в 90-е просто обозначили обычным забором. Полная блокада сектора в том числе с моря, тоже после вывода. После этого запустить еврея в сектор - как в клетку к голодному тигру.
О! Могли жить так, чтобы разграничивалось всё обычным забором!
И после этого кто-то будет еще говорить про "зверских и злобных арабов"???
А до того палестинцев двигал и двигали, пока сжимать далее стало почти невозможно местами.
Угу. Но двигать стало невозможно.
Более того, эти немногочисленные поселения были источником большого геморроя, постоянные нападения и теракты, приходилось там держать большие силы. Вообщем, Шарон тогда сделал хорошую мину при плохой игре, преподнес как миролюбивый жест, и тут же все забетонировал.
Удивительно - после того как у людей наотбираешь жилья и земель (к слову о "Но двигать стало невозможно"), запретишь им вести на оставшейся земле хоть какой-то бизнес (в частности - запретами на ввоз стройматериалов, да и других вещей), еще кто-то будет удивляться, что эти люди начнут Вас недолюбливать.
К слову - число жертв от всех арабских террористов до нынешнего года было на порядки меньше числа жертв ДТП, бытовухи и т.д.
В Чечне то же самое, практически...
Ну это у вас хохланде так думают
Там в добавок успешно и окончательно решён русский вопрос как нигде. Дерусификация в Чечне проведена на 100%, Гитлер хлопает в ладоши! А ты и дальше можешь бредить своей хахляндией дурачок!
построить пару мечетей, больницы, университеты, медресе. И взять на содержание.
Синагоге в Газе будут особенно рады.
Знаете анекдот про самого счастливого палестинца ?
Приезжает американец в Ирландию. Там на какой-то глухой улице к нему
сзади подходит какой-то тип, и, ткнув ему ствол в спину, спрашивает:
- Ты католик или протестант?
Американец думает: "Если скажу, что католик, он может оказаться
протестантом, и наоборот". Тогда америкос решил схитрить:
- Я ни тот, ни другой, я иудей.
- Вау! Я, наверное, самый счастливый палестинец в Ирландии!
Неудачный пример. В Израиле так не работает. Точнее будет разбомбили Грозный, всех там убили, кто остался жив выселили, отстроили и заселили русскими.
Для того, чтобы признать палестинцев равными себе, такими же гражданами общей страны - евреям придётся отказаться от своей исключительности.
Русским в этом отношении проще - мы никогда не считали себя "исключительными потому что мы русские".
Вот вот. У них сформулировано в Основном законе, де, Израиль - еврейское государство.
Выгода на сейчас – бесспорна. А когда послезавтра не станет Путина (на минуточку – ему восьмой десяток)? Будет ли личная преданность новому руководителю РФ? Да и на чем она сейчас базируется? Точно заливание региона деньгами на неё не влияет?
О гениальности будут судить наши внуки-правнуки. Если в Чечне будет мирно и спокойно – то да, гениальнле руководство. Пока же это своевременное и адекватное тогдашней ситуации решение.
я могу уже судить, мне ждать не надо. Я вижу радикальные перемены в Чечне.
Чеченская нация находится на пассионарной стадии развития.
А об арабской, а в особенности о тех арабах, которые населяют Палестину, отнюдь так не скажешь
Так это значит, нам с Чечнёй было сложнее, чем им с Газой и Западным Берегом
Вопрос сложный.
Ну вот взять хотя бы простейшие беспилотники, которыми хамасовцы уничтожают современные израильские танки.
И другие вооружения, которых не было в 90-ые годы у партизанских ортядов
Ну так Россия решила вопрос с Чечней раньше, чем дроны и прочее пошло в массы. А израильтянам похоже не это надо.
На беспилотники появились средства РЭБ, да и если говорить о времени... В 68 беспилотников не было
Их не только у "партизанских, блин, отрядов" не было. Федеральная сторона тоже оснащённостью совсем не блистала. Разница в оснащении была невелика.
В отличии от ситуации "палестинцы-израильтяне" Даже с учётом дронов разница в оснащении просто эпична, это разные века.
возьмите Российскую армию 90-х и еврейскую 2023 года. и?
Не совсем...
Пассионарность можно и даже предпочтительней реализовать в чём то большем. Участие в становлении затрапезной Ичкерии и участие в становлении Великой России- есть разница?
Я об этой черте многих чеченцев впервые услышал ещё в 1998 от одного мозговитого иронца. Он, в принципе, весь конфликт сводил к "потеряли Союз, потеряли цель, сочли русских предателями, начали коряво искать цель новую".
Так и что - Израиль не мог предоставить палестинцу такую маленькую цель, отличную от мести еврею за брата Ахмеда/сестру Аишу/снесённую могилу любимого дедушки/нужное вставить? Как мне кажется, вполне мог, но не захотел.
ХАМАС не является представителем Палестины. Это проект англичан, где инструментарием служит Моссад. Это Братья Мусульмане, а не Хезболла реальных палестинцев, ратующих за самостоятельное государство. Поэтому сравнения наших условий в Чечне и логика не подходят. С учётом интересов как минимум трёх участников - процесс обустроен ещё сложнее, чем вам представляется.
PS: это вообще без учёта России в этом раскладе, что описан выше.
А кто вообще представляет Палестину?
Кто представлял ее во время создания Израиля в 1948?
Все три интересанта, перечисленные выше имеют разные управленческие целеуказания. Отсюда такой разброд в действиях СМИ и политиков. Это раз.
Палестинцев однозначно представляла Хезболла. И очень хочется матрасникам сделать знак равенства между Хезболлой и ХАМАС, чтобы оправдать действия якобы против террористов, а на деле проявляя реальный геноцид народа Палестины. Если нужен более адекватный и полный обзор расклада сил, он есть в сети как видео на ресурсе фкт.алтай.ру И мне не придется писать ремарки на каждый вопрос. С выводами этого ресурса я полностью согласен и разночтений нет.
да-да, Хатттаб был чеченцем и никто чечню не поддерживал
Да кто же с этим утверждением спорит. Матрасники там свой ИГИЛ и применяли, а уж кто куратор в конкретном случае, надо смотреть. Бармалеев курировали все заинтересованные. Но уши матрасников там торчали у каждого из них.
Основной вопрос, КМК, в том, что Израиль провозглашает себя ЕВРЕЙСКИМ государством, т.е. мононациональным, подчинённым интересам одной нации. Для них арабы всегда будут врагами. Россия не позиционирует себя как страна только для русских. Поэтому чеченцы - такие же граждане России с такими же правами (и обязанностями). И хотя в Чечне количество русских жителей со времён СССР упало в разы (если не в десятки раз), Чечня была и будет Россией.
Не совсем так.
Ведь Израиль не провозглашает уничтожение ни палестинцев, ни других арабских стран.
А пока будет вооруженная борьба и призывы уничтожить государство Израиль, то такие "призывалы", конечно будут врагами
MrK, бытует мнение, руководство Палестины не столько интересует создание собственного государства, сколько исчезновение Израиловки. Создание государства сопряжено с признаем границ Израиловки.
Так ведь я и хотел это донести - для евреев арабы враги, пока они хотят уничтожить Израиль.
Страницы