Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О русском стиле боевых искусств

Аватар пользователя Vol_And

Когда нашу армию начинают сравнивать с американской и другими армиями мира, я все время вспоминаю историю, произошедшую во время моей службы в группе советских войск в германии около тридцати лет назад.
В семидесятых годах было принято устраивать соревнования дружественных армий. Служил я тогда в артиллерии и однажды довелось мне присутствовать на первенстве, которое проводилось между нашей частью и братской немецкой, имевшей на вооружении такие же пушки и тягачи.

Кроме общевойсковой беготни и стрельбы, в программу входило следующее упражнение: тягач, выехав с исходной и проехав 50 метров, должен развернуться, чтобы пушка смотрела в сторону противника, расчет соскакивает с тягача, отцепляет орудие, расчехляет, разносит опорные станины, наводит на цель, заряжает, производит выстрел, которым должен поразить мишень. Норматив на все - 45 секунд. Рубеж для выполнения этого упражнения один, поэтому выполняли по очереди, кто быстрее - решал секундомер. По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих.


Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! результат отличный.


Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает - падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло - упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд.


Вот тогда я понял, почему немцы войну проиграли. Не способны они на сверхусилия в экстремальной ситуации. А у нас вся жизнь - экстремальная ситуация, а сверхусилия - норма поведения на войне. Дурость генералов всегда компенсируется героизмом солдат. Не обеспечили продовольствием - так мы и в мирное время к этому привыкли. Танки прорвались? А мы под эти танки разведроту бросим. Некому в разведку идти? Разведчики под танками погибли? Добровольцы - два шага вперед! Вот такой он русский стиль боевого искусства.


В какой армии мира еще так военное дело поставлено? Немцы - нация дисциплинированная, воевать любят и умеют. А американцы-то куда лезут? достаточно вспомнить бунт американских морских пехотинцев в Сомали. На боевые операции отказались ходить, пока им биотуалеты не доставят. Требования совершенно справедливые. Полевые сортиры нашего типа в тропиках - прямая дорога к эпидемии. А американцы жить любят. Но представить себе, что российские морпехи отказались пойти на боевую операцию, по какой угодно причине (не говоря уже о такой курьезной) я в кошмарном сне не могу. И надеюсь, не доживу до таких времен, когда наши солдаты и офицеры будут похожи на американских. О генералах разговор особый...

Борис РЯЗАНЦЕВ

http://www.vrazvedka.ru/artwork/163-ryazancev.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(21:41:20 / 23-08-2012)

хорошая история... а американцы, говорят, даже бомбить не полетят, если есть вероятность процентов 10 что не вернутся...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:02:08 / 23-08-2012)

Германию бомбили и при 20-процентных потерях. Бывало и больше. Летали как миленькие.

Аватар пользователя feasvet
feasvet(6 лет 1 месяц)(07:49:43 / 24-08-2012)

Первый блин комом.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:46:23 / 23-08-2012)

Дурость генералов всегда компенсируется героизмом солдат. Не обеспечили продовольствием - так мы и в мирное время к этому привыкли. Танки прорвались? А мы под эти танки разведроту бросим. Некому в разведку идти? Разведчики под танками погибли? Добровольцы - два шага вперед! Вот такой он русский стиль боевого искусства.

Кратко сформулированы причины разгрома РККА в 1941 г. 

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 месяц)(21:50:12 / 23-08-2012)

Сформулируйте причины разгрома Франции ( 5 недель - и страна захвачена)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:52:13 / 23-08-2012)

Пятая колонна?

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 неделя)(21:53:54 / 23-08-2012)

Общее мнение французской молодежи "Лучше сто лет оккупации, чем еще один Верден".

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:58:37 / 23-08-2012)

В армию второго евросоюза зато охотно вступали.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(21:59:56 / 23-08-2012)

надо отдать должное - оккупация Франции была весьма толерантной. Разве что евреям непоздоровилось.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(21:54:30 / 23-08-2012)

Как раз та самая дурость генералов.

А в 41-м немцы били тех же генералов, которые позже били немцев.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:55:38 / 23-08-2012)

А в 41-м немцы били тех же генералов, которые позже били немцев.

Весьма спорное заявление.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(22:04:42 / 23-08-2012)

А вы сравните. Например, Рокоссовский, Ерёменко, Конев.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(22:08:24 / 23-08-2012)

Что вы предлагаете сравнить?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(22:11:32 / 23-08-2012)

Кем и где начали войну, и кем и где закончили.

Можно и других вспомнить.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(22:13:03 / 23-08-2012)

Т. е. Вы предлагаете доказывать отсутствие системных явлений на основе разбора нескольких конкретных примеров?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(00:22:48 / 24-08-2012)

Какие системные явления? 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(06:13:56 / 24-08-2012)

"Дурость генералов"

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(07:51:32 / 24-08-2012)

И Рокоссовского, и Ерёменко и многих других генералов немцы в начале войны били. Факт? Факт. Может быть, они действительно были дураками? Да нет, иначе бы потом они бы не получили высших наград и высоких званий.

Может быть, причины поражений 41-го не в талантах генералов, а в чём-то другом?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(19:05:20 / 24-08-2012)

В чём же?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(19:47:59 / 24-08-2012)

А у Виктора Суворова почитайте. "Ледокол" и т. д.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(19:50:04 / 24-08-2012)

Резуна читал (давно). В корне не согласен с этими поделками пера МИ6.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(19:53:21 / 24-08-2012)

Тогда предложите лучше версию причин поражений в 41-м. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(19:56:48 / 24-08-2012)

Версии две.

1) Преступная халатность высшего командного состава.

2) Сознательное вредительство оного.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(20:06:38 / 24-08-2012)

Могу предложить третью:

Временный приступ идиотизма, охвативший всё руководство СССР, в том числе и ВС.

Вообще-то эти ваши версии не учитывают одной вещи: по итогам поражений не было больших чисток. Так что, опять же: не в предательстве и преступной халатности дело.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(20:10:58 / 24-08-2012)

Если превентивные чистки не помогли, зачем устраивать их в пылу войны, когда сразу нельзя понять кто прав, кто виноват? И время поджимает.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(21:01:34 / 24-08-2012)

У вас концы с концами не сходятся. Сначала генералы всё просрали и предали, а потом опомнились и разбили врага. В отличие от Резуна, у вас с логикой проблема. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:05:22 / 24-08-2012)

Те кто предали, получили заслуженную кару и уже не могли никого побеждать. Не передергивайте.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(21:12:15 / 24-08-2012)

1) Преступная халатность высшего командного состава.

2) Сознательное вредительство оного.

Вы написали?

Кто входил в высшее командование? Сталин, Жуков, Тимошенко, Ворошилов.

Кого из них наказали?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:15:05 / 24-08-2012)

Из вышеперечисленных никого.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:08:26 / 24-08-2012)

О том, что на тот момент немецкая армия объективно была лучшей в мире - никто даже не задумывался ?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(22:21:09 / 24-08-2012)

Без зимнего обмундирования и дизельного топлива (хотя зачем оно лошадям и бензиновым танкеткам?). Сброд со всей Еуропы.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(12:10:31 / 25-08-2012)

Потрясающе. А ничего, что Гитлер и не собирался до зимы воевать, а разгром кадровой Красной Армии в приграничных сражениях занял ну месяц от силы ? Немцы были сильны организацией. И полностью захватили инициативу. Прорыв, охват, окружение, уничтожение. Не танки воюют, не самолеты, не отдельные люди - воюют структуры. И побеждают лучше организованные и лучше управляемые структуры, даже в случае если они несколько уступают в силе и численности.

Есть такое выражение - Порядок бьет класс.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(12:20:02 / 25-08-2012)

А ничего, что в России зима с температурами до -40 бывает?

Или после разгрома Красной армии к после сентября должен был май наступит?

Или немецким нибелунгам любая стужа непочём?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(12:38:39 / 25-08-2012)

Да, вы правильно уловили мысль но ее формулировка такая - немцы прекрасные тактики но никудышные стратеги. Они будут выигрывать сражения - но проиграют войну.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(12:46:09 / 25-08-2012)

И с тактикой у гансов хреново было.

Когда Красная армия очухалась после разгрома, когда заработала эвакуированная промышленность, когда пошла война на равных, куда-то подевалась и немецкая тактика. Сталинские генералы стали их гнать в хвост и гриву.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(13:52:05 / 25-08-2012)

С тактикой у немцев стало плохо после Курска. Когда они стали отправлять на фронт преподавателей военных училищ. А у нас, наоборот, с фронта начали отзывать ученых, специалистов (в том числе военных !), квалифицированных рабочих.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(12:43:49 / 25-08-2012)

Как раз организационно РККА и была слаба. А кто за это отвечает? Генералитет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(13:55:25 / 25-08-2012)

Вы слишком много требуете от армии и генералитета вчерашней крестьянской страны. То, что ей удалось создать вторую по силе армию мира к 41 году - это и так сверхдостижение. А промышленность по мобилизационному потенциалу - так и первую.

Нельзя быть чемпионом во всех видах и непрерывно прыгать выше головы.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(14:00:22 / 25-08-2012)

А как по Вашему процент крестьян среди населения влияет на качество генералитета? 

P.S. В остальном согласен.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(14:23:22 / 25-08-2012)

Очень просто. Армия - часть общества, армейское руководство - срез общества. Трудно ожидать от страны в целом аграрной и малообразованной, что она делегирует в руководство сплошных Гинденбургов. Помните резолюцию Сталина на письме Мехлиса о том, что командование - козлы, тупые, безинициативные и т.д. - пришлите нормальных ? "У меня для вас Гинденбургов нет. Учитесь работать с теми, что есть".

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(14:30:12 / 25-08-2012)

Не согласен.

Если мы говорим о неких особых талантах военачальника, то ИМХО их появление не зависит от "сословной" принадлежности. Главное в данном случае - возможность их проявить. А она была для каждого.

Если говорить об основной массе, то тут все определяется уровнем военного образования и возможностью проявить себя на практике. Что опять же не зависит от происхождения курсантов. Начальные знания из-за всеобщего образования и естесственного в те годы стремления к оным были и у рабочих, и у крестьян одинаковы.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(17:29:23 / 25-08-2012)

Ну, почетный доктор антропологии Йося Геббельс на эту тему высказался в своих дневниках 45 года так - на наших военначальниках печать аристократического вырождения, в то время как большевистские военначальники происходят из здоровых народных крестьянских и рабочих масс.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(22:02:29 / 23-08-2012)

Упростим вопрос. Назови страну, которая сопротивлялась немцам в начале второй мировой войны эффективнее, чем СССР.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(22:05:34 / 23-08-2012)

Может вы имели в виду эффект?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(22:18:30 / 23-08-2012)

Я имел в виду то, что написал. Возьмем первые пол года войны. Это соответствует нашему 41 году. Назови страну, которая пол года сопротивлялась наступлению немцев, и сохранила силы для дальнейшей победы. А не сдалась с позором на милость победителя или не удрала с театра военных действий теряя тапки по дороге.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(22:23:38 / 23-08-2012)

Так это и есть эффект - величина абсолютная. И тут, кроме СССР, вариантов быть не может. Его (эффекта) значение трудно переоценить.

А вот эффективность, как величина относительная, все равно оставляла желать лучшего. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:32:27 / 23-08-2012)

Кадровый вермахт к Москве 41 года сточился до ушей.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(06:15:45 / 24-08-2012)

Но, к сожалению, до Москвы дошёл...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(22:51:58 / 23-08-2012)

Не юли. Других таких стран нет. В начале войны немцы громили любые сухопутные армии Европы за несколько недель наступления, кроме нас. Это и значит, что в 41 был не "разгром РККА", а феноменальный, невиданный до того (и после) успех РККА. Никто не смог ничего похожего сделать, а мы смогли. Это аналогично как если бы старшая группа детсада "Солнышко" выстояла против Валуева в первый раунд. Событие, достойное изумления и всяческого восхваления, а не унизительного слова "разгром".

> величина относительная

Относительные величины бывают при сравнении с другими величинами. С кем сравниваешь РККА? С Бельгией? Польшей? Не с кем сравнивать, значит нет и относительной величины. Дедушки наши были несравнимо лучше любых других в то время.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(06:08:48 / 24-08-2012)

то аналогично как если бы старшая группа детсада "Солнышко" выстояла против Валуева в первый раунд. 

Вы чрезмерно преувеличиваете мощь немецкой армии и преуменьшаете советской.

Под относительной величиной я понимаю соотношение результатов к затраченным ресурсам.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(09:53:04 / 24-08-2012)

> мощь немецкой армии

Не немецкой. Мощь армии и экономики евросоюза под предводительством Гитлера. Стыдно не знать матчасть даже на таком уровне.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(19:04:49 / 24-08-2012)

Стыдно когда видно...

http://aftershock.news/comment/121385#comment-121385

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:05:16 / 23-08-2012)

Немцы в 41-м в начале войны свою пехоту под наши контратакующие мехкорпуса штабелями укладывали. И выиграли приграничные сражения в итоге.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(22:10:06 / 23-08-2012)

Немцы личный состав не жалели.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(22:12:38 / 23-08-2012)

а еще танки у них были в основном легкими а противотанковая артиллерия так вообще 28 мм :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:31:03 / 23-08-2012)

Все же 37 мм.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(22:37:42 / 23-08-2012)

ну да, все равно по зубам им были только Т-26.

Но немцы на своих ошибках учились очень быстро...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:40:23 / 23-08-2012)

БТ они брали со всех ракурсов, Т-28 и Т-34 в борт с 200 метров. А для борьбы в лоб с КВ и Т-34 - 88-мм Флак.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(21:52:47 / 23-08-2012)

Дурость генералов всегда компенсируется героизмом солдат.


Бред. Без талантливых генералов победа невозможна. Думается, и в Крымскую войну, и Русско-японскую героизма солдат было не меньше, чем в другие войны, но дурость генералов свела их героизм к нулю.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:57:11 / 23-08-2012)

+1

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(22:19:00 / 23-08-2012)

в Крымскую генералов не в чем упрекнуть. Один Тотлебен сколько сделал!

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(00:25:20 / 24-08-2012)

Тотлебен всё-таки был фортификатор, а не войсками руководил.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:35:10 / 23-08-2012)

Реальная и главная проблема как Крымской так и Русско-Японской - логистика. Союзникам свои войска под Севастополем было проще снабжать морским путем, чем русским свои войска по суше гужевыми повозками. РЯВ - тоже все висит на одной тонюсенькой нитке транссиба и КВЖД.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(00:27:01 / 24-08-2012)

Это важно. Но в сражениях важенее талант генерала. С этим и в Крымскую, и в РЯВ был напряг.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(00:55:39 / 24-08-2012)

В Крымскую у союзнегов были тоже "эпически талантливые" енералы. Одна атака легкой бригады чего стоит. А японцы до сих пор поминают "добрым" словом своих генералов, водивших у Порт-Артура плотные цепи (и даже каре!!!) во весь рост на пулеметы.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 11 месяцев)(07:53:07 / 24-08-2012)

Но, там, где можно было победить, русские генералы умудрялись проиграть. Иначе бы итоги этих войн были другими.

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 2 дня)(22:24:35 / 23-08-2012)

Хватит уже гордится хаусом. Оно конечно, дикари всегда побеждают. Но что будет делать на поле боя офицер с раздавленным биноклем? Грош - цена таким победам.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(22:30:18 / 23-08-2012)

достанет трофейный :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(22:41:20 / 23-08-2012)

Хороший, Цейссовский.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 11 месяцев)(22:40:00 / 23-08-2012)

Речь в этой сказке совсем не о том.

Речь что сверх-усилия, неважно какого вида, есть результат применения духа человека. Во многих западных страных подавляющая часть населения давно превратилась в зомби, неспособная к проявлению духа.

Такие страны рано или поздно умрут. И победить они не могут никак.

Аватар пользователя I_van_go

Ключ - СВЕРХ усилия. Такие усилия невозможно проявлять долго и, самое главное, стабильно.

Мне неприятно, что гордятся тем, что мы, де срем под себя, жрем чего попало, но всем наваляем.

Реальные, постоянные, стабильные победы мы стали одерживать когда упорядочили хаос начального периода. Транспортная структур работала как часы, поезда шли по минутам. Соединения выдвигались на рубеж в строго определенное время, не позже и не РАНЬШЕ. Все стали заниматься своими делами и делали это хорошо. Перед атакой будет артподготовка, потом надо выдвинутся к позициям противника и ждать авиацию. Артиллерия закончит, начнет авиация, подойдем еще ближе, потом атака на окопы. НИКАКОГО хаоса, все четко по расписанию, с обедами и ужинами. В разведку стали ходить проверенные и опытные разведчики, а не кто-попало. И тд.

При советах нам гордится было нечем. Просирали по всем статьям, вот и искали оправдания, перенося атмосферу 80-х на военное время. В войну порядка было на порядок больше, и за переворот тягача можно было в штрафбат залететь.

Не понимаю зачем это делать сейчас. Уже давно не депрессивные 80-е прошлого века.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(23:49:30 / 23-08-2012)

> Такие усилия невозможно проявлять долго и, самое главное, стабильно.

Сотни лет шел селективный отбор тех, кто мог в короткое лето рвать жилы в поле, и экономить силы долгой и экономически непродуктивной зимой. Это за столетия не вытравить, оно уже в генах и в культуре. А вытравишь - получатся уже не русские. Мы - нация рывка.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(6 лет 1 неделя)(00:39:33 / 24-08-2012)

Добавить нечего, подпишусь под каждым словом.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 1 месяц)(11:00:44 / 24-08-2012)

Кто это жрёт что попало и срёт под себя? Вы самокритикой жжете?

"При советах нам гордится было нечем. Просирали по всем статьям" - это вообще нехер обсуждать.

А вот про "сверхусилие" хорошо сказал Кадочников Алексей Алексеевич (слышали о таком?): Русский Стиль – боевое оружие, нельзя устраивать соревнований по русскому рукопашному бою, это не спорт, а взрыв Ума и Силы на грани жизни и смерти.

Далее у него же: "Это очень серьезное духовное и физическое оружие. Русское! С обязательной победой! Оно молитвенно глубоко и уходит корнями в века и века боевого прошлого нашего Отечества. Ни один народ мира столько не воевал, сколько пришлось на долю нашим предкам. Рукопашный бой оттачивался тысячелетиями, в битвах с захватчиками святоотеческих пространств, кои пытались посягнуть на них и удобряли русскую землю своей жадной плотью. Это оружие хранится в каждом из нас, как клинок в ножнах, оно тонко запеленовано до поры родовой памятью, умением пращуров стоять насмерть «за други своя», за землю родимую."

Это и есть те самые корни сверхусилия русских,  хотите вы этого или нет.

Аватар пользователя I_van_go

Даже не знаю, смогу ли я Вас логикой взять. Есть большая вероятность, что это бесполезно. Но все-же попробую.

Насчет срет под себя - читайте внимательно - вникайте в смысл написанной фразы. Что бы было совсем понятно, то я активно возражаю против легенд типа:"А потом я снял портянки и немцы вырубились, все два взвода...", или "...а потом я показал им голую жопу и они обиделись, заплакали и ушли...". Гордится тут нечем!

Вера в "Сверх усилия" впервые дни войны повлекла за собой безумные по масштабам неоправданные потери РККА. Так что верить в возможности приложить "Солдатские Сверх усилия" скорее вредные, чем полезные. Фактор, может быть и есть, но рассчитывать на него глупость! Встал не с той ноги, под колеса тягача попался камень, да много чего. И все - нету победы.

Вот построит замполит солдатушек, как прочтет им передовицу "Правды" и всю дивизию с криками "За родину, За Сталина!" отправит на немецкий дот, в надежде, что из тысячи-то найдется хоть один приложивший "Сверх усилия", и уничтожит пулемет. Как правило не находилось, и все лежат в земле сырой. Было человек 5 от силы, за всю войну счастливчиков закрывшие дот грудью, но это уничтожающе мало. Поняли, что "Сверх усилий" мало, когда враг у Кремля стоял. Хорошо, что вовремя...

Русский стиль, говоришь... Ну-ну.

"Ни один народ мира столько не воевал" - это правда меньше нас воевали только Китайцы. У Руси-России были периоды до 50-ти лет когда она не воевала. Некоторые регионы до сотни лет были мирными. Причина банальна: Скудность ресурсов, которых для войны, было недостаточно. По той же причине, мы интересовали захватчиков чуть больше чем никак.

Откройте историю Европы. Вы не поверите, но войны длились по сто лет кряду (у нас семилетнюю вспоминают как страшный сон). Взять Англию, так там ваще пипец! А немцы с французами? Немцы Париж брали регулярно, примерно раз в 50 лет.

Вы надеятесь, что в Ваших генах течет кровь прошлых героев? Так мы, все человечество, потомки трусов. Герои умирали, в свои ранние годы, не оставив потомства. А что касается России, то начиная с Ивана Грозного, до начала 20-го века, почитай почти 400 лет, была рекрутская система набора. Молодого человека забирали в армию, откуда он возвращался стариком. Шанс что Вы потомок потомственного солдата меньше, чем взять выигрыш в Спортлото, конечно если Вы не из дворянского рода.

Нельзя строить патриотизм и любовь к Родине на сказках! Они легко опровергаются.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 9 месяцев)(00:38:32 / 24-08-2012)

Отличный рассказ. Показательный. 

ну тогда тоже из разведкиру:

Надо т.н. «падонкафский езыг» использовать на благо Отечества.
К примеру, с его помощью можно шифровать военные переговоры.
Выгода очевидна: наши будут читать приказы вида «ключ настард!» просто влет, не пользуясь никакими ключами, а вражеские компьютеры сгорят на второй секунде, пытаясь расшифровать, к примеру, такой диалог:

- Ключъ настард протяшко адин!
- Прятяшко первый нах!
- Аземуд тризта! (в этот момент половина компьютеров Пиндагона начинает дымиться)
- Баигалаффко гатов! (все полиглоты Омерики роются в словарях)
- Афтар, жги!
- Пашол!
- Ну че там?
- Писят сикунд палет намана. (пиндосы ищут на часах цифру «писят»)
- Где летим?
- Над Хобаровзгом! (Google Maps закрываются на профилактику)
- Скороздь?
- Пицот!
- Зачот.
- Где ща?
- Пралитайэм акийан (все географы Соединенных Штатов Пиндостана рвут карты и волосы на заднице)
- Чо как?
- Нидалед.
- Низачот.
- Ну, ниасилели.
- Фсем превед. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 8 месяцев)(07:50:01 / 24-08-2012)

NNiks !!!!...Вы канцовочку забыли - ...........САЕЧКА ЗА, испуг!!!(...- Ну, ниасилели, наверное - ржу, нимагу...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 месяц)(09:47:19 / 24-08-2012)

Веселая тема, и жать и воевать надо с душой. Just-in-time compilation - с лету. Последний хомо сапиенс на планете Земля будет русским

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 1 месяц)(14:32:52 / 24-08-2012)

"Так мы, все человечество, потомки трусов.!

---------------------------------------

А вы за всё человечество не говорите. Чей вы потомок, я понял, тут вы взяли логикой.

-=============================

"Откройте историю Европы"

------------------------------------------

А вот из истории Европы запомнилось, как рыцари и дворяне почётно сдавались в плен друг другу.

===================================================

"рекрутская система"

-----------------------------

Конечно, кроме рекрутов больше никто не воевал, не партизанил. Враг твой дом жжёт, но никто ничего.

===========================

"Шанс, что вы потомок потомственного солдата" 

------------------------------------------------

Вы не поверите, но и прадеды, и деды воевали. И по материнской линии и по отцовской. Но они, по-вашему трусы, раз живы остались. А что с Великой Отечественной пришли с боевыми наградами,  по блату дали?

============================

"Вера в "Сверх усилия" впервые дни войны повлекла за собой безумные по масштабам неоправданные потери РККА."

------------------------------------------

Вона как! Вера виновата. На этом ресурсе писать такую х.йню даже стыдно. Пройдите ещё раз матчасть про начальный этап войны, в Рунете всё доступно.

=====================================

Резюме: Любезный, вы  тролль. Только за дерзость про минувшее достойны получить по морде. Но мы в Инете. Говорить больше не о чем. Мы друг друга не поймём. Я буду жить и воспитывать детей на как вы говорите сказках нашем героическом прошлом. Рассказывать про деда 1923 г.р., который прошёл всю войну, и который до самой смерти каждый год 9-го мая вспоминал войну со слезами на глазах, про деда, который отказался мне, курсанту, рассказывать о войне, пока я не закончу военное училище. Про многое другое. Мы действительно друг друга не поймём. НО ПО-ВАШЕМУ  НЕ  БУДЕТ.

С тобой общение такое -

Ни усыпляет, ни бодрит.

Ты как дешевое спиртное –

Чуть перебрал – уже тошнит.

 

Ты вспомни, кстати, жизни мудрость,

Коров с бодливой головой.

Заметь - им НЕ ДАНЫ рога! Вот сущность.

Расслабься просто. Бог с тобой.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...