Зелёная (земля?) бумажка?

Аватар пользователя Влад Хан

У одних отсталых (типа нас и прочих) остались Ресурсы, у других передовых (типа них, самоназначенных в передовые) есть Далларры? Бумажки, записи в электронике... о чём? А о том, что на эти далларры можно купить всё (только вот кому Можно?), что угодно, в том числе, ресурсы. 

А этих Далларров они нарисовать могут и не сосчитать. А выкидывая их на внешние рынки - они Там увеличивают их местную инфляцию и стимулируют спрос на Свои товары (двигают свои производства и свои посреднические конторы, спекулянтов). Да ещё они Там за эти нарисованные Далларры скупают всю местную элиту с потрохами, заставляя их отстаивать их интересы Там, т.е. за эти бабки они делают страны колониями. Они ж натуральные Папандопалы - бери, бери, я себе ещё нарисую! Только вот расплачиваться будешь материальными активами!

Наши экспортёры озадачены озабочены продажей своих товаров и услуг Там за их Далларры. А что они Там собираются покупать на эти Далларры для себя, для страны, для...? А им сейчас чего-нибудь продают? А сколько нужно нашим компаниям там продавать своего для того, чтобы наши компании могли бы купить Там что-то себе нужное? И откуда у наших компаний от продажи такие остатки, которые наши компании держат там? Или, наши экспортёры собираются складировать Там эти Далларры, чтобы Они контролировали эти Далларры? Наши экспортёры - не Наши, а Их акторы Их экономики? В чём смысл продавать Нам Туда чего-либо, если на выручку Там  Мы (для нашей страны какая польза?) не можем ничего купить для Себя?

Уголь, нефть, газ, металлы и прочее у нас Бездонные? Неисчислимые, Бесконечные? Можно выкидывать их на ветер, или дарить Всё Это Западу просто так, да ещё делать Там инвестиции из Нашей выручки?

Есть смысл продавать Им что-либо только за то, что мы пока у себя сделать не можем. Это не касается конечного продукта. Это касается покупки технологических линий по производству того, что мы пока не можем сделать. 

Прикиньте, у нас внутри страны есть всё, для производства чего угодно. Тогда зачем Они нам нужны? Сирые, нищие, убогие? 

Смотреть надо на столетия вперёд. А с каждым десятилетием доступные ресурсы будут взлетать в цене в геометрической прогрессии или они будут вынуждены пропорционально сокращать своё поголовье (уже начали, робкие попытки с ЛГБТ+++, надо смелее - на каждом углу бесплатный герыч, педофилы, каннибалы, законный грабёж, банды справедливости и т.д.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Накатило. Сон в обед как-то не так пошёл. 

Комментарии

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Они

Аватар пользователя Oslick
Oslick(14 лет 1 месяц)

Киборги?

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Рептилоиды, странно, что мы (ресурсные все) ведёмся на их эту разводку. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 8 месяцев)

Та нi -- во:

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Так не мы ведемся, "илита". Подари вождю иль шаману племени айфон - он половину золота отдаст взамен:)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы не о том. Хоть за доллары продавай нефть, хоть за рубли, пока ее на рынке много, она будет дешева. А вот если сокращать добычу, цена вырастет в разы.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Да, и желающие будут строиться в километровые очереди. 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(7 лет 10 месяцев)

Это будет продолжаться до последнего новгородца. Остаётся надеяться, что они скоро закончатся

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Это будет продолжаться до последнего новгородца

В древнем Великом Новгороде - и производство было,  и пашни в округах - то и продавали .   И новгородские купцы не на бумажки товар меняли. Только золото или нужный товар.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(3 года 2 месяца)

Справедливо, но альтернатива в миг не появляется. 

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Ну, допустим, всю выручку в долларах и евро продают через биржу государству РФ, а РФ по заявкам этих компаний продаёт им обратно валюту ровно столько, сколько им нужно на оборудование, поддержание своих бизнесов внутри страны и за кордоном. Почему этого нельзя сделать?

А излишки рублёвые, так эти компании пусть тратят или складируют внутри РФ (свято никто не тронет). 

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(3 года 2 месяца)

Смысл гонять бабло туда-сюда без толку, теряя на комиссиях банков, а суммы там приличные? Да и про разницу курсов не забывайте. 

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Если через гос банки, так вся маржа там и останется. 

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(3 года 2 месяца)

А собственнику денег это нужно?

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 10 месяцев)

А собственнику денег это нужно?

Не хочет народ понимать, что у этих денег есть собственник. Народ считает, что эти деньги  - деньги народа. И что эти деньги у народа кто-то украл. А вопрос - как у тебя можно украсть то, чего у тебя нет - ставит народ в ступор.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(3 года 2 месяца)

Разумно.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 10 месяцев)

Разумно

Ну вот реально, есть какой-то экспортер. Он здесь у нас что-то произвел, продал за границу за ненавистные всем доллары. З/п рабочим заплатил, все налоги и сборы государству заплатил. Он никому и ничего не должен. Валютная выручка, которая осталась (там) - это деньги этого экспортера. И ему и только ему решать оставлять ее там или не оставлять.

Когда народу предлагаешь, а давайте чтобы никому обидно не было (и экспортеру в том числе), ваши накопления переведем в какие-нибудь гос.облигации (которые вам даром не нужны). Народ обижается... Не понимаю почему. Ведь если мы с такой легкостью распоряжаемся чужими деньгами, почему кто-то не может распоряжаться нашими?

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(3 года 2 месяца)

На самом деле процесс вымывания вражеской валюты из России идёт. Делают это аккуратно, люди всё же копили годами. 

Тут видимо страх, когда накопления людей просто обесценились после 91 года. Мои деды потеряли порядка 9000 рублей. 

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 10 месяцев)

На самом деле процесс вымывания вражеской валюты из России идёт.

Да? А я вижу как мы технично сбросили валютный безнал в страны таможенного союза и высосали оттуда валютную наличку.

Мои деды потеряли порядка 9000 рублей. 

Мои родители потеряли все что зарабатывали всю жизнь.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(3 года 2 месяца)

Да? А я вижу как мы технично сбросили валютный безнал в страны таможенного союза и высосали оттуда валютную наличку.

Это запрещается? 

Мои родители потеряли все что зарабатывали всю жизнь.

Это вам надо спасибо сказать 4-м чертам. Их ФИО я думаю напоминать не надо.

Аватар пользователя Dim0nf
Dim0nf(3 года 10 месяцев)

Это запрещается?

Нет не запрещается. 

Просто "На самом деле процесс вымывания вражеской валюты из России идёт" и "мы сбросили валютный безнал в страны таможенного союза и высосали оттуда валютную наличку" не одно и то же.

Аватар пользователя Alec
Alec(13 лет 2 недели)

Вот только вопрос куда эти доллары после покупки будет девать само государство. Потребности в валюте у самого государства - 0. Вооружение - не купить, чиновникам - не заплатить. Получается что за складированные электронные нули поставили реальных ресурсов. Раньше этот излишек загоняли в ЗРВ, а населению говорили, что вот в случае чего, продадим их и будем победно озираться по сторонам. Случай наступил. Но, как мы уже задним умом догадались, никого победно озирающегося по сторонам не оказалось.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Вот толь­ко во­прос куда эти дол­ла­ры после по­куп­ки будет де­вать само го­су­дар­ство. 

Фигня вопрос. Покупать чиновников, активистов везде по миру, в первую очередь, у них. 

Аватар пользователя Alec
Alec(13 лет 2 недели)

Не дадут. Все примитивные решения перекрыты на несколько уровней. Там люди сидят поумнее 99.9% процентов АШевцев. Во первых само накопление стало опасным - замораживают на любом этапе и в любой юрисдикции. Во вторых мониторят всех кто хоть как-то может повлиять хоть на что-то и выгоняют со скандалом.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Да, ладно, по миру куча мест где не перекрыто и очень даже за эти бабки им конкретные проблемы сделают, вон в Африке желающих за малую копеечку пиндосам рай устроить и не сосчитать. 

Аватар пользователя Gets
Gets(7 лет 5 месяцев)

уж сколько триллионов вывезли, много скупили? Или надо на порядки больше, вот тогда...smile4.gif

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

Уже писали, в нашей стране не выгодно производить..

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Кто писал? Агенты западного бизнеса? Типа чубайса и гайдара или спецы от высшей школы имени последнего?

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

Примерно вот так

Логика такая.
Берем сырья на 10 р. (10% от цены продажи) прилагаем к нему работника с зарплатой 10 р. (10% от цены продажи) и продаем результат за 100 р. (100%)

Считаем белые налоги:

НДФЛ = 13% от начисленой ЗП, платит работник, потому рисуем в его сторону.

ФондСоцСтраха+ПенсФонд = 26%, платит контора, накидываем сверху. С 2011 года будет 34%.

НДС = 18% от разницы между закупом сырья и ценой реализации (да,да на выплаченную ЗП он тоже начисляется)

Налог на Прибыль = 20% от разницы доходов и расходов, в доход считаем реализацию без НДС, в расход - ЗП начисленную + сырье без НДС
(там еще куча нюансов есть, но для нашего приближения потянет и так, упрощенно, будто нет у нас амортизируемого имущества и нет налогов на имущество)

Оставшееся хозяин получает в виде дивидендов и платит с них налог 9% (представим, что он не реинвестировать хочет, а просто заработать)

0005931h

Начинаем качать графики. Сначала увеличиваем стоимость сырья в составе нашего продукта, до 20,30,40,50,60,70 р. (% от цены продажи) (левая часть)
Сумма дивидендов уменьшается, но сумма налогов уменьшается быстрее.

Вторым действием увеличиваем стоимость рабочей силы. До 20,30,40,50 р (% от цены продажи), дальше бесполезно, мы вылетели в минуса. (правая часть)
Сумма налогов растет вместе с ростом ЗП и выставляет предпринимателя в убыток примерно на уровне 50-60% ЗП в цене товара.

Вывод 1:
При росте сырьевой составляющей воронка налогов сужается, при росте зарплатной составляющей - расширяется, поглощая смысл существования бизнеса.

Наши управители могут сколько угодно трепаться про инновации и инвестиции, но если налоговая система покровительствует переработке сырья малой глубины, и убивает глубокую, требующую квалифицированных высокооплачиваемых кадров, переработку, никаких инноваций в стране не будет.

Если из тонны песка у буржуев выгодно произвести 10000 процессоров по 200 долларов, то у нас выгодна только погрузка этого песка в вагон!
Что-то более сложное, чем продажа сырья и минимальная торговля - в этой налоговой системе невыгодны.

Вывод 2:
Когда устанавливался в начале века новый режим "бюрократизм" (у нас жестко в 1917, в штатах менее жестко в Депрессию), рвущиеся к власти профессиональные управленцы кричали о том, что разберутся с несправедливостью, перераспределив ресурсы от богатых зажравшихся капиталистов в пользу угнетенного рабочего класса. На картинке видно, что сейчас перераспределяют как раз налоги, полученные в первую очередь у рабочего класса. Внутреннее противоречие современной бюрократической системы государства в том, что обещалось одно, а выполняется другое. Причин существования такого государства остается все меньше. Сгнила тележка, больше не везет.

Начислив 40 ЗП за переработку 10 сырья, на руки работяге выдаем 35, а налогов в Систему уходит 38,6.
Если представить что работяга пришел в магазин и хочет купить на все деньги произведенный своим трудом товар, то получится в 35 потраченных им зарплатных денег, налоги будут составлять 38,6%, то есть 13,5, а себестоимость самого товара 21,5.
Если бы не было налогового пресса, работнику можно было отдать все начисленное, плюс то, что за него платится в фонды, вместо 35 на руки, получилось бы 50,4. Покупательная способность его выросла бы практически вдвое, доход предпринимателя не изменился бы, но вырос вдвое спрос. Причем спрос на повседневные товары, покупаемые с зарплаты, что дало бы повод расширить предложение другим, производящим конечный продукт, предпринимателям.

Приходя в магазин и пытаясь купить отечественный товар, вспоминайте, что 50% вы отдаете Системе! И не удивляйтесь, что нет идиотов, желающих производить что-то более менее сложное и дорогое в нашем Отечестве.

Вывод 3:
Когда официальные статисты статистики считают макроэкономические показатели, то их публикуют в рублях.
Как вы думаете, уровень жизни, культура производства и качество ВВП где отражены?
Если наши делают 1 млн. долларов на отгрузке 1000 тонн речного песка на экспорт, а буржуи делают тот же 1 млн. долларов на производстве из 10 кг речного песка 300 процессоров для компа, то сравнимы ли наши ВВП?
Может неспроста при тов.Сталине в первые пятилетки считали в натуральных показателях? Тонны на количество жителей, километры дорог на кол-во жителей, и т.п.

Вывод 4:
Когда первые лица государства сетуют на невысокие ЗП, и журят олигархов за заниженные зарплаты - не надо им верить. Низкие зарплаты - прямое следствие налоговой политики государства. Элита считает, что народ в России должен жить бедно, работать на неквалифицированной работе много и получать мало.
Следствие из этой системы - бегство умов, способных создавать технологии глубокой переработки, за границы.

UPDATE:

Вывод 5:
Возможность создавать выгодные структуры, с ценой сырья 10% и ценой труда 10% от продажной цены = (ЗП+сырье)х5, и зарабатывать неслабые деньги, дана немногим в этом королевстве.

1. Цифры в картинке - не рубли, а проценты от конечной цены продукта. Рассматривается сочетание разных пропорций содержащегося в производимом продукте труда и сырья.

2. Структура налогов, вложенная в сырье не показана, потому что она точно такая же, как и нарисованная в целом на графике. толку от того, что мы выделим налоги и там - никакого, выводы последуют точно те же.

3. Картинка не идеальна. Само собой, в жизни все немного по другому. Упрощена схема до уровня Сырье+ЗП+доход предпринимателя=цена реализации. Не учтены капвложения, амортизация, разные мелкие льготы. Рассмотрена стандартная система обложения, норма, мейнстрим, генеральная линия партии, если хотите.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(8 лет 8 месяцев)

Аплодирую.. Внятно и на пальцах объяснено, почему нашей правящей элите на протяжении почти 30 лет было выгодно быть ресурсопоставляющей полуколонией Запада. Почему уничтожалось отечественное авиа и машиностроение, а автостроение было отдано на откуп иностранцам, которые в нужный момент перекрыли кран. Может и неплохо, что взорвали СП 1-2. Меньше газа за гроши немцам, больше себе на газохимию и газификацию своего населения..

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Хорошее изложение и интересный взгляд .

Если рассматривать подробней - то главную скрипку в налогах играет НДС.

Напомню, что у "гегемона" такого налога нет - там основной налог это, всё-таки - подоходный (ну и плюс печать фантиков для покрытия дефицита) .

Замена "НДС+Налог на прибыль+НДФЛ+Сборы в фонды" на налог на транзакции (на оплату услуг [в том числе и работа как услуга]  и товаров) в размере 7 % сделает производство товаров и услуг таким же выгодным, как и перепродажу - если учитывать разные усилия по организации производства и перепродажи. 

7% - цифра, основанная на фактических значениях транзакций по безналичному расчету (данные ЦБ РФ)  и покрывающая нужды бюджета.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Логика такая.

В транс вгоняет. 

Кто придумал? Почему эту логику нельзя изменить? Почему эта логика верная?

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

Логику налогообложения? Ну наверное правительство РФ, точнее экономический блок.

Аватар пользователя русский ребёнок

Почему эту логику нельзя изменить?

потому что "быстро только кошки родятся" и потому что Большой Социалистический Рот надо по социалистически кормить:

Расходы на выплату страховой пенсии в соответствии с законом "О страховых пенсиях" в 2020 году запланированы в сумме 7,366 трлн рублей, в 2021 году - 7,594 трлн рублей, в 2022 году - 7,944 трлн рублей. Расходы на доставку в 2020 году составят 36,6 млрд рублей, в 2021 году - 37,6 млрд рублей, в 2022 году - 39,3 млрд рублей.

 re:

(27.12.2019) когда-то давным-давно правительство СССР-1 ведомое исключительно благими намерениями
 приняло решение резко увеличить благосостояние советского народа... теперь по прошествии многих
 десятков лет ты и вся твоя жизнь состоит на 40% из нефтегаза:))
............

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засорение ресурса помойной руганью) ***
Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(8 лет 8 месяцев)

Ну да во всем виноваты коммуняки...  А за 30 лет (хотя лучше считать с 1ой каденции ВВП т .е за 22 года) исправить коммуняцкую ошибку (желание увеличить благосостояние народа))))))))))))))))) не шмогли....

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

Да ладно, потихоньку  исправляют... реальные располагаемые доходы падают

Аватар пользователя русский ребёнок

"к хорошему быстро привыкаешь..."

можно было бы и быстренько отучить - но Большой Рот жалко... решили с иглы стаскивать медленно и надёжно... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засорение ресурса помойной руганью) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(13 лет 2 недели)

Даже статью как-то написал, что каждый работник должен приносить предприятию фиксированную сумму налоговых освобождений, которые начисляются всем работникам государством. А зарплату получать чистыми как - сумма заплаченная работадателем минус НДС на разницу зарплаты и ежемесячного освобождения от государства. Тогда некоторые категории работников чьи зарплаты вблизи суммы освобождения вообще не будут платить налоги. Чем больше превышения, тем больше налог.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Если бы не было налогового пресса, работнику можно было отдать все начисленное, плюс то, что за него платится в фонды, вместо 35 на руки, получилось бы 50,4.

Дороги, образование, безопасность, медицину - работник будет тогда сам оплачивать, или как? 

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

Ну,во первых, меня спрашивали, почему в РФ производить не выгодно, я ответил почему и ничего не предлагал...

Во вторых, там есть такое желтым покрашено, девиденты называется вот они пойдут на дороги, образование, итд.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(14 лет 2 месяца)

Они еще купили себе за эти доллары светлые головы по всему миру, что бы быть лидерами в технологиях.

Причем, покупали они в основном "кулибиных" - то есть людей одиночек с высокими интеллектуальными способностями. Собирали их в группы и предлагали по рыночным законам спроса создавать простые бытовые ништяки: машины, смартфоны, яркие технологии, иногда ключевые технологии в фармацевтике, авиастроении.

Но совершенствовали ли они долгосрочные исследования на уровне фундаментальной науки? Да, в микроэлектронике и материаловедении у них наработки практические есть. Но и упустили атомную отрасль- а в ней вообще всё зиждется на фундаментальных исследованиях. Предсказательность в  поведении того или иного материала, пусть даже рассчитанная сверх мощным компьютером, должна быть проверена опытом, на ускорителе.

А еще есть индустрия био конструирования - не только лекарственная но и умение создавать полезные сложные молекулярные механизмы. Путин как-то говорил, что будущее сейчас и за ИИ и за молекулярной медициной и исследованиями в этой области. А это десятилетия фундаментальных исследований. Их модель получения прибыли быстро просто не работает в таких циклах. Кто в здравом уме вложит деньги в проект который выстрелит лет через 15-20?

В общем, деньги и ресурсы это далеко не единственные сферы конфликта - технологии, вот где происходит конфликт.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Они еще купили себе за эти доллары светлые головы по всему миру, что бы быть лидерами в технологиях.

Совсем беда. 

Таких надо с первых классов вести и на пушечный выстрел не подпускать к ним разных покупателей. Ну и естественно и зарплаты и условия внутри страны для них делать на уровне. Или совсем беда. Нет умных людей - бегом в феодализм с диким рабовладением. И всегда будем стоять пред Западом в удобной для них позе. 

Аватар пользователя tualan05
tualan05(7 лет 9 месяцев)

У одних отсталых (типа нас и прочих) остались Ресурсы, у других передовых (типа них, самоназначенных в передовые) есть Далларры? Бумажки, записи в электронике... о чём? А о том, что на эти далларры можно купить всё (только вот кому Можно?), что угодно, в том числе, ресурсы. 

Стеклянные бусы они такие разные.

Прикиньте, у нас внутри страны есть всё, для производства чего угодно. Тогда зачем Они нам нужны? Сирые, нищие, убогие? 

Туземцы, сэр. Только большевики могли это переломить. Но большевики вымерли. Всё вернулось на круги своя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Большевики тоже торговали зерном и золотом с западом, так шта...

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(4 года 5 месяцев)

Так сидящие здесь ничего не продают. А те, кто продаёт, видимо, имеют какую-то выгоду для себя.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Дык, дело понятное, речь об идеальном и недостижимом устройстве мироздания))

Аватар пользователя НИГ
НИГ(10 лет 3 месяца)

Да многие вещи очевидны на  только лишь для всех. Должно быть внятное понимание что нужно и получится закупить за границей. Исходя из этого должны продаваться ништяки.  Печатание рублей в стране регулируется продажей ништяков за границу. ЦБ работает по этому принципу. Херить надо этот принцип. Время пришло для этого.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Пе­ча­та­ние руб­лей в стране ре­гу­ли­ру­ет­ся про­да­жей ништя­ков за гра­ни­цу.

Эту дичь надо убирать. 

А то получается, что наша экономика часть и производная их экономики. 

Тогда вообще всё странно, они влупили адские санкции против части своей экономики (нашей), а эта часть как пыхтела так и пыхтит, да ещё подрастает?

Как такое может быть?

Аватар пользователя Сергей Низовцев

 дел

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 3 месяца)

Все немного иначе. По-барабану кто обладает ресурсами, кто деньгами при толпо-элитарном мироустройстве. 

Страницы