Илон Маск, основатель и генеральный директор SpaceX пообщался в твиттере:
Похоже, мы сможем увеличить тягу ДУ Raptor примерно на 20%, чтобы достичь 9000 тонн (20 миллионов фунтов) силы на уровне моря.
И доставить более 200 тонн полезной нагрузки на орбиту с полным и быстрым повторным использованием.
50 ракет, запускаемых в среднем каждые 3 дня, позволят ежегодно выводить на орбиту более мегатонны полезного груза — этого достаточно, чтобы построить самодостаточный город на Марсе.
А еще
Илон Маск продолжает мечтать ещё о трёх двигателях Raptor Vac для кораблей Starship 
— На первом фото - Starship S25 на испытательном стенде
— На втором - коллаж, как могут выглядеть сразу 6 вакуумных двигателей на корабле Starship.
Elon Musk:
— Угол отклонения вектора тяги (атмосферных двигателей) ограничен в некоторых направлениях из-за опасности удара их сопла о сопла (вакуумных) двигателей, но, вероятно, всё будет в порядке
Комментарии
Драпать задумали. Получается, нам всем мохнатка!!:)
Ну, а их бронтерокс съест... Или как там ту птичку звали? )))
Летите, голуби, летите!
"самодостаточный город на Марсе."
===================
Наличие воды на Марсе не доказано, но перхлоратов в почве немеряно. Весёлая у них там будет жизнь, но не долгая.
Вода даже на Луне есть
Да конечно. В следовых количествах. Про сублимацию слышали, сэр?
Вот не надо врать! Нашли водород и лишь предполагают, что он входит в состав молекул воду, но он точно также может входить в состав аммиачного льда или замёрзшего метана или, других соединений водорода.
Более того, вода подвержена радиолизу, что ставит под сомнение версию, что там могла накопиться именно вода, а что-то другое, например, пероксид водорода.
Вот в августе Роскосмос запустит КС на Луну, и достоверно узнаем, что и почем
ну таки однозначно "что" там дёшево не будет
Не мелочитесь,Киса (с)
да,с орбиты видны паллеты с бутылированной водой.
Ничего не доказано. Сомнительные тени, на съемках "марсоходов", таинственное пропадание пыли на видимых частях, запросто могут говорить об очередном "мультике". Как и явная туфта с якобы коптером на Марсе. НАСА уже столько врали, что верить им нельзя.
А вам , господин Хитрый Лис, никто и не собирается ничего доказывать. Ибо от вас ничего не зависит
Ну да.. таки справедливо.. Хирый Лис на луне ваапще никак авторитет.. а ты?
В перхлоратах 4 атома кислорода, а в воде всего один. Водород самый распространённый в природе элемент...
Тем, что перхлораты весьма ядовиты мы пренебрегаем? Водород может быть и распространен, но не на Марсе. И я, собственно, не о кислороде писал - его в атмосфере Марса полно(окись углерода), а о воде. А с ней, на Марсе, большие проблемы.
Не преувеличивайте - есть там всё и водород и кислород. В соединениях правда, но есть.
Пусть ядовиты - я вам их пить не предлагаю. Они - сырьё
А мегатонну чего они по вашему собрались туда везти? Один Мэтт Дэймон, кило картошки, 10 рулонов скотча, без малого тысяча кубометров превосходного альпийского льда и вопрос с колонизацией Марса можно закрывать.
Если вместо 10 рулонов скотча положат 10 баллонов скотча, то Дэймона я даже готов подменить.
Либо на уровне моря, либо требуется указать высоту, например, на высоте 50 км над уровнем моря.
9000 тс - это сколько рапторов на первой ступени? И к чему столько?
Примерные пропорции: Советский проект энергия-вулкан - тяга 1 ступени 8х740=5920 тс, взлетная масса - 3810тн, ПН на НОО - 170тн
Вы про 4 водородника забыли
Окей. 4х175 (на уровне земли) =700тс. Всего 6620тс (Там же указано, что грузоподъемность уже 200тн, как у Маска)
Но это далеко не 9000тс , 40 рапторов. Куды их опять же впихать?
У Энергии и пепелаца от Маска разная трактовка грузоподъемности.
У Энергии это то, что "закреплено" на первой ступени, а у Маска то, что размещено во второй ступени.
И еще надо учесть, что у Маск достаточно тяжелая сама вторая ступень по сравнению с обычными.
Вот поэтому и требуется большая тяга первой ступени
Оракл, ты сейчас бредишь. Трактовка везде одинакова - НОО 200 км на широте космодрома.
Это вы бредите.
Нет у меня упоминаний ни различия по высоте, ни вообще высоты
Вы не разобрались с тем, что я написал.
Если что-то непонятно, задавайте вопросы, а не пишите чушь
Смелое заявление, если учесть, что я хотел написать тот же коммент, но камрад опередил. Итак, два мнения против одного вашего. И кто в итоге не разобрался? :))
Да все понятно. Либо Маск сбрехнул, либо вы.
Потому что мировая практика использования ракет-носителей за прошедшие десятилетия сообщает нам...
и что же она нам сообщает?
А то, что я выше написал - 9000 тс тяги несколько избыточно для 200тн на НОО. Ну, разве что если наискосок запускать, - там, сами понимаете, вектор надо на синус множить и всетакоэ
Если вы строите ваш тезис на основании РН Энергия то, вы должны учесть, что у РН Энергия
1. полезной нагрузкой считалось то, было поверх первой ступени. Ибо первая ступень и выводила ПН на НОО
2. У старшипа первая ступень не выводит ПН на НОО. Поэтому нагрузкой для 1-ой ступени является масса ПН +масса 2-ой ступени + масса топлива 2-ой ступени
Поэтому и тяга двигателей 1-ой ступени старишипа должна быть больше
Ненене. На основании любой РН, в т ч и гипотетический, вроде Сатурна. Прикиньте его декларированную тягу и декларированную же массу на НОО.
Всë перделах.
Ну надо же! И у многих других РН - тоже!
Оказываецца, тяга первой ступени нужна чтобы поднять конструкцию на высоту и сообщить ей скорость такую, чтоб вторым ступеням было легше.
Но вот нюанец, матьево! Оказываецца, скоко ни выпендривайся, а соотношение выводимой массы и начальной тяги практически не достигает тех значений, что заявлены Маском.
Но вы же ваше соображения строили на примере РН Энергия.
А она-то как раз относится ко многим другим.
И пока я вас не проинформировал, вы об этом ничего не знали
Кем считалось, старым маразматиком? Давайте, порадуйте хотя бы единственной ссылкой на эту муть, которую ты тут написал.
Если судить по циклограмме, то первая ступень отделялась при H=53 км, скорость 1.8 км/сек. Я конечно понимаю - это секретная орбита, о ней не всем сообщали, а лишь избранным... маразматикам.
Вы прежде чем кого-то считать маразматиком, узнали бы что и как называется у РН Энергия
Что есть первая ступень, и что отделилось при H=53 км
О, в ход пошли колхозные приколы. Если кто-то где-то захотел назвать первую ступень не первой, то таким образом первая ступень не первой не станет, хоть бустером её назови.
Какие приколы
Первая ступень это такая ступень, которая начинает работу непосредственно со старта и до момента отделения от нее второй ступени или разгонного блока, если таковые имеются.
Как у ракет из семейства "семерки", да?
И у семерки и у Ариан-5 и у Атлас-5 с ускорителями и у других
Первая, та, которая начинает работать с земли. И от нее отделяются вспомогательные (если они есть) и вторые, если они есть
Теперь внимательно читаем про устройство Союз-2 (да хоть и Р-7) и присылаем сюда цитаты из тех мест, где центральный блок (тот что с двигателем РД-108) называют первой ступенью. Ибо, согласно твоему звездобольству, это и есть первая ступень - запуск двигателя с поверхности.
Ну и пусть называют.
Первая еще и потому первая, что начинает работу первой.
Имей смелость признать, что так называемая первая ступень Энергии выводила примерно... ничего.
Да нет, реальная РН Энергия в 2-х стартах на что была спроектирована, то и вывела 2 раза - каждый раз по 100 тонн
Оба раза верхняя ступень (я не догматик, мне поровну как именно её назвали) Энергии вывела ничего. Первый старт это подтвердил - довыведение на МГМ "Полюс" не сработало и он вместе с блоком Ц пополнил тихоокеанскую подводную спутниковую группировку. Во втором запуске довыведение орбитальным кораблем прошло успешно, но непосредственно на орбиту верхняя ступень (блок Ц) не вывела ни килограмма.
Вот именно, что вы упоротый догматик.
Оба раза РН Энергия вывела ПН или то, что грубо говоря к ней было привинчено(пристыковано). Вывела успешно и с теми параметрами, которые были определены ТЗ.
Как повела ПН после отделения от РН это уже другое дело
Вывела успешно на орбиту с отрицательным (относительно уровня моря) перицентром. Так и запишем.
То как было задано по ТЗ, так и вывела.
Что должна было сделать ПН после отделения, это уже к РН Энергия в той конфигурации не относилось
Надо все-таки не к выводимой массе стартовую тягу смотреть, а к стартовой массе.
Энергия: 3580/2400 -> 1.5
Старшип: 7680/5000 -> 1.54
Очень похоже. Может на СШ каким-то чудом еще десяток двигателей засунут (ну, допустим, давление приподнимут, сопло ужмут), но нафига? Даже с имеющейся тягой тяговооруженность для варианта в 6000 тонн нормальная - 1.28.
Пусть для начала США решат простенькую задачку - начнут жить за свой счет.
А там и посмотрим, что останется им под силу.
зачем им решать эту простенькую задачу, если они решили гораздо более трудную задачу - жить за чужой счет? и ежегодно продолжают это делать
Кхм. А почему у мя флаг не белорусский? Из Витебска пишу. ВПН не юзаю.
Страницы