Квантовая логика, основы квантового мировоззрения и его перспективы

Аватар пользователя Отсюда

Чем больше точек зрения, тем ближе вы к Истине

Думается мне, пришло время формализовать эти термины в своём практическом применении... В данной статье ещё раз попробую собрать воедино всё то, что есть на данный момент. Благо материала для этого, кмк, накопилось достаточно. Достаточно для того, чтобы сформировать у читателя некий образ понимания того, что же это такое. сформировать подходы к нему. 

Начну с основы. 

В моём представлении мировоззрение формируется образом мышления, который в свою очередь формируется логикой. Логикой, которая была прошита в его сознание.  

Логика - это наука о законах мышления и правилах вывода. Она изучает принципы рационального мышления, способы аргументации и доказательства, а также строит системы формальных символов и правил для рассуждений. Логика помогает определить, какие утверждения являются истинными или ложными, а также какие выводы можно сделать на основе заданных предпосылок. 

Gpt-3,5

Виды логики

Тут стоит отметить, что gpt формалист по своей природе, потому как придуман формалистами, но главную мысль, которую хочу донести до читателя, он подсветил очень чётко:

Классическая логика: это наиболее распространенный вид логики, основанный на принципах и правилах, разработанных Аристотелем. Она использует двоичную систему исчисления и имеет законы, такие как закон исключенного третьего (утверждение либо истинно, либо ложно) и закон противоречия (утверждения не могут быть одновременно истинными и ложными).

Google в вопросе разновидностей логики чуть более сдержан:

Логика бывает формальная, диалектическая и математическая.

Из сказанного gpt выходит, что общечеловеческое мировоззрение сегодня базируется на логике, которую в своё время придумал Аристотель

384—322 годы до н.э.

Через примерно 400 лет у Библии оформилась вторая часть под названием «Новый Завет», которая впоследствии легла в основу Христианской религии. Религии, которая на данный момент считается доминирующей в мире.

В моём понимании

...именно Христианская религия и алгоритмика мышления, которую она продвигает, вывела Западную культуру в ранг цивилизационных лидеров. Склонен думать, что это стало следствием "логики разрыва связей между поколениями", которая в свою очередь сформировалась на базе двоичной логики Аристотеля. В этом смысле рассматриваю времена Аристотеля как некую точку бифуркации алгоритма человеческого мышления. Освещение истоков было бы неполным без упоминания о том, что «Ветхий Завет» - первая часть Библии, начал формироваться в XIII веке до н.э. 

Резюмируя вводную часть, хочу лишь отметить, что вам не нужно сегодня знать учение Аристотеля о логике, чтобы рассуждать также как он. 

Конец. 


Окинул сейчас широким взором написанное и понял, что чтиво получилось достаточно объёмным в прямом смысле этого слова. Освоить его за 5,10,15 минут вряд ли у вас получится. Текст родился спонтанно, был сверстан за пару дней и определённо требует полировки и упрощения. Не исключаю, что именно в этом направлении и буду развивать мысль в дальнейшем.. 

Тут, наверное, имеет смысл сделать закладку, а если поднимаемые темы вам интересны, то возможно даже и подписаться на автора... но это не точно :) 

Далее пойдёт речь о логике, которая, вероятно, и определит будущее развитие человеческой цивилизации... И не потому, что я еë продвигаю, а потому что объективные обстоятельства заставляют нас в этой логике развиваться, к коим я причисляю научные достижения и геополитическую ситуацию в виде смещения оси общемирового влияния с Запада на Восток. 

Достаточно часто в процессе освещения темы выведенной в заголовок статьи делаю ссылку на этот комментарий ильдара, который, в свою очень, нашёл его, как это обычно у него бывает, где-то в интернетах. 


Квантовая Логика для Чайников

Квантовая логика является дополнением к Классической Логике с одной стороны, а с другой - Классическая Логика является частным случаем логики Квантовой.

Основное свойство Квантовой Логики - это динамичность, в то время как Классическая Логика мнимо статична. Мнимая статичность Классической Логики осуществляется посредством цикла "А=А". Мгновенный единовременный переход От "А" до "-А" позволяет рассматривать "А" как статичный элемент в то время, как он также динамичен, мгновенен, как переход от "А" к "Б".

Динамичность Квантовой Логики является необходимым свойством, так как прошлое постоянно изменяется (не с точки зрения объективной реальности, а с точки зрения субъективного наблюдателя происходит постоянное переосмысление неких истин. прим. ТС). С точки зрения квантовой логики вы являетесь всем и сразу, даже бананом и богом, теоретически, потому как прошлое непрестанно изменяется. И поверьте мне, это не является проблемой. А как это может быть проблемой, если цифровые системы могут легко и просто оперировать Квантовой Логикой(?) Собственно, когда квантовую логику подключат к основе цифровой системы мы получим наконец Искусственный Интеллект. Правда, в мире не существует интеллекта естественного и всякий интеллект искусственный, но это мелочи)) Я вам больше скажу, единственное в этом мире естественного это Пустота, которой не существует.

Разрабатывающему ИИ следует помнить следующие вещи: Квантовая Логика не признает ошибок, каждый баг с её точки зрения - фича, и каждого разработчика можно считать Гениальным. Бананом. Или чем то средним. Это раз.

Прикол номер два: Квантовая логика, квантовая механика - искусственно создана людьми будущего для управления вселенными. Главную роль в создании науки о Квантуемости Состояний сыграла Лорен Фауст. Если вы не поняли, Квантовая Механика - это Дружбомагия Лорен Фауст. “Всякая высоко развитая технология неотличима от магии” и все такое прочее. Это она придумала идею дружбы, идею, согласно которой прямо противоположные элементы и состояния не обязательно гасят друг друга, а кооперируются. (Не знаю кто такая Лорен Фауст, но, определённо она оставила след в сознании автора текста. прим. ТС) 

То есть, Классическая Логика это где есть "А" и "НеА", и "А" не равно "НеА".

Квантовая Логика это где есть "А" и "НеА", и "А" равно "НеА".

Классическая Логика - это "А=А" и "А≠Б"

Квантовая Логика - это "А=Б". С точки зрения Классической Логики вам может показаться это не верным, но проблема заключалась в том, что наш начальный логический инструмент, а именно знак равно не совсем верно трактуется.

(Примечание ТС: для упрощения понимания предлагаю мыслить "А" и "Б" как диалектические переменные - противоположные или противоречивые аспекты.) 

Как вы можете наблюдать, мы видим ситуацию, когда одно единственное высказывание согласно Классической Логике и верно, и неверно одновременно ("А=Б" и "А≠Б"). В рамках Классической Логики это ошибка, в то время как с точки зрения Квантовой Логики всё более чем в порядке, потому как она существует вне линейного пространства. (тут можно вспомнить определение суперпозиции состояний из квантовой механики. прим. ТС) 

 Квантовая суперпозиция (когерентная суперпозиция) — это суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний.

Знак равенства. 

В Классической Логике знак “равно” служит для того, чтобы обозначать равенство равных\идентичных элементов, а с точки зрения Квантовой Логики знак “равно” служит для обозначения равенства разных/неравнозначных элементов.

(в квантовой интерпретации "равно" - это определяющая база - качественное количественное  аксиоматическое основание вокруг которого и выстраивается логика.) 

Наверно, мне следует привести пример. Окей, смотрите, есть высказывание "А":  “Всё в мире относительно”.

Если оно верно, то высказывание "А" - абсолютно. > Если "А" - абсолютно, то "А" - неверно. > Если "А" - неверно, то "А" - не абсолютно. > Если "А" - не абсолютно, то "А" - верно.

Я называю это ошибка уробороса, ошибка замкнутой системы, ровно такую же ошибку вы можете наблюдать в проблеме Зенона и Черепахи. Эта “ошибка” будет вылезать всякий раз, когда вы будете пытаться контактировать с бесконечностью, со словом “Всё”.

(Если с пониманием черепах и уроборосов проблемы, то можно ознакомиться с "парадоксом Рассела", сформулированным Бертраном Расселом в 1901 году. Прим. ТС

[... ]

Что бы еще пояснить?

Движение времени двунаправлено, я более чем уверен. В классическом понимании время - это стрела, которая движется из прошлого в будущее. В Квантовой  Логике время может быть двунаправленным. Классическая Логика подчинена строгой причинно-​следственной связи. Квантовая Логика рассматривает "Причину" и "Следствие" как равноправные динамические элементы, и потому в ней нормально может существовать такое явление, которое можно охарактеризовать как обратная причинность. В классическом представлении это может выглядеть как следствие которое возникло раньше своей причины. 

(на мой взгляд, обратная причинность находит своё отражение в таком явлении как синхроничность. Термин "синхроничность" был введен и разработан швейцарским психиатром Карлом Густавом Юнгом в 1930 году. Фактура этого явления была разобрана в одноимённой статье. прим. ТС) 

В квантовой логике "настоящее" - это нулевая точка координат. База. Процессы в этой модели мышления могут развиваться как в прошлое так и в будущее. В этом смысле наши классические представления о причинно-следственной связи не теряют своего понимания. 

[... ]

Да, если у вас возникнут сложности с понимаем, попросите Шредингера помочь - он вроде как управитель этого мира, так что он вас направит куда нужно.


Конец цитаты. smile1.gif 

Прошу прощения у автора за немного своевольную интерпретацию его слов.

Эта статья появилась как интуитивный отклик на статью Red Elephant, где он в своих выкладках достаточно хорошо раскрывает понимание термина "+1".

Безотносительно к теме той статьи хочу отметить, что автором достаточно хорошо раскрыта динамика аналитического процесса в рамках квантовой логики, где именно динамика имеет ключевую роль понимания, создавая некую иерархию. В отсутствии динамики процесса квантовая логика становится классической, где каждый актор-наблюдатель может остановиться на первом, втором или третьем уровне восприятия в рамках своей собственной картины понимания и информационной среды, но об этом чуть ниже. 

Динамика и трансформация точки восприятия - это и есть те базовые маркеры, которые ставят в один понятийный ряд квантовую логику и диалектику, и дело тут в том, что диалектика не отрицает динамику обратной причинности. 

Делая отсылку к другим своим текстам, хочу тут особо подчеркнуть, что "связь поколений" - это тоже отражение динамики. Динамика (единство и борьба противоположностей) - это диалектический базис, который в свою очередь является одним из базовых элементов квантового мировоззрения. (Разные уровни восприятия, "+1" - это про это :) 

Основы квантового мировоззрения

Три кита на которых базируется квантовое мировоззрение:

  • вера
  • главенство истины 
  • творческое начало

Ниже разберу их подробнее.. 

Вера. 

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры

Именно вера, какой бы она не была, определяет вектор целеполагания. В основе квантовой логики, как и диалектики, лежит динамика изменений. Именно она является определяющей и помогает прогнозировать результат. Понимая динамику, зная целеполагание, можно манипулировать переменными ("А" и "-А") и достигать результата. В этом смысле качество манипуляции переменными становится следствием выбранного вектора веры. В примере red elephant вектор целеполагания - это тезис о том, что Путин не ошибается, поэтому мятеж рассматривается в статье через призму ХПП. Произошедшее осмысляется через веру в ключевой тезис, а не через наличие объективной информации, которая автору, вероятно, как и большинству из нас не доступна.  В основе этого подхода лежит вера и стремление к устранению когнитивного диссонанса, которое невозможно без выхода на более высокий уровень понимания, где веса "А" и "НеА" определяющего значения уже не имеют. Сложна? :) 

В рамках своего целеполагающего вектора автор пытается рассуждать о мятеже с позиции шнм, Путина, Пригожина и целей СВО. Становится и богом, и бананом одновременно.

Перспективы такого метода обработки информации проиллюстрированы в статье «Понимание квантовой логики через случайные блуждания пьяненьких людей»

Главенство Истины

Ещё одним базовым элементом квантового мировоззрения является стремление к трансформации правды в Истину. (Те самые картинки из тизера это про это :)  Именно естественное стремление к познанию истины (сам процесс) имеет ценность, потому как "правда" и "ложь" с позиции квантовой логики равноценны между собой, а в иерархическом рассмотрении вторичны по отношению к самой Истине. В тоже время в  дуальной/классической логике между "правдой" и "ложью" присутствует своя иерархия смыслов, где они уже неравноцены между собой. Спасибо за это авраамическим религиям и дихотомии, которые внесли в наше сознание через формализацию понятия о добре и зле. 

Сам же образ добра и зла - это преимущественно субъективный образ личного восприятия, а субъективизм не может быть объективным. Если только вы не бог и банан одновременно, или что-то в этом духе. 

Объективность в квантовом мировосприятии является основополагающим понятием. Именно поэтому фальсификация "правды" в рамках квантового мировоззрения воспринимается объективным "злом".

мусор на входе порождает мусор на выходе. 

В рамках квантового мировоззрения "фальсификация правды" естественным образом нивелируется через горизонтальные связи между субъектами противоречий и как манипулятивное явление становится нежизнеспособным. 

Более подробно раскрыл эту мысль авторском комментарии к статье «Disconnecting people»

Творческое начало. 

Попробую описать творческое начало с технической точки зрения.

Применительно к тизеру это способность создавать из аксонометрической проекции геометрическую фигуру. 

В рамках квантовой логики это способность гармонично синтезировать противоречия в некий единый образ/смысловой конструкт, через который эти противоречия снимаются. 

Созидание подразумевает под собой выход за рамки устоявшихся правил на новый уровень восприятия, где не последнюю роль играет способность к творческому воображению и понимание эстетики, которая в свою очередь является следствием насмотренности. 


Более подробно мысли про насмотренность и про еë взаимосвязь с обсуждаемой темой сформулированы в статье «Творчество известных художников. Часть V»


В квантовом мировоззрении одной из целей движения на новый уровень восприятия является снятие неразрешимых противоречий, которые зачастую невозможно снять в рамках классической логики. Выражаясь диалектическими терминами - это выработка синтезиса - некой объединяющей и эстетически выверенной идеи.  

Если резюмировать всё сказанное, то творческие способности в квантовом мировоззрении как базовый навык приобретают характер обыденности, где переходы на новые уровни восприятия обеспечивают динамику развития в выбранных векторах целеполагания за счёт количественно-качественных информационных трансформаций. Это означает, что процесс саморазвития индивида, который придерживается квантового мировоззрения, становится естественным его устремлением. 

Перспективы квантового мировоззрения 

Умение решать задачи неразрешимые с точки зрения классической логики. Рост уровня подвижного интеллекта, и как следствие: повышение интеллектуальных способностей человечества в целом. 

  • Вырождение эгоизма 

Достигается за счёт развития динамической точки восприятия. Необходимость смотреть на объект осмысления "чужими глазами" и искать консенсус в рамках аналитической деятельности заложена в базис квантового мировоззрения. Эгоизм, кстати, - это наследие классической логики. 

  • Объединение и поступательное развитие

Является следствием доминанты созидательного потенциала квантовой логики, в которой внутренние противоречия - это не определяющий фактор, а стимул для развития. Объединение происходит за счёт синтеза разных векторов целеполагания. 

  • Вырождение лжи 

Ложь преимущественно   используется для манипуляций в рамках классической логики. В квантовом мировоззрении это понятие выхолощено в силу наличия горизонтальных информационных связей. Квантовая логика решает проблему искажений понимания, к коим можно отнести когнитивные искажения, одной из первопричин которых является сознательная фальсификацию правды. 

  • Управляемая эволюция 

Переосмысление дарвинизма и подходов к понятию 

естественный отбор

основной тезис которого сводится к формулировке "выживает сильнейший".  В рамках квантового мировоззрения субъект рассматривает окружающий мир и себя в нём как единое целое: как бог, банан и далее по списку. Такой подход подразумевает, что право на жизнь следует обеспечить всему живому, а главная цель управляемой эволюции - эту жизнь сохранить как можно в бóльшем своём разнообразии и приумножить еë. 

тут продолжение тут

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

АШ познавательный. В продолжении темы: «Квантовые вычисления и их математические основы»

Из интересного: 

«Теория такова: образ человеческого мышления определяет культура в его социуме, культуру определяет религия и традиции. Таким образом религия и традиции - это своего рода матрица человеческого мышления, а основой мышления является логика, которая определяет построение причинно-​следственных связей.»

«Нобелевскую премию по физике разделили француз Ален Аспет, американец Джон Клаузер и австриец Антон Цайлингер - ее присудили за исследования в области квантовой механики, экспериментально доказавшие, что даже великий Эйнштейн может ошибаться.»

«Британский социальный историк Эдвард Томпсон в своей статье “Время, трудовая дисциплина и индустриальный капитализм” (1967) объяснил переориентацию с качественного на количественное время как переход от ориентации на цель (в сельхозтруде время само по себе не имело ценности) – к ориентации на время (к повременной работе, где стало ценится именно время безотносительно ко вложенной в него деятельности). Именно здесь время становится валютой, оно уже не течет, оно тратится.»

Комментарии

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

на логике, которую в своё время придумал Аристотель.

Придумал или все же сформулировал? Если придумал из головы и заставил всех этой логике следовать, то он прямо-таки волшебник какой-то. А если сформулировал, то молодец, но и без него кто-то другой это мог сделать рано или поздно, поскольку логика такая существует объективно.

Достаточно часто в процессе освящения темы выведенной в заголовок статьи

Или исправьте, или это очень сильно сказано - про тему святой квантовой логики.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(6 лет 2 месяца)

Это оговорочка по Фрейду.

У квантовых эльфов все происходит само собой, Менделеев уснул и проснулся - оп, табличка нарисовалась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

У квантовых воинов.. ☝ 

Кстати, книга есть с таким названием. 

Если что, то читал я еë уже далеко после собственных откровений. Читал с целью сопоставить своё понимание с другой точкой зрения.  Мыслим с автором в одном векторе, что понравилось. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Придумал или все же сформулировал?

Не принципиально.. Или вы думаете это важно? 

Помнится, радио тоже одновременно кто-то придумал.  Или может быть сформулировал? :)   

Логика не существует объективно.. Имхо. Скорее это некий интеллектуальный конструкт, созданный сознанием. 

Или исправьте, или это очень сильно сказано - про тему святой квантовой логики.

Спасибо. Поправлю

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(6 лет 2 месяца)

1. Формальная логика

Мы умираем = мы умираем

2. Диалектическая логика

Мы умираем = мы живем = мы умираем

Вводит снятие - отрицание с удержанием, как обращение к истине

3. Триалектическая логика (она же и есть человеческая)

Мы умираем = мы живем = ничего не происходит

4. Квантовая логика

Все = ну это как посмотреть

Логика есть описание - в текущий момент квантовая логика выглядит ущербной.

Суть в том, что это лишь слои и квантовый самый тонкий - прозрачный - поэтому мы видим сквозь него - и линза квантовой логики может как вернуть зрение незрячему, так и лишь остроты взгляда.

Потому не стоит умножать сущности без надобности.

Нельзя просто вот так переходить к квантовой логике, не изучив в полной мере триалектическую.

Аристотель и Гегель ничего не придумали, а подробно описали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

Аристотель и Гегель ничего не придумали, а подробно описали.

Вот!

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Сформулировали... Или формализовали.  В меру своего понимания. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Логик много, но доминирующая именно аристотелева. Сможете объяснить почему?  Интересно ваше мнение, как специалиста. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

Вас не смущает, что весь математический аппарат построен на этой логике? Не на модальной, не на интуиционистской и даже не женской и не лгбтшной. А на вот этой "аристотелевой". Впрочем, она такая же аристотелева, как и законы Ньютона - ньютоновы.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Ну так я об этом и говорю.. :)  со своей колокольни очень хорошо вижу недостатки этой логики. Понимаю, как она влияет на мировоззрение людей и их поведение. И это даёт мне основание для утверждений о том, что она не идеальна. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

Говорить можно что угодно. Можно сказать, что есть военная логика, та, что из анекдотов, где в военное время число пи может быть равно четырем. А может не быть. То есть вот эта анекдотическая логика включает в себя классическую как частный случай. Утверждение ничуть не хуже, чем у вас.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Если честно, достаточно слабый уровень дискурса у нас с вами. 

Там внизу есть vitalium, возможно вам имеет смысл почитать наш с ним диалог.. Может быть найдете там какие-нибудь ответы на свои вопросы. Если есть желание продолжить, то предлагаю нашу с вами беседу туда перенести. Думаю,  это пойдёт вам на пользу. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(12 лет 1 месяц)

Ващее... блиннн! Ну как разобраться в рассуждениях, когда с самого начала введен термин "квантовая", но нет определения что это за зверь такой?

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

Никак. Это не рассуждения, это скорее проповедь. Веруйте.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Уверовать :) 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Сегодня специально для неверующих решил поискать в записях определение под термин "квантовое".. Нашёл. smile1.gif Вроде бы образ понятия сформулировал, но наверное можно и упростить:   перевести на академический язык. Подумаю. 

Аватар пользователя Галс
Галс(9 лет 7 месяцев)

Все собрали, спасибо я прочитал. И сразу вспомнил вот это: http://ruslogic.narod.ru/

Надеюсь автор вам известен.

Далее по тексту - введение:

"Никакое образование немыслимо без изучения логики. Этот предмет в качестве основного впервые ввёл в гимназиях и Академии великий русский учёный М.В. Ломоносов. С тех пор логику в обязательном порядке изучали в гимназиях России и по указанию Сталина в 1946 - 1957 гг. в школах СССР. В связи с этим поразительна безграмотность современных матлогиков:

  • "изобретено" кванторное исчисление, которое ровным счётом ничего не исчисляет;
  • "придумана" алгебра множеств, с задачами которой прекрасно справляется алгебра логики;
  • единая математическая логика расчленена на логику суждений и логику предикатов с бесполезными субъектами, предикатами, фигурами и модусами, с некорректными правилами посылок и прочей наукообразной зубрёжной чепухой;
  • доктора физматнаук не знают математической логики и бравируют своим невежеством;
  • более 120 лет математики и логики не могут освоить результатов П.С. Порецкого и Л. Кэрролла;
  • ни один академик не умеет решать задачи силлогистики;
  • математики не умеют мыслить."

Если бы автор "Русской логики" увидел вашу квантовую логику, то чтобы он сказал???

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Нет, автор мне не известен. 

Ещё Гераклит говорил, что учить нужно многомыслию, а не многознанию. Над проблемой формализации мышления ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (и "физики", и "лирики") трудилось 25 веков. И тем не менее классическая логика, которую изучают во всём мире, вопиюще безграмотна и дремуче невежественна.

Но, по всей видимости, очень здравомыслящий человек. Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя Галс
Галс(9 лет 7 месяцев)

Пока я писал комментарий уже несколько читателей посоветовали вам завязывать с квантовой логикой, так что ... .

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Неможна... Как же я с ней завяжу, если хорошо вижу еë преимущества. :)  

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

Ложь преимущественно   используется для манипуляций в рамках классической логики. В квантовом мировоззрении ... Квантовая Логика не признает ошибок, каждый баг с её точки зрения - фича

Ловко придумано, уважаю.

Нет лжи, поскольку мы ее не признаём ложью. Ложь это правда. Черное это белое... ну или серое, на крайний случай. Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила.

В США коррупции нет, поскольку она названа лоббированием. Квантовая логика налицо.

Педофил не преступник, он просто очень любит детей. Тоже квантовая логика.

И тут ему масть как поперла...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Из вашего комментария следует, что Вы не поняли написанного. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(12 лет 1 месяц)

Может быть, но комментарий хороший. Мне он понравился.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Это, видимо, главное. Ок. Не возражаю. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 9 месяцев)

А что не так? Лжи нет по вашей логике, значит нет и правды. То есть правда это тоже фича, а может, даже баг.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(6 лет 6 месяцев)

Продолжайте наблюдение

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

В каком-то смысле, да :) 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 10 месяцев)

Логикой, которая была прошита в его сознание.

А кто прошивал?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Если речь о классической логике, то в моём понимании матрица была сформирована учением Аристотеля и закреплена Новым Заветом. 

В моём представлении мировоззрение формируется образом мышления, который в свою очередь формируется логикой. Логикой, которая была прошита в его сознание.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(11 лет 2 месяца)

Логика - это времяпрепровождение человека, характеризующееся зубодробительной нудью, скуколожеством и безнадёгой в форме неизбывной тоски.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Во-во! Она науки кусок.. А та - скука скучная. Но к сожалению нет у любви и эстетики другого входа в неë, кроме как через логику. Вот и появляются всякие "уродцыsmile48.gif

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(11 лет 2 месяца)

Любовь и эстетика тут вообще ни при чем. Если А больше Б, а Б больше Ц, то А больше Ц - красоты тут столько же, сколько у расписания распорядка дня в рабочем лагере.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Абзац про знак равенства - это как раз об этом.  

То, про что Вы написали - это из области классической логики, которая в представленной теме - это частный случай квантовой. 

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 8 месяцев)

В моём представлении мировоззрение формируется образом мышления, который в свою очередь формируется логикой. Логикой, которая была прошита в его сознание

Сколько слов - и это только для того, чтобы забыть Понятия.

Для передачи Понятий возникают слова и Язык.

Язык как средство передачи Понятий через пространство и время, понимашь. Потомкам и ученикам, всем, кто понять способен.

А вот тема логики не как части науки математики, всяких моралей и этик - это западное запудривание наших мозгов.

Понятно же нам сегодня, чего они хотели и хотят. Разврата, денег и власти над нами.

А нам это надо?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Для передачи Понятий возникают слова и Язык.

Слова складываются в предложения по определённым законам. Логика тут тоже присутствует, но мало кто еë понимает.

Нам надо донести своё миропонимание до западного мышления, которое на базе классической логики сегодня фунциклирует. И чтобы они его поняли вероятно нужно рассказывать им об этом на понятном им языке.

Накопленный веками опыт на базе материализма нельзя просто так взять и демонтировать.. Нужно его как-то достраивать до некого гармоничного и более объективного конструкта. Квантовая логика - это как раз об этом. 

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 8 месяцев)

Слова складываются в предложения по определённым законам. Логика тут тоже присутствует, но мало кто еë понимает.

Да ведь и термин "логика" типа от древнего слова логос происходит, типа слово же и обозначавший.

Понимаете, весь этот заход с логикой при изучении языка - любого - с разбором структуры слова, предложения - упуская и оставляя за скобками главное - Понятия.

Понятия как отражение (отображение если по научному) Сути.

Скромно замалчивается слово совесть, зато везде продвигается патриотизм. Логика заменяет смысл слишком уж часто в разговоре и переписке. То есть из нас средствами и методами сетевого маркетинга делают "грамотных потребителей" западной науки и культуры.

Но смотрите - к чему они уже пришли!

Пора остановиться нам, сохранить наши Понятия и Язык - а они сохранят наших потомков.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Понимаете, весь этот заход с логикой при изучении языка - любого - с разбором структуры слова, предложения - упуская и оставляя за скобками главное - Понятия.

Понимаю :)  понятия = образы. Образы достаточно часто использую. Даже в этой статье их наберётся несколько штук. И ещё десяток в отсылках.. 

Вот тут про понятия нашёл:

«Это то, что мы стремимся описать, осмыслить, отрефлексировать, то есть определить, логически выявить правильное содержание. Так создаётся определение (дефиниция) — описание понятия, его разъяснение. Определений одного понятия может быть несколько.»

И вот немного из статьи..  Из раздела о знаке равенства: 

в квантовой интерпретации "равно" - это определяющая база - естественное аксиоматическое основание вокруг которого и выстраивается логика. "мусор на входе" и "мусор на выходе" = переменные. В основе качественная характеристика.

Вы:

Понятия как отражение (отображение если по научному) Сути.

В моём практическом понимании именно квантовая логика даёт понимание сути на очень высоком уровне.. И дело вероятно в том, что квантовая логика - это логика надсистемной аналитики. А суть надсистемной аналитики в том, что для неё практически нет теней, в которых может укрыться главное.. 

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 8 месяцев)

Определений одного понятия может быть несколько.

Именно так. Разные мы все, корни у нас у всех разные так сказать. И потомку выходцев с Кавказа понятнее  будет одно толкование, потомку якутов - другое. Но главное - мы все русские, потому что Понятия у нас одни.

Даже в толковом словаре толкование понятий неоднозначно. Пример - слово и понятие Совесть.

Культура западной науки, воспитанная на изначальной латыни с её Понятиями и так сказать системой ценностей, пришла к нам и двинула типа нас вперёд по пути технологий.

Но Понятия Языка нашего ещё живут в сказках, частушках и пословицах с поговорками.

В моём практическом понимании именно квантовая логика даёт понимание сути на очень высоком уровне.

Пусть квантовая логика - как хочешь назови, главное - чтобы она учитывала и опиралась на первый закон - закон причинно-следственной связи.

Не с хаоса и множеств, а с элементарного так сказать начиналось изучение любой науки.

Тогда вероятность ошибочных построений уменьшится.

Ведь квант - по сути единица, целое. Событие, число, атом. Неделимое.

Система тоже может рассматриваться как целое, но не забывая первый закон природы. Тогда у нас возникнет стройная теория систем - от которой и можно рассматривать иные теоретические построения.

Теория систем кажется уже есть - типа открыта в конце прошлого века.

А суть надсистемной аналитики в том, что для неё практически нет теней, в которых может укрыться главное.

Воистину так.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Пусть квантовая логика - как хочешь назови, главное - чтобы она учитывала и опиралась на первый закон - закон причинно-​следственной связи

Чтобы сохранить причинно-следственную связь в квантовой логике, нужно переосмыслить время.  :) 

Благодарю за хорошие и добрые комментарии. Спасибо за понимание. Вот умеете уловить суть.. ))  не многим пока это доступно 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Была у меня как-то статья про понятия и отображение сути.. smile1.gif Не поленился, нашёл

Аватар пользователя vitalium
vitalium(11 лет 1 месяц)

Я так понимаю, что автор концепции ратует за некую квантовую "неоднозначную" логику, но логика бывает только одна - на данный момент, так же известная как диалектика. Формальная логика входит диалектику в снятом виде, так как, если взятая сама по себе, то имеет неустранимое ограничение - обездвиженность. Ну а производные от формальной логики, вроде бы призванные эту обездвиженность преодолеть, не преодолевают ничего и, похоже, действительно уходят в неоднозначность, теряя вместе с тем и остатки логичности. Поэтому, нет. Я лучше оставлю свою прелесть себе, а на квантовую престидижитацию не поведусь. Несмотря на выскакивание квантовых кроликов из квантовых шляп.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Я так по­ни­маю, что автор кон­цеп­ции ра­ту­ет за некую кван­то­вую "неод­но­знач­ную" ло­ги­ку, но ло­ги­ка бы­ва­ет толь­ко одна - на дан­ный мо­мент, так же из­вест­ная как диа­лек­ти­ка.

Возможно это одно и тоже.. С термином диалектика я познакомился на этом ресурсе, хотя интуитивное еë понимание пришло ко мне гораздо до.

Марксист в своих выводах относительно диалектики сделал когда-то вывод о том, что 

Окружающее нас бытие, материя, природа развиваются диалектически [...] Но раз природа развивается диалектически значит для её познания мы тоже должны мыслить диалектически. 

Это, вероятно, и объясняет моё понимание этой темы. Я не читал Гегеля, но, кмк, диалектику понимаю. 

Почему в моей интерпретации она квантовая?  Потому что квантовая механика в каком-то смысле описывает диалектические законы. Мне так это видится. Через неё очень удобно описывать эту логику. 

То, что вы умеете в диалектику это же хорошо :) Но проблема в том, что мало кто в неё умеет.. Все умеют в двоичную логику аристотеля. Именно это и определяет текущий момент. Всё, что происходит в мире сегодня - это следствия неидеальности базового мышления. А логика - это ключевой еë /его элемент.  Проблемы с которыми человечество сталкивается сегодня очень красноречиво даёт понять, что наш логический аппарат в его текущей конфигурации несовершенен. 

Видимо должна набраться никакая критическая масса людей, умеющих и понимающих диалектику. Тогда, видимо, общество сможет двигаться дальше в своём развитии.  Но проблема в том, что сторонникам дуальной логики диалектика решительно непонятна. Это в буквальном смысле может свести с ума.   

Кстати, может быть вы  в курсе? Есть ли у диалектики своя математика? 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(11 лет 1 месяц)

Своей математики у диалектики нет. По крайней мере, я про это ничего не знаю. Да и зачем диалектике какая-то отдельная математика? Математика в основном занимается количественными отношениями. Даже описывая связь между изменением величин, посредством функций, преобразований или там отображений, имеющаяся математика укладывается в диалектику полностью.

А вот в каком отношении логика находится к "окружающему нас бытию" это отдельный и большой вопрос. Превращающий логику, естественно я имею в виду диалектику, уже в теорию познания. То есть, речь пойдёт уже про отношение объекта познания к субъекту познания и наоборот, учитывая что и сам субъект это тоже объект. Ответ на этот вопрос в принципе уже есть - связь между бытием и сознанием не может не быть практической, деятельной. Отсюда и практика как критерий истинности. Само собой, практика эта общественная. В которой необходимо учитывать развитие общества.

Вывод марксиста это не то что бы вывод. Это скорее отсылка к Энгельсу. Тут "должны", если это не обращение к сотоварищам, не означает субъективную обязанность, а означает объективную необходимость мыслить диалектически.

По сути, любой настоящий учёный, даже узкий специалист, просто вынужден быть диалектиком, даже если в диалектике ничего не понимает или её отрицает. Иначе будет непредсказуемо ошибаться и тащить эту ошибку далее. А вот главной ошибкой, мешающей пониманию диалектики, я бы назвал сведение диалектической противоположности к некой дуальности. Это не так. В познании такая "дуальность" не может не присутствовать на каждом шаге, но "парадокс" в том, что чем больше абстракция, у которой единственная противоположность это противоположность с другой абстракцией, то тем через большее количество шагов эти абстракции, и их противоположность, раскрываются. Посему раскрытие всех связей диалектикой не отменяется никак.

Прощу не принимать написанное за истину в последней инстанции, но как-то так.

Касаемо остального. Логику Аристотеля невозможно свести к формальной логике, а ту невозможно свести к двоичной/бинарной. Только если сильно всё упрощая.

Не знаю какой уж я диалектик, но, по моим личным наблюдениям, в формальную логику умеют "не только лишь все". В быту она сильно и не нужна - для недопущения катастрофических ошибок достаточно "здравого смысла", мелкие ошибки, если и замечаются, то достаточно быстро устраняются. Так зачем обывателю Аристотель, тем более Гегель? Меня на АШ уже убеждали, что Гегель это цыганщина.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

А вот главной ошибкой, мешающей пониманию диалектики, я бы назвал сведение диалектической противоположности к некой дуальности.

Дуальность выражается в динамике. В единстве и борьбе противоположностей. Там нет ошибки, кмк. Но тут пониманию начинает мешать фактор восприятия нами времени. 

Своей математики у диалектики нет. По крайней мере, я про это ничего не знаю.

Математика , как я понимаю, это на сегодня базовый инструмент науки для описания мироустройства. Но если мироустройство диалектично по своей природе, то все наш попытки его описать - создать туже теорию всего, будут тщетны в виду слабости описательного инструмента.

По сути, любой настоящий учёный, даже узкий специалист, просто вынужден быть диалектиком

Тут можно немного пофантазировать.. Представим на минуточку, что классическая логика, т.е. общепризнанная - диалектическая. Что мы получаем на выходе? Общество учёных :) чем отличается учёный муж от обывателя? Стремлением к познанию истины :) это качественно иное общество

Аватар пользователя vitalium
vitalium(11 лет 1 месяц)

При чём "динамика" к "дуальности"? Вообще не при чём. Единство и борьба противоположностей может выражаться, например, в борьбе всех против всех. При этом у каждого их них должно быть некое отличие от всех остальных - через это своё, уникальное отличие он и будет определяться. А количество противоположностей будет равно количеству борцов. Причём все эти уникальные, если в совокупности, должны будут определяться через некую единую общность. Для которой "дуальность" получится только если удастся определить единственную причину свары и разделить борцов на два лагеря. "Динамика" тут пригодится только для понимания откуда эта причина возникла и, если она не извечна, соответственно для определения возможно ли причину устранить.

Математика возведена в ранг "базового инструмента" искусственно. После того как логикой стала диалектика и в противовес ей.

Фантазия на то и фантазия что многого не учитывает, отрываясь от действительности. В данном случае не учитывает, что "общество учёных" не является отдельным обществом от "общества обывателей", что стремление индивида к познанию истины может как возникать, так и пропадать.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

При чём "динамика" к "дуальности"? 

Единство и борьба противоположностей - это дуальность. В рамках классической логики оно/они не могут происходить в один и тот же момент времени. В квантовой логике иное отношение ко времени, и там это противоречие снимается.

В данном случае не учитывает, что "общество учёных" не является отдельным обществом от "общества обывателей", что стремление индивида к познанию истины может как возникать, так и пропадать.

Вполне себе может.. Согласен. Речь же о навыках мышления. Научный муж даже если наукой не занимается, то это не значит, что он свои навыки в обычной жизни не использует, решая бытовые вопросы. Применяет туже диалектику, например.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(11 лет 1 месяц)

Ничего не понял. Где тут дуальность? Если речь про дуальность противоположностей, то её нет потому что противоположности едины. Если какой-нибудь "классический логик" рассматривает каждого борца по отдельности, как ведущего свою собственную схватку, и переводя свой взгляд с одного на другого, то эта "дуальность" присуща "классическому логику", а не борцам. Ведь их схватка, ведущаяся как раз в один и тот же момент времени, одна. Поэтому, касаемо философии, этот закон диалектики как раз "синтезирует" дуальность приводя к монизму, а не к дуализму. И далее к существованию единой субстанции - материи. Спускаясь обратно, получается что одна часть материи познаёт всю материю, включая самою себя - дуальности нет. Эта часть понимает, что материя существует только в движении, иначе бы изменения никак не проявлялись - "дуальность" движения материи с "ничего не происходит" отбрасывается как абсурд. Далее, исходя из вышесказанного, понимает что источника движения материи может находиться только в ней самой. И только в поисках источника возникает "дуальность" противоположностей, но дуальность эта мнимая, существующая только в восприятии того, кто позабыл про единство. Причём единство и борьба происходят именно одновременно.

Ну а как это "противоречие одновременности" может сниматься в квантовой механике я знать не могу. По причине того, что противоречия тут не вижу.

Касаемо быта, то я сомневаюсь, что диалектика поможет в бытовых мелочах, из которых он и складывается. Но она необходима при определении какую же мелочь весь этот быт составляет. Хотя без него в общем-то никуда.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(7 лет 6 месяцев)

Если какой-​нибудь "классический логик" рассматривает каждого борца по отдельности, как ведущего свою собственную схватку, и переводя свой взгляд с одного на другого, то эта "дуальность" присуща "классическому логику", а не борцам. Ведь их схватка, ведущаяся как раз в один и тот же момент времени, одна. Поэтому, касаемо философии, этот закон диалектики как раз "синтезирует" дуальность приводя к монизму, а не к дуализму.

Можно на тизер посмотреть.. :) Два борцуна - это круг и квадрат. На плоскости (первый уровень восприятия) они непримиримы, потому что разные. и взаимодействуют они между собой в рамках горизонтальных информационных связей, других у них нет. Это есть борьба. На втором уровне восприятия мы наблюдаем цилиндр. Он символизирует собой единство круга и квадрата.  Каждый сохранил свои свойства и теперь является гармоничной частью целого. Если говорить о борцунах буквально, то тогда их единство в рамках диалектического материализма на втором уровне можно представить так:

Теперь логика:

На первом уровне восприятия и "красный и синий борются за всё хорошее, против всего плохого". С их точки зрения они разные, поэтому и борются. Со второго уровня восприятия они видятся одинаковыми в качественном выражении: оба борцуны, просто разделенные. Если мы мыслим с позиции цилиндра 🤪, то круг и квадрат на первом уровне восприятия тоже для нас в качественном смысле одинаковые: и первый и второй - это всего лишь наша тень, проекция. 

Есть ещё один уровень восприятия - ваше сознание, которому доступно "видение" и первого и второго уровня одновременно. То самое единство и борьба противоположностей - первый закон диалектики.

Вы также видите второй закон диалектики - переход количественных изменений в качественные или наоборот, как вам больше нравится. Двунаправленный вертикальная информационная связь. 

3 закон - это отрицание отрицания. Обе проекции отрицают друг-друга. И тут возможны два варианта: прямой и обратный: 

  • Круг и квадрат отрицают друг друга, а в составе цилиндра отрицают уже двухмерную проекцию себя. 
  • Цилиндр отрицает единство и в следствии дихотомии разваливается на 2 проекции себя, где круг и квадрат отрицают друг-друга. 

Дуальность в рамках диалектики следует рассматривать  как две противоположно обусловленные сущности.  Внутри одного уровня восприятия они не могут быть идентичны.. 

Хотя вру, могут... В динамике единства и борьбы противоположностей, если его рассматривать как последовательный процесс. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(11 лет 1 месяц)

🤦‍♂️ От сих, до сих - распечатать и сжечь.

Страницы