Материальность психики человека

Аватар пользователя Влад Хан

(некоторые термины – конструкт не традиционный)

Сознание – реакция мозга на стимулы (внешние, внутренние) есть у всех животных, у которых есть мозг и нервная система.

Самосознание – есть только у человека, как реакция человека на содержание своего сознания. 

Самоосознание – есть только у некоторых людей, как реакция человека на содержание своего сознания по определённой принятой им шкале морально нравственных принципов (человек в состоянии определять достоверность морально нравственной шкалы). 

Проблема современных материалистических наук в области психологии в том, что факт материальности сознания человека, т.е. способности сознания трансформировать окружающую материальную действительность почему-то умалчивается, отодвигается на задний план. 

Психика человека как бы не является ведущим фактором построения нашей жизни во всех её проявлениях. 

Но, любые власти, торгаши, пропагандисты, блохеры... – прочие источники информации, почему-то напрямую используют этот факт (материальности сознания) для построения нашей жизни в том ракурсе, который им нужен. И эти источники информации бьют в первую очередь именно по этим шкалам морально нравственных ценностей. Они являются базой. И не важно видит и понимает человек эти шкалы, или они у него работают на автопилоте (бессознательно). Второй вариант предпочтительней.

Тут и там сразу зададутся вопросом – приведите пример. Легко – самый простой, яркий – массовая (государственная и частная) пропаганда полоролевых извращений.  Точно не от большой любви к извращенцам (ядро носителей этой пропаганды этой фигнёй не пользуются). И в чём смысл пропаганды ЛГБТ+++? 

-  Разрушение морально нравственной шкалы традиционных образов жизни с самой базы (ибо инстинкт продолжения рода – он базовый, он охватывает не только репродуктивную функцию, но и воспитание, и образование растущего нового человека).

- Привязка сознания человека (канализирование направленности его внимания) к получению удовольствий (дрова в сладострастие, которое разрастается, поглощая иные центры внимания человека, заражает их)

- Установка в стойло всех, особенно, не согласных – есть такая техника: заставь человека подчиниться в малом, большее он тоже проглотит (например, при отсутствии эпидемии и пандемии можно всех загнать под шконку). 

- Чем извращённей навязанное поведение человека, тем больше на этом можно заработать. Извращения (любые) – дорогое удовольствие. Бизнес - ничего личного, рентабельность взлетает в небеса.

Итак, медицинский факт – сознание человека (его психика) является основой его материального бытия.

Окружающий мир – набор кубиков, из которых человек волен выстраивать себе что угодно в меру своей испорченности, обученности, дрессированности. Строишь на основании Высшего Закона или по воле чертей - результат - два полюса возможного. Рай и ад. И оба материальны (а не выдумки злобных клерикалов), осязаемы, можно потрогать, увидеть, взаимодействовать. 

А вот, кто определяет Как? человек будет это делать, это уж другой вопрос. И у людей местами и временами появляется прослойка ушлых, энергичных, жуликоватых "Спасителей", которые промывая мозги, полируя ухи, навязывают свои услуги.

И ни дай бог, что люди вдруг поймут, что не жизнь такая,

а жизнь такая, какую они, не приходя в сознание, самосознание, самоосознание, строят и строят. Под чутким заботливым руководством своих отцов своих наций. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из загогулин пограничного мира. 

Комментарии

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 1 неделя)

Самосознание – есть только у человека, как реакция человека на содержание своего сознания

Шимпанзе Вики, Уошо, а также горилла Коко опровергают эту мысль. Правда, тут надо очень хорошо уточнить- что такое "самосознание", чтоб предметно обсуждать мысль. А то у нас половина страны- вроде и с самосознанием, и носители интеллекта, но какие-то бессимптомные носители этих признаков.

про достоверность морально-нравственной шкалы ваще запредельная какая-то шутка. какая может быть достоверность у исключительно субъективной и технически неизмеряемой абстракции высокого уровня?

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

про до­сто­вер­ность морально-​нравственной шкалы ваще за­пре­дель­ная какая-​то шутка. какая может быть до­сто­вер­ность у ис­клю­чи­тель­но субъ­ек­тив­ной и тех­ни­че­ски неиз­ме­ря­е­мой аб­страк­ции вы­со­ко­го уров­ня?

Не знаю, что вы имеете ввиду.

Ну например. 

Хорошо или плохо ненавидеть кого-либо?

Или воровать?

Или лгать?

Чего в этом субъективного и не измеряемого, почему тогда первое вредит здоровью носителя (разрушает изнутри и толкает на необдуманные действия, за которые можно огрести), а за второе сажают, а третье лишает разума врущего и уничтожает его репутацию?

Всё крайне материально, осязаемо, понятно... какие же это абстракции?

Или вы про что-то другое?

---

Шимпанзе не может видеть своих мыслей, или у ней спрашивали, что ты думаешь, и она отвечала о том, что она думает?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 1 неделя)

Штирлиц лгал Мюллеру? это было хорошо или плохо?

Прометей украл огонь и передал людям. это хорошо или плохо? А Штирлиц крал военные секреты.

Хорошо или плохо ненавидеть кого-либо?

Или воровать?

Или лгать?

Чего в этом субъективного и не измеряемого, почему тогда первое вредит здоровью носителя (разрушает изнутри и толкает на необдуманные действия, за которые можно огрести), а за второе сажают, а третье лишает разума врущего и уничтожает его репутацию?

Вы сейчас выдвинули прямо пачку религиозных штампов. Они может и верные, но может и ошибочные. Почему некоторые хорошие люди умирают в молодости? А почему некоторые плохие живут долго? не сходится что-то в Вашей теории.

Шимпанзе не может видеть своих мыслей, или у ней спрашивали, что ты думаешь, и она отвечала о том, что она думает?

Именно спрашивали, и именно отвечала. Коко (горилла) рассказывала про свои мысли и чувства,  оценивала чувства других животных (по одной фотографии понимала, что лошадь в упряжке страдает от упряжи в зубах), и умела в юмор, и отвечала о чем думает, узнавала себя в зеркале и довольно внятно оценивала собственный интеллектуальный уровень и уровень других горилл. Среди людей тоже очень небольшой процент таких, кто может видеть свои мысли и понимает, о чем он думает (только тут важно- почти все говорят, что понимают о чем думают, но не все реально понимают, о чем и почему думают. Как пример- ПМС- мысли в этот период реально меняются, но очень мало женщин это осознают и еще меньше- что-то делают чтоб купировать его влияние.  Точно также мало кто понимает воздействие дофамина и серотонина на собственный мозг и мышление и единицы- пытаются эти воздействия контролировать и управлять. А дофамин почти полностью определяет стремления и цели современного человека. ну и че, Вы таки продолжите мне рассказывать, что у человека какое-то особенное самосознание или самоосознание? да ладно!

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Штирлиц лгал Мюллеру?

Вы путаете, ложь как образ жизни или ложь по ситуации и необходимости. 

Вы сейчас выдвинули прямо пачку религиозных штампов. Они может и верные, но может и ошибочные.

Приведите пример ошибочности. 

Люди делают то и другое, это нормально. Ненормально, когда это свойство психики (свойство, значит, постоянное качество).

Не понял, что в них религиозного и в каком смысле штампы?

Зоопсихолог утверждала, (про свою любимицу шимпанзе) 

Это же популяризация, какое она имеет отношение к науке с чёткими правилами эксперимента?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(13 лет 1 неделя)

про ложь- Вы не уточняли окружения, Вы просто постулировали, что ложь- это плохо. без нюансов.

про ошибочность- я не утверждаю, что они (Ваши штампы) ошибочны. Я утверждаю, что они нефальсифицируемы (с научной точки зрения) и являются лишь Вашими личными убеждениями, не имеющими доказательства по Бэкону.

про популяризацию- четкие правила есть в математике (всегда), в физике (почти всегда), в химии (довольно часто) и все. больше ни в какой науке четких правил нет. Вы написали "человек волен выстраивать себе что угодно в меру своей испорченности, обученности, дрессированности"- Вы можете подтвердить это утверждение согласно каким-либо "четким правилам"? Мне вот кажется, что существуют внешние объективные факторы, ограничивающие способность человека "выстраивать что угодно", а Вы говорите- что нет, все исключительно качествами самого человека определяется. И это, как мне кажется, ошибочный религиозный штамп (он часто встречается в различных современных религиозно-философских течениях :-).

Аватар пользователя ovod
ovod(13 лет 8 месяцев)

Если сознание материально, то его можно измерить количественно, физическим прибором. Что мерить будем и чем? Что является единицей материального сознания? 

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Что яв­ля­ет­ся еди­ни­цей ма­те­ри­аль­но­го со­зна­ния?

Самый простой метод - исследование по результатом его труда (деятельности). Абсолютно рабочий давно используемый метод психологии, психиатрии, социологии, социальной психологии. 

Сложней и непонятней - измерение потенциалов активности разных нейронных сетей и полей. (в дополнение к предыдущим - широко используется в нейропсихологии, нейрофизиологии)

Аватар пользователя ovod
ovod(13 лет 8 месяцев)

Сложней и непонятней - измерение потенциалов активности разных нейронных сетей и полей. (в дополнение к предыдущим - широко используется в нейропсихологии, нейрофизиологии)

этим вы меряете физический _носитель_ сознания, а не само сознание

Самый простой метод - исследование по результатом его труда (деятельности).

это очень косвенное измерение и меряете вы опять же не само сознание, а какие-то события материального мира. нематериальное сознание может влиять на материальный мир, так же например, как чисто математические структуры внезапно обнаруживаются в природе (спирали Фибоначчи в семенах подсолнечника, раковине улитки и т.д.). не считаете же вы математические объекты материальными?

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

этим вы ме­ря­е­те фи­зи­че­ский _но­си­тель_ со­зна­ния, а не само со­зна­ние

Активность зон мозга коррелируется с содержанием: эмоциональным фоном, даёт кучу инфы, какие зоны задействованы (совпадает с доминантой направленности внимания). Содержание по мыслям не даст, но подскажет направленность.

а какие-​то со­бы­тия ма­те­ри­аль­но­го мира.

Которые что возникли сами по себе, или всё же из устремлений, анализа, синтеза, мотивов работы мозга? Не какие-то, а те мысли и желания, которые стали для человека командой к действиям.

А фантазии, отработка разных гипотез, вариантов действия - кстати измерение активности мозга покажет расход энергии. 

Нет, как раз те мысли, которые человек считает достоверными он реализует в материальном плане. 

Вы пишите мне ответ - это что? материальное действие (инет всё помнит), вы хотите сказать, что это какие-то события материального мира и вы к ним (и ваша психика) никакого отношения не имеют? Так? Это не результат работы вашего мозга?

Аватар пользователя Михаил Чумакин

а жизнь такая, какую они, не приходя в сознание, самосознание, самоосознание, строят и строят. Под руководством....

Всё ж  таки, люди свою жизнь строят.

Есть предложение: понаблюдать за процессом постройки, скажем, некоего дома.

Можно заметить одну важную вещь: в процессе постройки участвует много людей, выполняющих разные функции, задачи.

Скажу неожиданное: в процессе построения ментального мира людей наблюдается примерно такая же картина: разные люди по ходу выполняют разную работу. Ведь от кого-то же Вы нахватались идей, которые привели Вас к написанию данного поста?

Или как один из недавних авторов про Логику, всё сам? Вплоть до языка? и высшей математики? про арифметику не спрашиваю...

Поэтому предлагаю заняться изучением того, как создаётся этот самый мир пропаганды чего бы то ни было при разделении ролей и функций между разными людьми.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Ведь от кого-​то же Вы на­хва­та­лись идей, ко­то­рые при­ве­ли Вас к на­пи­са­нию дан­но­го поста?

Конечно, не из воздуха. Куча литературы (в основном научной) десятилетия внимательного изучения и применения на практике. 

как со­зда­ёт­ся этот самый мир про­па­ган­ды 

Процесс очень похож на постановку спектакля, фильма. Заказчик - директор - сценарист - режиссёр - ассистенты - исполнители. 

Или, как ай ти компании выполняют заказы для того или иного заказчика по производству того или иного товара с теми или иными функциями.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 8 месяцев)

Бытие определяет сознание

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(4 года 10 месяцев)

Бытиё у первобытных людей определяло их сознание, а что же построило то, что мы видим вокруг? Или мы продолжаем быть по сознанию первобытными людьми и живём в соответствующем контексте?

Не понял.