Некоторые итоги реализации "западного трека" во внешней политике России в части машиностроения

Аватар пользователя Tr2xolod

На АШ часто выходят статьи по частным вопросам импортозамещения, но картины в целом подобные статьи представить очевидно не могут.

Предлагаю к ознакомлению статью выпущенную РАН "ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ И РЕЗЕРВЫ МОЩНОСТЕЙ"

Здесь информация дана в целом по машиностроению в части использования мощностей и импортозамещению.

Статью советую прочесть полностью, я же приведу заключение и пару таблиц.

Заключение. Встраивание российского бизнеса в глобальные цепочки добавленной стоимости оказалось столь плотным и органичным, что к середине 2010- х годов доля импорта в удовлетворении внутреннего спроса по многим важнейшим позициям приблизилась к 100%. Политическая воля, направленная на укрепление технологического суверенитета, фактически проявилась только в 2014 г. Радикально переломить ситуацию за пятилетие не удалось. Планы Минпромторга по сокращению доли импорта в гражданских отраслях на 2021-2024 гг. много скромнее и сдержаннее, чем планы первой волны, в ряде случаев они повторяют задания на 2020 г

Несколько основных таблиц

По тексту статьи есть некоторые полезные уточнения - кому интересно может найти в статье.

Единственное, касаемо последней таблицы стоит привести пару слов, советую прочитать под спойлером

Обращает внимание плохая согласованность (если она вообще есть) между планами по импортозамещению до 20 года и до 24, что автор и отмечает.

Так же особо интересно - в таблице по проценту использованных мощностей с 10 года никаких особых изменений нет. Это означает простую вещь - слова об импортозамещению были - дел не было.

Вклад машиностроения в ВВП - особый разговор. Возможно, в свете СВО мы всё таки доползли до 2000 года, но факт в том, что 20 лет этот показатель был меньше. Это на тему "кто сказал, что деиндустриализация была остановлена или даже преодолена?". Ничего подобного, конечно, нет и близко.

Деиндустриализация продолжалась и в нулевые также, а сейчас лишь планы по ее преодолению.

Так вот - а что это за результат такой? Что за модель экономики и вообще уклада, при которой вот такие показатели?

Описывается это кратко у Лаврова. "Западный трек".

Действительно, не буду цитировать присутствующих здесь авторов, но мы многое черпаем из анализа, который члены Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) осуществляют и предлагают вниманию общественности. Перу и мыслям членов СВОП принадлежат такие выводы и прогнозы, как «наступление точки перелома», констатация того, что «надежды и расчеты на интеграцию с Западом в качестве суверенной державы не оправдались». Понятно, что эти вещи сейчас ощущаем в практическом плане. Ясно, что западный «трек» в том виде, в каком он развивался  до недавнего времени в нашей внешней политике, себя полностью исчерпал.

Это, конечно, прекрасно, что "западный трек" себя исчерпал, только понятно - нынешняя моделька должна была обслуживать этот путь на Запад.

Это можно даже представить - ныняшняя моделька это как прекрасный (для кого-то) автомобиль (а-ля бентли), который несется по прекрасной же дороге на Запад.

Автомобиль был собран для этого движения, комфортен и удобен, дорога хорошо асфальтирована, освещена.

И всё бы ничего, но вдруг оказалось, что асфальт кончился, а нам нужен не комфортный автомобиль, а танк. 

Теперь несколько риторических вопросов:

1. Можно ли продолжать восхвалять модельку, которая обслуживала движение на Запад вот с такими как в таблицах результатами?

2. Сколько еще продолжатся попытки  воевать на условном бентли? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кстати, тем кто читает воодушевляющие статьи mamomota и Счетовода, предлагаю эти таблицы держать в уме. Полезно будет.

Комментарии

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)

Вопросы не риторические, потому что:

1) Можно восхвалять какую угодно модельку. Какая именно нам нужна?

2) Пока не будет предъявлена моделька танка. Какая именно нам нужна?

Это именно тот вопрос на котором встают в позу обиженного котенка Марксисты, потому что их модель накрылась медным тазом в 1991, а новой они представить не могут.

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 8 месяцев)

В 1991м было логическое завершение того что началось в 72м.

Аватар пользователя Николаев Александр

Гм, существенно раньше.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

В 1991м было ло­ги­че­ское за­вер­ше­ние того что на­ча­лось в 72м.

Я так понял, в 91ом уехали в Израиль, а родились в 72ом.smile3.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Серьезно? Сейчас можно восхвалять любую модельку? Попробуйте восхвалять гайдаровскую. Но лучше в безлунную ночь на кладбище, а то ведь могут и навалять.

Модель танка у каждого может быть своя, но осевые черты те, что присуще мобилизационной экономике.

Это когда формируется ядро национальной экономики с перераспределением ресурсов в пользу стратегических направлений.

Подобное сочетается с крепкой вертикалью власти, так как далеко не все рады, что у них будут изъяты ресурсы, для рывка, например, в станкостроении.

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)

Модель в данном случае список максимально четких целей (не "денацификация", а занять такие-то области Украины, убить столько-то украинцев в штуках, потом высаживать там такие-то культуры чтобы продавать таким-то странам по столько-то грамм золота за тонну) и ресурсов на их достижение.

По этому "ядро национальной экономики" это пустые слова. Модель это "Нам нужно к сентябрю 2000 танков Т-90АБЦД, сколько нам нужно тонн стали и сколько штук каких станков? Сколько каких людей?"

В более широком смысле, нужно предъявить карту Европы после нашей победы.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Модель это "Нам нужно к сентябрю 2000 танков Т-90АБЦД

"К сентябрю 2000 танков" это плановый показатель. 

Что такое "модель экономики" почитайте в словаре. Потом поговорим. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)

Дык, мобилизационная модель состоит из таких. Потому что если планов нет, то мобилизация тебе только навредит, приведет к поражению или к победе которая хуже поражения. Так что - Сначала карта пост-украинской Европы + образ жизни пост-украинской России, потом наряд сил необходимый на его достижение, потом ресурсы (в том числе трудовые), потом уже их мобилизация.

Надо переобучить в токарей 1000 собачьих парикмахеров - берем 1000 собачьих парикмахеров и начинаем учить. Если нет 1000 станков для них - не начинаем. Если не уверены что надо 1000, а не 100 или 10000 - не начинаем....

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

В таком разрезе - пусть так. 

Вызовы -> что делать и в какие сроки делаем чтобы на них ответить -> под эту задачу выстраиваем уклад. 

Нынешние вызовы просто фундаментальны. Тут и необходимость дать ответ, что такое человек и можно ли его геномодифицировать до "почти человека", тут и конвенциональные войны. 

В любом случае, это всё настолько не соответствует текущей модельки, что хотя бы на этом несоответсвие можно сойтись во мнении? 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Нынешние вызовы просто фундаментальны. Тут и необходимость дать ответ, что такое человек и можно ли его геномодифицировать до "почти человека", тут и конвенциональные войны.

Это простите, чепуха, до генной модификации человека как до Пекина раком. Мы ничерта не понимаем, как и что устроенно. 

В любом случае, это всё настолько не соответствует текущей модельки, что хотя бы на этом несоответсвие можно сойтись во мнении? 

Вы бы чётко сформулировали, что конкретно считаете текущей моделью, сразу 90% обсуждений отвалится. 

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 2 месяца)

Мы ничерта не понимаем, как и что устроенно. 

 Кому когда это мешало? В Китае уже родился генномодифицированный ребенок. Он не может заболеть спидом. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Нокаутировать пару генов, это фигня. 

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)

Да не особо. Вот я на улицу выглядываю, вместо луж грязи потому что было лень класть асфальт и его выкинули на Кривой дороге (сейчас это участок пр. Косыгино перед метро Ладожская, в СПб, асфальт 1980 года до сих пор где-то там лежит на краю золоотвала) вижу ровную стоянку и там куча машин. В магазинах тоже все есть, и даже цены по сревнению с поздним СССР на многое в проценте от зарплаты ниже. Ну а на что-то выше, такова селяви.

Та же сова, тот же пень - где список того ради чего мы мобилизуемся?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

В магазинах тоже все есть,...

Ну, если в магазах все есть, нечего и загоняться...

...напомню, что во время Великого Депресняка в Пендостане витрины магазов просто ломились от товаров...

Скрытый комментарий KorchaginSA (c обсуждением)
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Нафига так передергивать? У нас люди с голода умирают, купить себе эти самые товары в магазине не могут, как в упомянутый период в США?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Т.е. ты решил, что это благолепие навсегда?  ))

Да ты оптимист  )

Мне представляется, что выживут из мирняка не оптимисты... выживут предусмотрительные реалисты...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Для того, чтобы понадобилось выживать, такие как вы сначала должны до этого довести. Но есть сомнение, что у вас получится.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Мастер по поиску крайних?  ))

Или просто такой аналитик?  )

Мировой кризис и СВО мимо тебя прошли? в розовом домике живешь?

Скорее всего тебя ожидает много сюрпризов...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Да-да... а теперь сходите проспитесь.

И завязывайте с привычкой хамить с ходу кому попало, может помешать вашему будущему выживанию. Будь те уж последовательны в своих устремлениях.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Уже и хамство нашел, аналитик?  ))

Про светлое будущее больше не интересно?

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Во-первых - я ни про светлое, ни про темное будущее ни чего не упоминал. Я всего лишь указал на ваше передергивание, и указал же на то, при каких условиях может свершится желаемое вами, высказав сомнения в его осуществимости. Ни больше ни меньше. Все остальное - это выводы из вашей внутренней дискуссией с вашей же шизой.

Во-вторых - хамство у вас искать не надо, оно и так на виду. Если какой-то анализ и требуется, то только самоанализ с вашей стороны. Судя по всему - не особо осознаете.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Обвинение

Для того, чтобы понадобилось выживать, такие как вы сначала должны до этого довести...

Угроза

...может помешать вашему будущему выживанию.

Хамство

...из вашей внутренней дискуссией с вашей же шизой.

Полный набор  )))

Ты, часом, не джентльмен? на себя не хочешь оборотиться?

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Указание на условия события, и только:

Для того, чтобы понадобилось выживать, такие как вы сначала должны до этого довести...

Совет всего лишь. Я не могу вам угрожать - вы цифровой фантом для меня, и вы явно не стоите усилий, чтобы ваш статус для меня изменился:

...может помешать вашему будущему выживанию.

Предположение, на основе наблюдение за вашим поведением, не более того:

...из вашей внутренней дискуссией с вашей же шизой.

Что интересно - совет проспаться у вас протеста не вызвал... Воспользуйтесь им все же.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Сказал бы сразу, что ойтишнег, я бы и время на тебя не тратил.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Какие то комплексы на тему?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Свернул всё, ничего толкового не нашел

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Можно узнать, почему свернуто начиная с моего комментария? Классовая борьба требует? )

Так то я не возражаю, но очень интересно, почему явная манипуляция оставлена наверху.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

А вы буржуй?! smile8.gif

В чем там манипуляция не понял. 

Приведён пример, когда в стране полный трындец, а полки полные. 

Не было сказано, что у нас такой же трындец, оспаривался сам аргумент полноты полок. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

А вы буржуй?!

Не разделяю радикально левых взглядов, скажем так. Там для таких, вроде, отдельный класс был. ) Хотя могу заблуждаться за давностью.

Не было сказано, что у нас такой же трындец, оспаривался сам аргумент полноты полок. 

Контекст не важен, понятно.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Загадочная фраза "контекст не важен" подразумевает, что я что то не заметил. 

Перечитал - всё ровно. 

Вам, по ходу, что-то показалось. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Не имею возражений, это ваш блог.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 2 месяца)

соглашусь

Аватар пользователя Хоббит
Хоббит(1 год 8 месяцев)

Вы смешиваете стратегию и тактику. 2000 танков безусловно нужны, А вот карта границ будущей Европы на финальную задача тянет с трудом. Образ будущего нам нужен, а с этим как то в инфополе никак. Многополярный мир, хорошо но что тогда будет характеристикой нашего полюса - нефть и газ? Ильинское "чувство ранга"? "Русский мир"? 

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 6 месяцев)

Какая именно нам нужна?

Какую ни описывай, вы всё равно всё обосрёте.

Вопросы не риторические

Заданные в заметке - именно что риторические. То есть не требующие ответов, ибо они очевидны.

А предъявить можно только уже действующую и провереннную в локальных условиях модель. Есть такая. А сегодня появился шанс без особого шума начать привлекать первых "переселенцев" из сегодняшнего говна в светлое будущее. Выбираться придется самим, эта элита, эта нам не в помощь, они как раз на Бентли.

З.Ы. А мы как сперматозоиды гея из анекдота: "Ребята, ура!!! Мы следующие! Погнали!.... Это.... Это...Что? .... Говно??!!!!??"

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Накрылась или её накрыли?

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 3 месяца)

А вдруг экономическая теория неверна? вообще.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Есть экономическая практика. Она в таблицах.

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 3 месяца)

Так я про все это- 30-летняя экономическая практика показала …:( экономической модели капитализма

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 3 месяца)

Так это ж западенский капитализм треснул.

А наш исчо огого!

Наши олигархические кланы и клановые олигархи еще родят невиданные модели будущего.

Ждем-с!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 6 месяцев)

Наши олигархические кланы и клановые олигархи еще родят невиданные модели будущего. Ждем-с!

И рожа Троцкого на автарке))).

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 3 месяца)

Упырь с ледорубом в башке. Не нравится?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя johnyrep
johnyrep(11 месяцев 1 неделя)

Не будет никакого рывка. Во первых сейчас не 30-е, когда было возможно расти на 30%, за счёт перехода из аграрного общества в индустриализацию. Во-вторых рывок может обеспечить только какое-нибудь открытие или изобретение, скажем в робототехнике. А так сейчас даже Китай растёт меньше чем на 5%.

То, что надо не бирки переклеивать на европейские и китайские станки согласен. Но тут не только от власти зависит. Где те толпы изобретателей бизнесменов, готовых открыть свое производство? Путин недавно говорил, что государство готово предоставить до 500 млн рублей кредита для таких предприятий. Но никто рисковать не хочет или просто нет тех самых изобретателей или хотя бы готовых своровать,  что-нибудь западное. Это то, что касается станкостроения. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Даже не знаю, что такое можно организовать за 500 миллионов. Это же слезы. 

Упование на бузинес пора бы отбросить, упование вылилось в то, что в таблицах. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)

Отбросить-то можно, но к отбрасыванию должна прилагаться табличка чего можно хотеть, а чего нельзя. В граммах, штуках, метрах, киловаттах. Рабочий предприятия 2й категории получает в месяц столько-то картошки, иждевенец 5й категории столько-то.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(10 лет 12 месяцев)

Как что 100 сортов колбасы из сои коровьих хвостов и пальмового масла, чтоб очередной Куруш (вон там выше по ленте комментариев) написал - В магазинах тоже все есть, и даже цены по сревнению с поздним СССР на многое в проценте от зарплаты ниже.(с)

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)

А чего тебе не нравится? Я не припоминаю что в 1991 кто-то пошел резать партийных и собирать новые Советы. Все хотели колбасы, и их желание сбылось. Ну, у тех кто пережил 90е во всяком случае.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Сборку чего нибудь из китайской комплектухи?да и то, надо бы побольше раза в 2.А сбыт?

Если хотят свое то помимо кредита нужно и сбыт, скелет систему выстроить, тогда возможно пойдёт.

Как в Союзе, как у Рузвельта - план кто что производит, сколько, почём и тд.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

 Где те толпы изобретателей бизнесменов,...

Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Это не пересекающиеся плоскости. Это разные человеческие психотипы - созидатель и делец.

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 1 месяц)

Как вы думаете, на 500 миллионов можно создать новое предприятие по производству, например, процессоров? Ну или хотя бы номенклатуры электронных компонентов для дронов, позиций 5-10. Очень интересно было бы такой расчёт увидеть. Не говоря уже о том, как будет устроен спрос.

Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 10 месяцев)

меня пугает количество грузовых ам SITRAK на дорогах вокруг питера, растущее геометрически в последние месяцы, суть этих авто - китайская лицензия МАНа и прочих немецких фирм. к чему мы приходим-после глотка воздуха отечественным машиностроением мы идем к зависимости китайской вместо европейской, да и сколько там китая? значит недобиток шольц вместе со своими фирмами продолжает здесь резвиться? ну так пусть комплектуху хотяб не перекрывают нашим

Страницы