Командир должен быть один

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я удивлён читательским интересом к заметке о необходимости строгого выполнения положений уставов в современной армии. Приятно удивлён тем, что подавляющее большинство комментирующих согласились с этим утверждением, и неприятно тем, что кто-то, их, конечно, меньшинство, ставит под сомнение вообще главный принцип строительства Вооружённых сил.

Ну вот, например:

...Они-то вот думают, что они вовсе не навозники, а господа офицеры, и если они не смогут заранее, пока все не началось, застроить и завиноватить гражданское быдло, попавшее в их кривые руки и такие же мозги, то вся война пойдеть насмарку, и трупами вражину завалить не получится, и его самого, такого ... командира бравого вояку (не зря же он аж военную хабзайку одолел) просто пошлют нахер, когда он на пулеметы колоннами солдатиков погонит.

Чтобы такому офицерику хоть как-то помочь оправдывать свое немалое содержание, и придумали вот такие уставы, разного рода присказки про написание их кровью (не разумом, нет), оружейные приемы из оружия, которое не стреляет, и строевую подготовку, которая нужна только при плавном перемещении в тылах армии. А также жестокие наказания для тех, еще не потерявших ум при попадании в подчинение носителей погонов со звездочкаме, которые вздумают усомниться хоть в каком-то придурковатом старшине или лейтехе.

Или вот здесь ещё нагляднее:

 ...Поймите солдат такой же человек как и офицер ,генерал.Конечно подчинение приказам необходимо но только во время занятий.Тогда командирам можно не опасаться получить пулю в спину.Провокации как в ролике просто забирают время на не нужные разборки ,можно было просто по дружески объяснить ,что не так ,не лезть с перчатками и шевелением.Идиот.Вспомнил случай ушёл на ДМБ весной79го подготовил себе смену ,нормальный парень (я был начальником радиорелейной станции).Так вот после его дембеля спросил как служба?(он земляк).Он: всё норм было пока не сменился начальник управления Саня после обеда летом зашёл в буфет  и купил лимонад стоял с товарищем и пил из горла разговаривал подошёл кмандир :Почему крючок на гимнастёрке не застёгнут ,Саня застегнул и под нос пошёл ка х..,командир услышал и на 2 часа тренировал на плацу, в общем служба после этого не пошла.

Этим коллегам хочу напомнить, что:

Единоначалие является одним из основных принципов строительства Вооруженных Сил, руководства ими и взаимоотношений между военнослужащими. Единоначалие заключается в наделении командира (начальника) всей полнотой распорядительной власти по отношению к подчиненным и возложении на него персональной ответственности перед государством за все стороны жизни и деятельности воинской части, подразделения и каждого военнослужащего.

Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать в установленном порядке соответствующие приказы и обеспечивать их выполнение...

...Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.

В нашей истории были периоды, когда принцип единоначалия в армии был нарушен. Ни к чему хорошему это, как правило, не приводило. Например, давайте вспомним события Первой мировой войны. До конца 1916-го года действия Русской императорской армии можно назвать вполне успешными, принимая во внимание характер той войны вообще. По крайней мере, не было серьезных провалов в обороне, имели место успешные наступательные действия на некоторых фронтах, например против Турции и Австро-Венгрии. И это несмотря на все объективные и субъективные трудности, вроде постоянной революционной агитации левых партий среди военнослужащих, трудностей со снабжением и т.д. Но всё сильно изменилось с февраля 17-го, когда на фронты повеяло ветром "революционной свободы". И всё окончательно посыпалось после печально известного Приказа №1 Петросовета. Командование от командиров перешло к непонятным "Солдатским комитетам". Чем всё это закончилось, известно всем.

Также не соблюдался принцип единоначалия на начальном этапе существования Красной Армии. С одной стороны это понятно, потому, что у новых властей т.н. "военспецам" доверия было немного, а своих, идейно правильных командиров не хватало. Поэтому и был введен институт комиссаров, которые являлись, по сути, политическими советниками, а подчас и надзирателями над бывшими царскими офицерами, ставшими красными командирами. Кроме того, комиссары занимались агитацией и пропагандой в воинских частях и подразделениях, потому, что утопическая идея добровольного комплектования Красной Армии успешно провалилась, а мобилизованные в рамках всеобщей воинской повинности далеко не всегда разделяли коммунистические убеждения.

В принятом в июне 1918 года на I съезде комиссаров «Положении о военных комиссариатах и комиссарах» прямо говорилось, что «при боевых действиях в гражданской войне военный комиссар командует войсками единолично». Более того, там же оговаривалось, что «формирование, управление и командование высшими войсковыми соединениями не меньше дивизии принадлежит Военному совету в составе трех лиц: двух военных комиссаров и одного военного руководителя». Фактически комиссары ставились в более привилегированное положение по отношению к командирам. Но при этом подавляющее большинство представителей комиссарского корпуса никаких военных знаний не имели.

К чему привели подобные нововведения ясно хотя бы по положениям на фронтах к 1918-му году. Поэтому от многовластия к единоначалию начали постепенно отходить, мало того, инициаторами этого отхода были сами комиссары, этот вопрос был поднят на I съезде политработников Красной Армии, проходившем с 11 по 15 декабря 1919 года.  В январе 20-го единоначалие было возвращено на батальонном уровне, в марте на дивизионном. Затем вплоть до армий. 2 марта 1925 года появился приказ Реввоенсовета СССР «Об осуществлении единоначалия», который и закрепил переход к более традиционной системе командования в Красной Армии.

Затем комиссаров то возвращали (в 37-м), то опять отодвигали на задний план, то опять возвращали, пока окончательно не упразднили к 1943-му. Кстати, тогда же в армию вернули привычные знаки различия вместо непонятных ромбиков и шпал, а также офицерские звания. Принцип единоначалия вернулся полностью. Весь победный опыт второй половины Великой Отечественной показывает, что это было абсолютно правильное решение.

Итак, у нас, как во всех армиях мира, единоначалие. Естественно, такой принцип построения вооружённых сил требует от командиров-единоначальников особых качеств. Об это чётко говорит Устав:

Он (командир) должен быть для подчиненного примером тактичности, выдержанности и не должен допускать фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.

Командир перед отдачей приказа обязан всесто­ронне оценить обстановку, а так­же предусмотреть меры по обес­печению его выполнения. Он лично несет ответственность за отданный приказ и его последст­вия, соответствие отданных рас­поряжений законодательству, а также злоупотребление властью. В Российских Вооруженных Си­лах не допускаются отдача прика­зов и распоряжений, направлен­ных на нарушение закона, поста­новка задач, не имеющих отно­шения к службе.

Приказ должен быть сформу­лирован предельно ясно для подчиненного, исключать двоя­кое толкование и не вызывать сомнений.

Кстати, интересный момент - в Уставах советского периода положения, выделенного мной, не было. Выходит, тогда было можно?))) Шучу, конечно.

Понятно, и это абсолютно естественно, что Армия это слепок общества. Какое общество - такая и Армия, какие люди в большинстве своём составляют гражданское общество, такие же и служат в ВС, со всеми своими достоинствами и недостатками. Это относится и к офицерам и прочим командирам. Даже в большей степени, чем к рядовым. Поэтому офицеры, командиры в целом бывают разные. Есть грамотные, болеющие душой за службу, кладущие все свои силы и использующие все свои способности для того, чтобы служить и командовать правильно. Есть и случайные люди, карьеристы, приспособленцы, самодуры. Я в своей армейской жизни видел и тех, и других. Слава Богу, первых больше. Лично моё мнение, что качество офицерского корпуса резко снижалось дважды - сначала после революций 1917-го, а в более новой истории - где-то с конца шестидесятых, когда из армии ушли последние офицеры-фронтовики, а массовые наборы в многочисленные военные училища открыли дорогу к офицерским звёздочкам массе молодых людей из разных слоёв гражданского населения, включая и не самые благополучные. И образованные. Но подчеркну - это сугубо моё личное мнение.

Что же делать, если вам попался командир, скажем так, описанный мною по второму типу? Прежде всего руководящие документы чётко определяют: получив приказ, военнослужащий обязан его выполнить. Затем доложить о выполнении. И только после этого, если у него таки есть претензии к приказу и ... смелость, он может его обжаловать по команде, т.е. обратившись к непосредственному начальнику отдавшего приказ. Только так, и не иначе. Потому, что в противном случае наступает ответственность, вплоть до уголовной.

Так что единоначалие в Армии - объективная реальность, жизненно необходимая для успешного решения стоящих перед ней задач. И дай Бог грамотных и хороших командиров нашим сыновьям.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 6 месяцев)

 Устав и иерархия управления есть у любой организации, будь она коммерческая или военная. Просто там куда человек пришел по своей воле, например, на работе - это единоначалие воспринимается по умолчанию. А в армии, если человек живет в системе низших потребностей и своих шкурных интересов, устав и структура управления его тяготит и он начинает вилять хвостом и вставлять палки в колеса. А человек, который пришел с полным осознанием, что армия нужна, просто необходима, то и устав и единоначалие он воспринимает спокойно.

Но все это конечно не отменяет того факта, что в управление порой попадают полные мудаки, которые делают жизнь солдата невыносимой. Однако, также не нужно забывать, что идеальных людей не бывает, и какой-нибудь командир мудак в обращении с ЛС, может быть отличным специалистом в военном деле.

Аватар пользователя Престарелый Neo

В управление порой попадают полные мудаки, которые делают жизнь солдата невыносимой.  

Таких и на гражданке полно.

Аватар пользователя Gri-fan
Gri-fan(10 лет 10 месяцев)

Таких и на гражданке полно.

На гражданке ты написал заявление об уходе, отбыл две недели и адью.

Вы правильно всё излагаете, но дьявол как всегда кроется в деталях, как например с обжалованием приказа. Ты его выполни, а потом обжалуй, если жив останешься. А если объект твоей жалобы останется на своём месте, а ты в его подчинении, то каковы твои шансы не вернуться после следующего приказа?

И таких нюансов - тьма.

 - Кто мне писал на службу жалобы?

-Не ты? Так я же их читал. (с)

ЗЫ: я не против единоначалия, за обеими руками, я против мудаков обличенных властью, как армейских, так и гражданских.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Что сделаешь - таковы законы. 

Аватар пользователя alexplev
alexplev(11 месяцев 1 день)

"...я против мудаков обличенных властью, как армейских, так и гражданских". Это как быть против погоды, также бесполезно. Указанные личности обладают бешеной энергией, направленной на достижение командных высот. В армии, чтобы избавиться от таких придурков, некоторые командиры бывало отправляли их на учебу в академии, а потом они возвращались и дослуживались до генералов. В СССР уволить из армии придурка было невозможно, статьи такой не было, думаю сейчас тоже нет. Так что с дураками приходиться мирится как с погодой.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

За всё хорошее против всего плохого.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Что вы, автор, обращаете внимание на всяких? У них слова о дисциплине, приказе, ответственности, вызывают несварение, потому что, а как жеж "права свободной личности" и "они этого достойны". 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я понимаю, но хочется донести хотя бы простейшие понятия.

Аватар пользователя Николай Зубков

Кое чего, кажется (крестное знамение), Вы НЕ понимаете...

Пирамидальная структура управления и принцип единоначалия - НЕ единственный способ организации человеческого сообщества, в т.ч. и военных действий.  В истории человечества была масса других вариантов - всё зависело от конкретных условий Те же римские легионы соблюдали строжайшую уставную дисциплину и единоначалие, всегда побеждали менее организованные армии...и начисто, много ряд подряд, позорно проигрывали парфянам, у которых организация армии была...средневековой. Средневековая, феодальная организация,  подразумевает равенство всех участников, которые подчиняются по принципу "кто предложит самый выигрышный вариант" и у кого больший авторитет у того доля в добыче больше.

Не могу точно сказать - и навряд ли кто то может - какова оптимальная структура СОВРЕМЕННОЙ армии. Судя по анализу происходящего вполне возможно, что в некоторых случаях сетевая слабосвязанная структура может оказаться гораздо лучше... Но, повторюсь, пока, ПОКА это не очевидно лишь всем (C)один мэр-боксер ))))

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

В феодализме несколько иная структура подчинения. Это не анархия.

Аватар пользователя Николай Зубков

О анархии никто не говорил. НО! Средневековое феодальное войско, до становления абсолютизма и широкого распространения огнестрельного оружия, было гораздо более "сетецентричное", чем античное и современное...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Римляне проигрывали, потому что парфяне использовали более совершенную тактику и тип войска - клиноподобные лобовые атаки катафрактариев и массовое использование лучников.

Аватар пользователя Николай Зубков

Да. И эта тактика определялась, как и указанно, типом войска - который в свою очередь определялся способом комплектования и системой управления войском. Кардинально отличным от римского и оч. схожим с средневековым...

Аватар пользователя Тигирь
Тигирь(2 года 3 недели)

Бесполезно. Им хоть унитаз принеси, хоть задницу покажи - туалетной бумаги всё-равно не получите.

Такие "демократические" товарищи товарищи на войне умирают первыми, зачастую не добравшись до передовой. Естественный отбор

Аватар пользователя realconspiracy
realconspiracy(10 лет 2 месяца)

Именно! или воевать или либеральничать - третьего не дано.

Аватар пользователя Эмиралька
Эмиралька(1 год 1 месяц)

да даже либералы вполне понимают полезность уставов. Вот, например, Стругацкие и "Стажёры".

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Чушь несете. Все понимают что есть армия. Но когда офицер не может, не умеет, переходит на оскорбления, угрозы, это неприемлемо. А это, к сожалению, имеет быть. Я с таким сталкивался.

ТС прав - уставы написаны кровью. И бывает, что доведенный солдат стреляет своих. Потому что офицер не предпринял никаких мер. Либо, что еще хуже, сам создал такие условия. Да, не все офицеры такие мудаки, но определенный процент есть, и с ними ничего не делают. 

Вон, комментарий про Саню и крючок. У меня такая же история, только я не матерился. Три дня в карцере, в одиночке отсидел. За, мать его, незастегнутый крючок. Банальное самодурство.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Нет карцера, есть губа. Да и на губу посадить, нужны веские основания, и не как "не за крючок", а за  ".??.", потому что "за крючок", максимум три наряда. По Уставу. 

Так что не звизди.

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Это ты не звизди.

При моей службе, сразу на КМБ боец на утреннем осмотре выхватил 10 суток от дежпочасти губы за однодневную небритость (бритву кто то из своих прихватил и на место не положил, время было мало и боец не успел), правда отпустили через 2 суток. Самодурство.... в чистом виде.

Второй случай запомнящийся. Так же дежпочасти приказал проводить утреннюю зарядку по форме голый торс  при сильном ветре и дожде в Красноярском крае в сентябре, сам же в шинели ходил, благо сержанты забили на этот приказ и в тёплом спортзале зарядку провели, иначе рота в больничку легла бы, такое уже было. Другой дежпочасти пистолет по пьянке потерял ночью на службе, потом нашли и замяли ситуацию.

Как к таким дятлам относится со званиями  майор и подпол? Как таких людей ставить руководить людьми, особенно на войне если что....

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

На КМБ даже в наряды не ставят. Удивительно, правда. Потому что КМБ это до присяги, то есть ни поощрений, ни наказаний. Упс. Как там раньше писали. НЕЗАЧОТ. 

И утренний осмотр осуществляют непосредственно командиры подразделений или их замы. А дежурный по части вертел этот осмотр на одном месте, потому что это НЕ ВХОДИТ в его обязанности. Неожиданно, правда?

А голый торс при дожде и ветре, в сентябре. Пфф. "от +5 до +25 форма одежды №2 -"голый торс" - только брюки и обувь." Все по Уставу. А в больничку все и так в первый полгода попадают. Ибо адаптация. 

Чё, ты лезешь? Уставы почитай что ли?

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Лезу потому что ты врёшь. Приведения тобой норм уставов не говорит о том что ты знал или знаешь ситуацию изнутри в войсках, так обычный блаблабла теоретик ни разу не бывший в войсках на земле.

У нас как раз была уставная часть. И то что ты пишешь как раз говорит о том что эти майоры и подполковники как раз и вертели на одном месте твои уставы, хотя документ сопроводительный на арест этого бойца я видел лично. Деж по части  может стоять рядом и контролировать процесс утреннего осмотра а чтобы показать свою власть и важность то и  учить как надо его проводить и наказывать при желании, так то знаток уставов, реальность она всегда отличается от того что на заборах пишут.

И если бы эта мудила сам лично разделся и на личном примере показал как оно голый торс при шквальном ветре и дожде со снегом то всё было бы ок, но с госпиталем,, не выполнив его приказа и никаких разборок не было по этому поводу, командир части как раз был здравый полковник и за такое его бы явно вы..ал. Кстати приезжай в Красноярский край в сентябре, к северу от Красноярска походи голый торс в дождь.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Уставная часть - это штрафбат. Еще на сборах видел, а в реальной части такую лютую х..ню, чтобы дежурный по части проверял внешний вид, то это значит, что часть полностью в "залете", и ей устроили Устав.

Про форму одежды номер 2. Определяется тупо градусником. А дождь или ветер в Уставе не очень прописаны. На усмотрение командира. И обычно говорят, "Солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы". А для чего? А для того что война на прогноз погоды не смотрит. Это доступно для понимания. А то, что командир в шинели, так он свое еще в училище отбегал. 

А еще меня поразили слова про "спортзал". ЭТО бля ЧЁ? Это мля хде!? Покажите, покажите мне это!! Спортзалы в части и штобы все поместились?? Вся часть! Это что - спортрота, которая обнаглела в своем поведении настолько, что ей устроили Устав по жизни?  Но таки разрешили жыть.

А про майоров и полковников (в армии практически не принято говорить "под-полковник", так на минуточку), которые Устав вертели, да ты, мля не разбираешься в устройстве социальных институтов вааще. 

Умело применять Устав (и как молоток, и как скальпель) возможно только при его отличном знании. Но есть такой казус, как только берешься за Устав как за оружие - БОЙСЯ! Во-первых, требуются дополнительные усилия для контроля его соблюдения (а это тяжкий труд), а, во-вторых, Устав - палка о двух концах, если требуешь соблюдения, то и ты вынужден его соблюдать. Или найдется умный зольдат, который устроит "итальянскую" службу по Уставу. А то, вдруг приедет генерал (да-да, армия на под-полковниках не заканчивается) ... и тоже как начнет порядок в части наводить. По Уставу.

Короче, рассказ про ужосы военной службы изначально был наполнен такими косяками, которые не соответствовали реальной жизни обычной армии, ну та, которая несёт службу. Больше похоже на часть для залетчиков или ... дебилов. Вариант - для мажоров, белоленточных. 

И остальные дописки-ретушь только усугубляют.   

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Твоя часть где ты там пиджачил =это не равняется всей армии, так что не делай такие широкие выводы.

Спорт зал это переоборудованная одноэтажная казарма старая, просто пустое помещение откуда вынесли всю мебель и кровати, рота 50 чел из них около 20 в караулах и дежурные дневальные, вполне влазит побегать и зарядку провести. Тяготы и лишения себе в жопу запихай дятел, на войне да согласен но не раздетым голый торс допустим зимой, в мирное время положить роту с воспалениями лёгких в больничку благодаря простой идиотской прихоти таких ублюдков как тот кто отдал приказ это как раз и говорит о таких горе-командирах которых на войне просто пришьют свои же задроченные им солдаты, да и ты видимо такой же.

Если ваши деж по части клали на службу то у нас в порядке вещей было когда они везде лезут и всё контролируют, в том числе утренний осмотр, караулку, смену караулов и прочее, даже со скуки ночью дежсмену караула вызывают командой "учебное нападение на штаб" очень им нравилось смотреть штурмовые действия и прочие побегушки.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Я так и не понял, что у вас за часть? 

Вот у меня ПВО С-300 (второе кольцо Москвы) командный пунт рота связи телефонно-телеграфный взвод. И моя служба - это все "провода" по которым идет работа , то есть связь полка с дивизионами в стационаре. 

Поэтому "служба" у полка охрана воздушного пространства столицы. Как в такой части дежурный по части может "забить" на службу? И еще раз в обязанностях дежурного по части нет проверки внешнего вида на утреннем построении. Но если какой-то зольдат-утырок зайдет в штаб расхристанный, то  дежурный обязан его остановить, и объявить этому придурку, чтобы оный придурок сообщил своему командиру о том, что дежурный по части наложил на него взыскание. 

В армии строгое распределение обязанностей (которых по службе ДО ХЕРА) и взваливать на себя еще больше никто не будет. А служба это: пехота, танки, артиллерия, связь, авиация,ПВО и прочее  - это только сухопутные.

А чем занималась ваше часть я вот ни х... не понял. И кроме соплей и нытья по поводу требования соблюдения Устава в один ненастный день ничего и не прочитал. 

Есть у меня подозрения шо это все так, история из 90-х. Из либеральной прессы про ужосы армии. 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Красиво раскладываете, как должно быть, если по уставам и пр. положениям. Но было именно так. Вот и камрад рассказал историю. 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Но было именно так.

Потому что

камрад рассказал историю.

Извиняюсь спросит, а камрад эсторик и песател?

А я как раз (грустненько) красиво не умею, а только то, что в уставах читал, да еще и сдавал - во первых, на военной кафедре, а потом и в армии. Единственный экзамен на классность, который я как "пиджак" сдавал. И то из чувства коллективизма и по по просьбе ротного, потому как ихняя классность мне (как пиджаку) была по боку.

Токо не говорите, шо вы не знаете, что такое, точнее кто такой, "пиджак"?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

"..

Он рассказал также о планах включения в экипировку противоминной обуви, спасающей от противопехотных мин. «Кроме того, мы рассматриваем возможность размещения в этой обуви датчиков обнаружения мин, а также возможность размещения в обуви или где-то в экипировке системы подавления минных полей», — отметил он.

Кроме того, по словам гендиректора ЦНИИТОЧМАШ, солдата, экипированного в боевой комплект «Ратник» со спецтканью, не может обнаружить ночью в поле боевой вертолет с приборами ночного видения.

«Уже созданы ткани, которые защищают тебя от обнаружения в инфракрасном свете — они блокируют излучаемое от тела тепло. Бойца в экипировке с такой тканью ночью в поле вертолет практически не видит», — сказал Семизоров.... "

https://yandex.ru/turbo/sdelanounas.ru/s/blogs/101651/?lite=1

1 500 000 комплектов таких на складах. Должно было быть. И это только один пример. Виновного перевели главным по складам.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

защищают тебя от обнаружения в инфракрасном свете — они блокируют излучаемое от тела тепло

Куда они енто тепло девают? Закон сохранения же. Тут два путя: или переизлучать в радиоволны или копить тепло и раз в пару секунд пулять в небо рентгеном или гамма-квантом. И то и то заметно. А иначе боец сварится

Аватар пользователя Офисный планктон

Про вентиляцию слышали?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Значит, отводят тепло в окружающее пространство. Тогда как же они не видимых в тепловизор? 

Аватар пользователя Офисный планктон

Тепловизор видит отличия в температуре предметов, тёплый воздух не видит. Если своевременно отводить тёплый воздух от одежды, то одежда будет снаружи иметь температуру, близкую к температуре окружающей среды.

Аватар пользователя cpr
cpr(8 лет 8 месяцев)

Ясен пень ИК лучи торсионным конвертером переизлучаются в космос

Аватар пользователя Престарелый Neo

Закупщики это всё же не командиры.))

Давайте я вам расскажу свежую историю. Мы строительные подрядчики у промышленной организации. Со своим Проектным управлением. В связи с известными событиями с нашего рынка ушла швейцарская Циско, а на её оборудование на этом предприятии построены все сети, связь и компьютеризация. Есть замена в лице КюТех, то ещё гуано, в том числе и по срокам, но они хоть есть. Так вот подрядчик вместе со своими проектантами несколько месяцев согласовывал замену одной фирмы на другую. А работа стояла.

Это одно предприятие, а тут вы про огромное забюрокраченное МО.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Cisco - не швейцарская, Qtech - не гавно. Из чего можно сделать вывод, что в коммуникационном оборудовании вы вряд ли разбираетесь.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Если для вас контора, которая по предоплате поставляет банальнейший коммутатор 6-9 месяцев не гуано, то я - испанский лётчик. 

Циска - транснациональная контора, головняк в Калифорнии. Мы работали с европейским отделением. Оно было в Швейцарии.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Мы у них много коммутаторов берём, доставка в пределах 2-3 недель. С качеством всё нормально. Что у вас там за печаль случилась не совсем понятно. Хотя если закупаетесь по 44-Ф3 и много - верю.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да нет, как раз немного. Пару-тройку в месяц. Для нашей конторы это попутная деятельность.

Мало того, выходил на их головняк, так они заявили, что все общения и заказы только через региональных дилеров.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

В чём есть ряд вопросов.

Проблема в том, что не Qtech - говно, как вы выше написали, а ваши процедуры закупок полное говнище. Но Qtech тут ни при чём.

Если вы работаете в РФ - никаких швейцарских Цисок быть не могло, было(ну, было!) российское представительство Cisco, которое для пролазанья через 44-ФЗ и 223-ФЗ (надеюсь, вы знаете что такое эти буквы), даже в Калуге замутило своё отвёрточное производство, чтобы на их коммутаторах стояло "Сделано в России", и благодаря этому они могли бы заходить и в ГП и в МО.

Но 24.02.22 всё изменило. Cisco сдриснуло само. Сейчас есть Qtech, Eltex и чистые китайцы: Maipu, Ruijie, DCN, H3C. Китайцы  вполне годные.

Qtech своё высокоскоростное оборудование делает на Ruijie, на нём делают D-Link, FS.com и хренова туча американских производителей.

Так тоже можно.

Аватар пользователя Kunich
Kunich(8 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 10 месяцев)

Мы строительные подрядчики...

...Так вот подрядчик

Может быть заказчик???

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да, конечно. Ошибся.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Ваша позиция и позиция ваших понятна - начальству в попу не заглядывать. Вот если бы это начальство было действительно патриотами, хрен с ними, что воруют. Так ведь нет, они скорее космополитичны. Деньги наворованные позволяют и отдыхать там, и своих детей обучать, содержать там; и на пенсию скромную виллу, две прикупить у теплых морей. А сейчас всех поставили на лезвие ножа, сво - в какую сторону пойдёшь. У патриотов там всё арестовывают, а у других нет. Там то всё известно, кто что купил.

Поэтому в вопросе пропаганды или просветительства, я за гласность, за тех, кто обличает со знанием дела. Пригожин говорил, , то знает, как там со снарядами; знает, что там в штабах говорят - есть свои источники.

 Я не раз пишу, что у нас главная тема, фронт борьбы - не внешняя угроза, а очищение внутреннее. И Пригожин как касторка, таки заставит процессам обновления двинуться. Сам Путин  не может просто взять и уволить, отправить на пенсию.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

И Пригожин как касторка,

Поражаюсь. Неужели до сих пор не видно по результатам, по делам, что Пригожин, Суровикин, Кадыров, Герасимов, Шойгу и пр. - суть одна организация? 

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(11 месяцев 1 неделя)

Труднее всего разбудить того, кто претворяется спящим.© банально, но верно

Аватар пользователя к_а_р_а
к_а_р_а(1 год 1 месяц)

Если столько комплектов украдено, то кто их теперь носит ? А если они были только на бумаге и в телевизоре, то это уже вопросы к руководству страны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления министра обороны в военное время) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Когда отсутствует на складе, бывает тысячи причин. Деньги бывают украдены, бывает спасено от банкротства стратегическое предприятие, выплачены долги по зарплате, тупо засланы на другой склад, лежат на нужном складе, но в неправильном месте или с ошибочной маркировкой, вывезены на свалку, и еще много чего. В 1986 году, например, с военных складов МО СССР вывозилось на переплавку несколько эшелонов царских шашек, хранившихся в царских вагонах.

Забавнее бывает, когда на складах обнаруживается "то, чего на белом свете, вообще не может быть".

Живой пример - обнаружение на складах "изделие-29" - газотурбинная силовая установка для Т-80. Несколько тысяч, в заводской смазке. Больше 20 лет лежало необнаруженным. Когда нашли, решили даже Т-80 снять с хранения и снова поставить на вооружение, настолько их много было. 

А по документам так и не нашли, откуда такая благодать образовалась.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

От этих "свободных личностей" везде один вред: что на работе, что в быту. Эгоисты и вредители.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Эт точно , вот вам , кто разрешил в интернет ходить ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя Престарелый Neo

А он что-то нарушил? По-моему, нет.

А разве вы не нарушаете ничего, заходя из Великобритании на российский патриотический ресурс?

Страницы