Я недавно писал, почему исчезнет Украина.
Теперь пора сказать, как исчезнет Украина, а также каков риск возобновления конфликта в Европе и в мире.
Это будет зависеть от того, по какому пути пойдёт процесс распада этого умирающего государства вследствие проигранного военного конфликта. Их два. Либо путь относительно медленной эрозии украинской государственности с постепенной утратой остающихся элементов государственного суверенитета. Либо путь её моментального коллапса с одновременной аннигиляцией всех признаков государственности. В любом случае после такого распада вероятны три варианта развития событий.
Первый. Западные области Украины переходят под контроль ряда государств Евросоюза с осуществлением последующего «аншлюса» этих земель государствами-реципиентами. При этом сохранится и некая «ничейная» украинская территория, которая втиснута между Россией и землями, которые перешли под суверенитет ряда европейских стран. Оставшаяся бесхозяйная территория объявляет о своём преемстве от прежней Украины, о своей международной правосубъектности и о намерении возврата утраченных земель всеми способами. Естественно, имея в виду только те земли, которые вошли в состав России. Одновременно эта «новая» Украина немедленно заявляет о желании вступить в Евросоюз и НАТО, что и происходит в среднесрочной перспективе. Вооружённый конфликт через короткое время возобновляется, превращаясь в перманентный, но с угрозой его быстрого перетекания в полноценную третью мировую войну.
Второй. Украина исчезает после завершения СВО в процессе её раздела между Россией и рядом государств Евросоюза. Формируется правительство Украины в изгнании в одной из европейских стран. Конфликт прекращается с разумными гарантиями его невозобновления в ближайшей перспективе, но с сохранением террористической активности украинских нацистов, которые окажутся рассредоточены на территории государств ЕС, получивших западноукраинские земли. Риск возобновления полноценного конфликта или его перерастания в мировую войну в этом случае может считаться умеренным.
Третий. Происходит то же, что и в первом случае, но с противоположным знаком. Западные земли Украины присоединяются к ряду стран ЕС. Народ центральных и некоторых иных бесхозяйных областей Украины в рамках ст. 1 Устава ООН немедленно заявляет о своём самоопределении путём вступления в Российскую Федерацию. Его просьба удовлетворяется, и конфликт завершается с достаточными гарантиями его невозобновления в долгосрочной перспективе.
Других вариантов просто нет. И это уже всем понятно, даже если кому-то там, на Западе, в этом неприятно признаться.
Нас может временно устроить второй вариант, но нужен третий.
Комментарии
А мифические острова каким боком к вопросу русской территории?
Или это намёк на Британию? Тоже непонятный.
В туше. (Интерьерные демоны меняют написанное)
Ландшафтные дезигнеры, штоле?
Напротив - ослабит. Вы не подружите польских националистов и украинских нацистов.
Ого!
Дмитрий Анатольевич отлил так отлил. Можно сказать что добил до колодца.... В хорошем смысле этого слова...
Можно ли расценивать этот твит как предложение условий капитуляции? Или это ультиматум о том, что будет если капитуляции на устраивающий нас условиях не будет?
А зачем РФ капитуляция с постановкой на довольствие? Пусть Запад кормит украинских пенсов отдавших свои лучшие годы Порошенку, Ахметову, Монсанте, Байдену....
Вы выпивши что ли?
На данный момент всё так и происходит. Укропенсов кормит Запад. Они мечтают капитулировать с постановкой на довольствие, но РФ капитуляцию укры на условиях запада не рассматривает. А безоговорочная запад не устраивает. Я думаю что на оставшихся территориях укры РФ все же сделает нечто подобное Северной Осетии. Жестко контролируемые территории не входящие официально в состав РФ.
Только Южной Осетии
Извините, ну тогда может быть Северной Кореи если Осетия Южная.
хм... ну пророссийский режим по типу северокорейского для запукры - почему нет?
Наверное, все-таки Южной
Ты с кем там разговариваешь, Сережа?
А в чем он не прав? Ты хочешь кормить всю эту братию? Притом что они будут ненавидеть тебя
Ты уже перестал пить дешёвый коньяк по утрам?
Я не пью коньяк.
Значит всё таки добухался... Теперь шмурдяком заливаешься...
Так и запишем. Всё имущество твоё отдать "братскому" тебе народу. Чтобы они и дальше убивали русских в терактах. Тебе же это нужно?
А в одно лицо сколько выпить сейчас можешь?
Кого там сегодня в здании диспаснера у вас накрыло?
Подпись у Вас красивая!)
Так как раз про вас.
И все таки она про Вас, там забыли запятую после «россиянин»
Четыре. Россия от Лиссабона до Монреаля. Пролив имени Сталина. Британию смыло.
Предъявлять ультиматумы некому...
В этот раз плохо отлил. Больше похоже на капитуляцию России.
С никаких хренов Польше падает новая территория. Она за неё не воевала , не добивалась её никак. просто НА!
А с херали? Ей достанутся земли не тронутые войной, земли - рассадник русофобии и всего зла , что было есть на украине.
Война не закончится, Польша следующая на убой, не для этого мировая война затевалась.
Ага, Дмитрий Анатольевич, американцы начавшие войну вдруг успокоятся от того , что Россия приросла землями. Офигенный план, надежный как швейцарские часы!
Вся террористическая деятельность продолжится, на границе войска и ударные комплексы НАТО ну на 500 км западнее, так и Киев буде российский вроде?
Что то херовый заход, очень херовый..... Сначала пели до западной границы, ТЕПЕРЬ ТОРГУЮТСЯ... Ничему, сука. история не учит.
А вот ИМХО заход вполне себе правильный без излишнего шапкозакидательства и с реальной оценкой сил и последствий. Без упора на внешние эффекты, что как раз для ДАМ не слишком характерно...
Слона можно есть и по частям. Это тоже вполне себе стратегия. Польша это краеугольный столб НАТО на постсоветской Восточной Европе. И кроме того значимый фактор в конструкции пиндосского ПРО,которое одновременно является и средством ядерного нападения на нас...
Так что распил этого столба на части теряющие по отдельности свою функциональность это вполне приличная геополитическая цель.
А ваши параллели с предвоенным разделом Польши, хотя и правильны, но запоздалы. Сейчас процесс четвёртой мировой войны запущен, её неизбежать, и бояться её уже поздно. Сейчас ВПР России работает над следующим этапом, минимизация потерь и издержек, и оптимизация приобретений.
Оптимизация а не максимизация. Это важно.
Всё вышесказанное, - на правах ИМХО. Не для спора.
Нет.
Это приглашение пшеков в Украину.
Нам надо, чтобы они туда зашли.
Правда после этого с нашей стороны будет совсем не то, о чем говорит ДАМ, но об этом им пока знать не нужно...
Перешедшие под контроль неадекватных поленьев земли немедленно станут огромным лагерем подготовки русскоговорящих террористов.
Поленьям ничего давать нельзя
Не понимаю о каком разделе вообще может идти речь?
Это возможно наилучшее из возможных наказаний для западенцев - пойти вновь холопами к пшекам (которые и Волынь помнят хорошо). Усиление Польши тактическое , стратегически они не могут претендовать ни на что Российское (Крым, Киев, Донбасс, Харьков, Одесса...). Они пообещают радикалам мстить, но как только аннексируют, то сразу загонят под шконку - зачем они им... И с Россией поляки потом смогут договориться - им легче с Германии репарации стребовать (сил у немцев нет, а деньги есть), чем с Россией ссориться...
Здесь в Днепре, да и по всей украине в целом, поленья лучше всего находят общий язык с украинствующими радикалами. Даже лучше чем с еврейцами.
Одно дело, когда волки у соседа коров гоняют и другое, когда те же волки у тебя в овчарне дерут твоих овец. Их объединяет общий интерес, но если польша аннексирует ( если ей разрешат), то интересы поменяются очень сильно
Поляки бандеровцев не тронут. Даже лелеять будут. Просто из за того что бандеровцы Россию ненавидят. К остальному населению это не относится.
Предлагаете (после Победы) всю эту 404 свиноту (за пределами новых субъектов федерации) поселить в своей квартире?
Смело, щедро.
А у вас свиньи в квартире живут? Или в отдельно стоящем свинарнике за загородкой?
Вы живете за пределами новых субъектов федерации?
Я городской житель, концепция совместного проживания со свинками в любом формате для меня неприемлема.
Даже с морскими.
Я живу в Днепре\Днепропетровске\Екатеринославе. Это пока украина.
В том то и проблема что вы рассуждаете о вещах о которых понятия не имеете.
Прошу прощения у Вас лично за непреднамеренное оскорбление, почему-то считал, что Вы по эту линию фронта (в географическом/тактическом, а не в переносном смысле), наверно смелость Ваших сообщений ввела меня в заблуждение, не учёл, что Вы пока не с нами.
При всём при том, имею мнение, что нынешнее население 404 (в случае приема в спасательную лодку) и лодку перевернёт и само потонет.
Дело в том что местное население и земли находятся в таком состоянии что их и в состав РФ пускать нельзя. и евр(оп)ейцам нельзя оставлять. Я еще не видел достаточно обоснованного предложения что с этими землями и населением делать. С этих соображений то обстоятельство что РФ не наступает имея военное превосходство выглядит наиболее разумным действием.
Я не раз говорил и пытался обосновать свою мысль, что Украина сохранится как государство после СВО. Без нескольких областей на востоке, конечно.
Когда старшие дядьки вне Украины, порешают свои вопросы, то Зеленскому прикажут подписать мир с Россией, и он это исполнит.
Не будет контрибуций или новых разделов страны. Просто закончится война, тяжёлые вооружения уберут или уничтожат. Армию распустят по домам. Будут в приказом порядке сняты запреты на торговлю с Россией, и на нормальные отношения с нами в целом. Запретят антироссийскую пропаганду и насильное насаждение мовы. Наверное будут ограничения на торговлю с Западом с его стороны, в ответ на дефолт Украины.
После всего этого, украинцы [выйдя из пропагандистского пузыря] узнают много нового о мире вокруг них. То, чего сейчас запрещают сами себе узнавать и понимать. Подкармливать их по первости придётся конечно, чтобы не получить зону хаоса на границах со всеми соседями. Но по сравнению с нынешними трата и на войну, для всех это будут копейки.
Федерализацию проведут. Начнут восстанавливать и строить заново новые торговые связи, просто чтоб не сдохнуть с голода. Южмаш и Николаев точно найдут заказы в России.
Поначалу, торговать с Россией будут с ненавистью в сердцах, конечно. Но будут остывать с годами, и повторят путь грузин. И да, мова без насильного её насаждения, станет нахрен никому не нужной. Также как и демонстративное украинство.
5,10,20 лет пройдёт, и люди на Украине будут удивляться своей собственной нынешней неадекватности. И перестанут стыдится называть себя, и быть русскими. Даже гордится своей русскостью [без знака качества] будут. И в свой срок, может быть, проведут референдумы о вступлении в состав России. Хоть мне и кажется, что это будет необязательно - Белоруссия же как то без этого референдума обходится?
Жить будут бедненько, но спокойно, и со временем даже перестанут малевать всё в жёлто-синие цвета, открыв для себя новый мир других ярких красок.
Терракты и диверсии против России конечно будут, но без оккупации нами территорий, большинству украинцев это будет неинтересно и бессмысленно-вредно. Одно дело партизанить у дома, и другое, когда партизанить надо в соседнем государстве. Без сильной подпитки из вне, весь этот терроризм, довольно быстро сойдёт на нет.
Тут ещё много чего другого стоило бы упомянуть, но надеюсь, что основную суть моих рассуждений, вы и так уловили.
Думаю вы слишком оптимистичны. Запад будет использовать украинствующих и эту территорию против РФ по максимуму, до последнего украинствующего. Никаких договоренностей с ними не будет ибо они недоговороспособны. Китайцы подтвердят. Как и руководство РФ собственно научено с минскими соглашениями.
У Запада нет причин останавливать конфликт. Остановка конфликта породит вопросы их населения к ним самим. Думаю этой территории предстоит пройти через коллапс.
У Запада нет причин останавливать конфликт, но есть ли ресурсы его продолжать - кормить Украину и обеспечивать ее боеспособность без потери своей?
Мы сейчас по сути, ведём войну на Украине с Западом. Поэтому разделка туши неубитого хряка, будет проводится после признания Западом своего поражения.
После поражения, Запад провалится во внутренние проблемы, и поддерживать украинства будет скорее "про запас", на всякий случай. Практической ценности, терроризм ради терроризма не имеет, и финансировать его особо не будут.
Так же было на Кавказе. Пока у "партнёров" была надежда раскачать нас терроризмом с этой стороны - средств не жалели. После разгрома бандподполья и перекупа местных кланов, ресурсы на бандюков резко сократили, и проблема почти исчезла.
В общем всего ничего осталось сделать до делёжки Украины - победить ВСУ и коллективный Запад. Сущщая безделица))
Маловероятно что такой вариант будет в реальности.
А вот такой вариант мне кажется более вероятен, война будет идти буквально до последнего украинца, то есть по моим прикидкам традиционный мобилизационный потенциал кончится через год-два.
Дальше на украине начнут брать пенсов и детей, вместе с женщинами, это даст украине ещё около пары миллионов потенциальных солдат.
И вот когда эти солдаты из пенсов детей и женщин придут на фронт, где то после полугода боев и потерь со стороны украины, фронт начнет массово сыпаться.
И тогда все закончится быстрым занятием территории украины до Львова, так как оставшегося населения останется совсем чуток, прокормить такое количество для России не составит особого труда.
А, Минск-3.
Да, это Минск 3.
Только в ситуации, когда Запад признал своё поражение на Украине, и переключается на свои внутренние проблемы. То есть гадить будет, но без энтузиазма, а исключительно по привычке.
У вас концептуальная ошибка - вы воспринимаете население как неотделимую часть от земель. Исторически применяется практика высылки несогласного с властью населения в другую страну (ещё вариант - геноцид, но мы его не рассматриваем).
Да всё похоже , приплыли... раз наш "ястреб" такое озвучивает...
3 план такой же как и второй , нихера не поменяется. Зашибись, Россия востаналвивай разрушенный восток, теряй людей на войне, а Полечке на блюдечке земельки с каких то херов.
Плохо всё это, ой плохо...
Сергей, в чем вы видите причину для беспокойства относительно текущей ситуации?
Что до второго слова в словосочетании - бандеровские "патриотические" лагеря там давно есть, еще до Крыма на потоке, при "нейтральной" украине. Российским руководством закрывались глаза, ну может пытались мягко действовать, типа фильма "мы из будущего - 2" (2010 год - уже поздно!) который провалился в прокате.
Если насчет "русскоязычности" - то у вас массовая деградация русского языка даже на востоке, а для запада он совсем не родной. Что в интернете, что при живом общении можно безошибочно определить украинца по разговору за некоторое время. То есть, упор на русскоязычность необоснован, на мой взгляд
Страницы