(Bloomberg) -- Некоторые из наиболее опытных трейдеров Уолл-стрит предупредили о “немыслимых” долгосрочных последствиях дефолта США и утверждали, что лимит долга, возможно, потребуется отменить навсегда.
В письме министру финансов Джанет Йеллен нынешние и бывшие руководители Консультативного комитета Казначейства по займам заявили, что издержки нынешнего противостояния выходят за рамки рынков и включают время, которое финансовые компании вынуждены тратить на подготовку к возможному дефолту. “Краткосрочные последствия затяжных переговоров обходятся дорого; долгосрочные последствия дефолта немыслимы”, - написала группа из 17 человек, в которую входят руководители Goldman Sachs Group Inc. Бет Хэммак и Ашок Варадхан, а также бывший JPMorgan Chase & Co.
Главный операционный директор Мэтт Замес. “Масштабы неблагоприятных последствий от длительных переговоров или дефолта не поддаются количественному определению”. Группа выступала за повышение лимита задолженности “со всей должной поспешностью” и за окончательное решение проблемы. Письмо было подписано председателями и вице-председателями TBAC, внешнего комитета, который консультирует Министерство финансов по вопросам заимствований с 1998 года.
“Настало время внедрить альтернативный метод обеспечения соблюдения фискальных обязательств. (Кому должен - всем прощаю, добавил он. Авт.)."
Комментарии
мечтать не вредно
Они умалчивают о главной проблеме, которую вскрыл еще 2008 год, даже если все лимиты на долг будут сняты, откуда взять лоховские капиталы в требуемом для долговых пирамид размере.
Еще в 2008 оказалось, что дыры таковы, что занять реальные сбережения для покрытия этих дыр - невозможно. Отсюда и печатный станок по нарастающей.
Тю, всего то делов. Представят щас каких то нигеров представителями самой угнетаемой расой в мире. Дадут им денег много( типа не от фрс а от обчества) трилиарды вроде как в Калифорнии обещались. Они вложат куда им скажут умные евреи ну собственно профит. Тьфу ты гешефт.
Ну собственно на этом СССР и вылетел в трубу - Хрущев стал печатать деньги для финансирования бюджетных дыр. До него были только реальные государственные займы.
печатать деньги начал брежнев. при хрущёве ещё оставались сталинские кадры, соблюдавшие финансовую дисциплину. хрущёв много шумел и мало делал, а в 1960-ых иссяк эффект сталинской индустриализации и забуксовал экономический рост, в тч и благодаря глупости хруща, впрочем брежнев был не лучше в плане управления экономикой. оба просто феерические бездари, советская система продвигала наверх не умных людей, а аппаратных интриганов, которым достаточно станцевать ритуальную пляску вокруг святыни марксизма-ленинизма, реальные достижения для карьеры вообще не нужны.
в порядке эксперимента избыточная эмиссия началась в 1964, стала постоянной в 1967, а в начале 1970-ых уже попёрла инфляция. но, поскольку к власти пришли бюрократы, умеющие разве что заниматься придворными интригами и ни в чём больше не разбиравшиеся, и пошла нефть с самотлора, всем было похрен на инфляцию.
Совершенно верно. Крах начался тогда, когда вместо наращивания производства ТНП начали печатать деньги и завозить ТНП в обмен на нефть. Это лавинообразный эффект, когда СССР попал в зависимость от запада и выбраться не смог.
В США идут похожие процессы. Вместо того, чтобы развивать свою промышленность, США развивают свой финансовый рынок. США может завозить те же ТНП извне, продавая во вне услуги (в первую очередь финансовые), а не нефть, как в свое время СССР.
Вот только отказаться от финансовых услуг США сейчас все не против. Ждут трех зеленых свистков. И, вроде, первый уже был.
А ритуальные танцы вокруг, сколько один карман США торчит другому карману США, выполняются для электората с двузначным IQ. Да хоть сколько, хоть трильёнмильярдов мегадолларов. Это, вообще, ничего не значит.
Ну почему же? Был умный Косыгин который отлично справился с целью развала экономики СССР. В первую очередь поменяв налоговую систему.
Будут по очереди лопать одну пирамиду за другой, чтобы поддержать третью.
По итогу загонят всех в ГКО и простят долги.
Откуда столько неучей на АШ - выше Алекс написал: пирамида существует когда в нее несут деньги реальные лохи, а не ФРС!!! Для особо одаренных еще раз: уже в 2008 году ВСЕХ МИРОВЫХ СВОБОДНЫХ СБЕРЕЖЕНИЙ СТАЛО НЕ ХВАТАТЬ)
А где я говорил про ФРС?
Вот сейчас реальные люди бегут из банковских счетов в гос. облигации.
Чуть ранее слегка под-сдули крипто-пирамиду.
Еще ранее - фондовую биржу.
Что им мешает поочередно сдувать эти пузыри денег ?
В конечном итоге теряют реальные люди и компании.
Но ГКО сдуть нельзя, там железные обязательства. Поэтому это последняя пирамида.
То есть, если смоделировать ситуацию с поднятием госдолга (скажем на этой неделе), то придётся на эти 1,5 трл долл выпустить облигации, А дальше разместить их к продаже. Вопрос лишь в том, кто купит это "добро"?
До 2020 года было так
лидерами скупки долга является ФРС и внутренние инвесторы. Это половина от всего долга. А иностранные инвесторы - на первых местах Ирландия (Байден туда мотался не за этим ли?) там расположены крупнейшие американские корпорации де-Юре. Тот же Эппл нмпрмер.
на первом месте Великобритания. Ниже Ирландии Люксембург, Бразилия, Швецария, Бельгия, Гонконг, Тайвань...Индия.. это первая десятка. Вот этот пул из "покупателей" формируют до 80% всех держателей. Но опять же, это на 20 год. Вряд ли картинка сильно изменится и сейчас, кроме того что ФРС займёт ещё более доминирующее место.
Что бы было понятно, согласование по поднятию госдолга США это не решение поднимать или не поднимать, это не битва конгрессменов за какие-то там снижения или бездумные отмены потолков - это вопрос поиска инвесторов в доллар внутри и во вне.
Турне американских эмиссаров по миру не что иное как попытка продавить Центробанки стран-партнеров продолжить покупку гособлигаций США. И главная цель это убедить держателей что все будет у США хорошо.
Нуланд и Блинкен ездили в Индию, Пелоси в Тайвань , Байден к Саудитам , Обама в Германию .. везде сша пытались дать какие-то гарантии и завершиться поддержкой. Да, для внешних игроков они озвучивали идеи "изоляции России", создание каких либо союзов "НАТО плюс" ит д. Япония уже в канве сша, ю.Корея - тоже в обойме.
Но вот вчера "Байдена" (в кавычках потому что фактически ничего не решает, а представляет некое коллективное от бизнеса сша) не удалось согласовать в Конгрессе на переговорах повышение потолка госдолга.
"Участники повторили свои позиции, я не заметил никакого продвижения. Президент сказал, что участники должны вновь собраться вместе. Однако я очень ясно дал понять президенту, что у нас остается всего две недели", - сказал он журналистам на лужайке Белого дома конгрессмен. https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20230510/gosdolg-1870681295.html
Возможно, есть два варианта о которых идёт спор:
1. Ставка на то что внутренние и внешние инвесторы выкупят госдолг может не сработать на 100% и поэтому республиканцы просят планку понизить что бы не обделаться, но Байден настаивает на том что всё схвачено и долг выкупят.
2. Идут дебаты сколько должен выкупить ФРС и какие последствия от этого будут для перспектив доллара в долгосрочной перспективе.
Почему республиканцы настаивают на понижении расходов в тот момент, когда это не возможно сделать - ведь бюджет согласовывается законодательно раз в год? То есть сегодня просто так расходы не понизить - необходимо дожидаться слушаний по бюджету когда цифры будут утверждены на бумаге - сейчас физически расходы не понизить - нет инструмента, бюджет уже согласован!! Они требуют от Байдена устных заверений? Они предоставили проект понижения в середине финансового года? Но это так не работает!
значит "проблема" в чём-то другом кроется.. Белый дом словно специально выделял миллиарды Украине транжиря бюджет , при этом должен был знать что имеются лимиты и срок исчерпания бюджета наступит раньше срока согласования бюджетного закона. Они словно делали специально всё что бы подойти к бюджетному кризису в середине финансового года.
вопросы-вопросы-вопросы..
Ну как же половина? 6 триллионов иностранцы купили, а от 6 до 27 трлн. - то есть 75% всего своего долга скупали сами США в виде ФРС, фондов и банков. Ну будут скупать не 75, а 90%. Делов то...
В итоге весь гос долг будет принадлежать им же самим. А точнее банкам. И в какой-то момент будет объявлен таки дефолт и окажется, что правительством США владеют банкиры. На это всё и рассчитано, я думаю.
Вряд-ли банкиров это обрадует)
alexword,
Им в принципе наплевать на тех, кто одержим «эффектом МММ»: знаю по личному общению, что все состоятельные американцы держат финансовых советников, причем чем богаче американец, тем более консервативные у него советники. Поэтому их portfolio ничего не угрожает. А остальные люди - это проблема Шерифа.
Они предоставили проект понижения в середине финансового года? Но это так не работает! значит "проблема" в чём-то другом кроется..
Да. Кроме интересов государства - есть интересы ЛИЧНЫЕ. Хоть публично это не озвучивается, - но процедура повышения потолка - это просто ПОПИЛ-СХЕМА. Публично обсуждается размер повышения, а кулуарно делится на части этот пирог. В зависимости от лобби и влияния. Как только пирог поделят, сразу соглашаются все и утвержают. Так и раньше было, ничего нового..))
Да, и республиканцы ессно тормозят попил-схему, они-то от кормушки этой отодвинуты сейчас.
Личный "Попил" это уже не про этот случай..
Пилить интересно, когда ты сможешь напиленное отоварить. Смысл покупать себе пентхаус на Манхеттене когда внизу на улицах грабежи, пожары и разруха? Смысл иметь яхту, если ее сожгут обычные рабочие на яхтенной мерине из-за злобы и безденежья? Смысл иметь люксовый автомобиль, если из его окна ты видишь только раздолбанные дороги, мосты, падающие поезда и негров-наркоманов? кто тебе заменит масло, зальёт бензин в бак поменяет колёса если вся эта "обслуга" разрываема ненавистью? Смысл строить виллу если рядом нет магазинов где ты можешь элементарно у обычных людей купить говядину - потому что именно эти работники не доедают и увольняются?
Большие Деньги нужны для поддержания статуса и уровня потребления с комфортной среде. Посмотрите чего понастроили наши олигархи которые пилили деньги : это 6 метровые Заборы, бронированные Мерседесы, бесконечный страх находиться среди "обычных" людей. Поэтому нажравшись здесь они в большинстве свалили в домики по скромнее с забором из кустарников. А американскому большому бизнесу деваться в принципе не куда - нет у них запасной Америки с обычными рабочими которые будут им трусы стирать, видов строить, люксовые яхты и машины делать и поддерживать их работоспособность.
Поэтому и пишу что "пилить" - это уже не про эту ситуацию. У них назревает системный социальный перекос и настоящая системная элита сша уже борется не за личное благосостояние , а как сохранить статус. А значит выход один - необходимо сделать так что бы вокруг сша стало хуже, что бы внутри пипл заткнулся и продолжал им стирать трусы.
в конгрессе сейчас решается вопрос о том начинать ли финансировать свои заводы вооружений для дестабилизации вокруг или схлопнуть пузырь и перезапуститься. Согласовывают именно затраты бюджета - а это в первую очередь госзаказ. И когда владелец завода вооружений Билл говорит своему конгрессмену, мол, давай , Джон, пробивай бюджет! Рабочие места , попилим бабки, ты на второй срок пойдёшь!! Ему Конгрессмен Джон отвечает - Билл, тут дело в том, что если мы и выделим денег и даже попилим их нам всем жопа наступит и очень быстро.. тогда ты только сможешь своими "напиленными" деньгами барбекю разжигать!! А у нас будет инфляция, бунт внутри, война на Тайване к которой мы и за 2 года не подготовимся, даже если я тебе Билл прямо сейчас триллион отдам!!
Есть хорошая старенькая сатира от Райкина. Простенько, но она объясняет схему мышления этих товарищей в люксовых автомобилях, глядящих на грязь за окном.
Вспомните средние века, до индустриальную эпоху... Ну были аристократы и была чернь. Именно чернь. И что им плохо жилось, этим богатеям? Плевать им на виды из окна - так даже лучше - ощущение собственного величия на контрасте возрастает.
Чернь есть и сейчас.
С аристократами напряг(как мы это слово(аристократия) понимали при СССР). Выродилась. В сатанистов-извращенцев.
А у глобального бизнеса есть запасные земли. В той же ЮВА. В той же Новой Зеландии, (и прочей Полинезии, условно говоря).
Это вы с золу наугад придумали версию?))) какой же ты будешь элитой в ЮВА? )) шнырем американцем у азиатом максимум.. элита сша свою родину не отдадут на растерзание - весь мирив труху но главное потом стоять и гордо плакать в свой звезднополосатый
В ЮВА белые люди - элита. Особенно это было заметно пока туда не стали ездить русские туристы.
Ну вообще-то они накупили всего в Австралии, кто побогаче в Новой Зеландии. Кто-то даже в России. Тогда недвижка в Новой Зеландии подорожала в 10 раз за год не зря
Раньше консервативность понималась в смысле большой доли казначейских обязательств в портфеле (процент небольшой, но США всегда заплатит). Вы думаете у советников что-то поменялось?)
Sibirsky Partisan,
Мне даже в голову не приходило уточнять, в какие бумаги размещены средства. И даже если для Вас это представляет личный интерес, боюсь, что воспитание не позволит засунуть туда нос. 🤷🏻♀️
Ну что Вы так сразу и про нос в личных финансах, даже и не думал про такое, и как вам в голову это пришло? Не смотрите туда) Речь шла исключительно про советников, большинство из которых бывшие инвестиционные банкиры, логика действий которых обусловлена корпоративными правилами управления рисками и принимаемой всеми профессиональными участниками рынка классификации типов активов. И особенно эти правила работают при портфельном управлении, если что пойдет не так, а управляющий залез по своему «пониманию» не в тот актив, он потом замучается по судам ходить. А если играет по правилам, то даже при потере части капитала клиентов он всегда скажет «я все делал правильно, кто ж мог предположить, что американские ГКО стали доходнее банковских депозитов?», например. Ипотечный кризис 2008 года, тоже обнажил эту природу очень ярко и, поверьте, ничего не изменилось.
Sibirsky Partizan,
Ну вот не всегда получается полностью эмоции отключить.
Насколько я поняла, Вы «в теме» портфельных инвестиций. Но я могу лишь поделиться непосредственными личными наблюдениями. Правда, принцип «не дослышишь, так доврешь» никто не отменял, а я от инвестиций далека, так что не судите строго. И знаю только об управлении old money.
1. Financial advisors не всегда «бывшие». Некоторые поколениями обслуживают не первое поколение определенной семьи. И параллельно работают в разных финансовых структурах.
2. Дважды в месяц - отчет собственнику денег в личном формате.
3. Еженедельный письменный отчет о состоянии portfolio.
4. Вознаграждение привязано к росту портфеля. Причем потери влекут ощутимые убытки для советника - это четко оговорено в договоре.
5. На личные нужды есть account, где лежит строго определенная сумма в рамках budget собственника денег. Поэтому для совершения даже таких покупок, как машина, нужны определенные манипуляции - с кондачка это не происходит.
6. Собственник денег не имеет права брать кредиты под проценты, это тоже оговаривается в договоре. Да он и сам лишний цент не потратит.
7. Благотворительность/филантропия обязательны. Лимиты также прописаны, если не израсходованы, то переходят в следующий период.
По моим наблюдениям, именно таким образом просто миллионеры становятся мультимиллионерами. И серьезно вкладываются в потомков, чтобы кубышка не опустела.
Полностью согласен с Вашими тезисами. Old money как раз представляют собой потомков тех кто успешно пережил не один кризис и часто даже в эти периоды существенно разбогатели. Причем этот тип собственников настолько узок, что, например, в пригороде Нью-Йорка где живут такие семьи, посторонним невозможно купить ни дом ни участок вообще ни за какие деньги. При всем при этом, они люди определенной системы отношений и среды в которой эти отношения выстроены столетиями. Вопрос заключается в том, настолько эти правила (в которых они как рыба в воде) будут действовать при развале и пересборке системы. Первую трещину привычного для них мира я увидел на предыдущих выборах - демократам пришлось сломать вековые правила арбитража двупартийной системы, играя НЕ по правилам (республиканцы истошно кричали «так нельзя!»), так как ставки были чрезвычайно высоки. Сейчас идет такой же слом правил финансовой системы. Пример наших дворян 19-20 веков говорит что одного консерватизма может не хватить для сохранения капитала в таких условиях.
Вы совершенно правы. Но есть одно «но»: сама принадлежу к осколкам, до 7-ми лет меня муштровала моя жутко аристократическая бабушка ( «спину нужно держать даже сидя на толчке»), обладателей old money тоже знаю не понаслышке. Поэтому и уверена в том, что роман «Белая гвардия» никогда не был бы написан в США. Русское дворянство и обладатели old money практически ничего общего не имеют. Если только не брать в расчет чопорность.
Спасибо за комментарии) дворяне начала 20 века и old money начала 21 похожи друг на друга не своей природой (военная аристократия и купцы - это очень разное), а периодом своего развития: позади цикл безраздельного властвования и отсутствия необходимости у нескольких поколений потомков выживать в труднейших конкурентных условиях, когда работающие годами принципы и система работают и нужно просто продолжать играть по правилам. В этом основной риск. А декорации в России начала 20-го и США сейчас да, конечно разные.
Sibirsky Partizan,
Тема, конечно, для меня лично очень интересная. Благодарю за замечательные комментарии и за то, что откликаетесь.
Вот что интересно: воочию наблюдала, как люди, потерявшие практически все, кроме жизни, вышли из всех этих передряг с невероятным достоинством, не потеряв ни капли благородства, и до конца своих дней никогда не опускались до того, чтобы хаять власть, которая лишила их прежнего благополучия, но лишь радели за страну - неважно, как она называлась - Российская империя или СССР ( до Российской Федерации никто из них не дожил). Даст Бог, увидим, сможет ли филадельфийская аристократия сделать нечто подобное.
С уважением.
Главная проблема в непроизводительном характере экономики США. Едят больше, чем работают)). Оттуда и лоховских капиталов нет)).
Отменить навсегда.
Хватит комедию ломать.
Окончательное решение проблемы, ага.
Овец! Где ты, когда так нужен всем нам?
Осваивает финансовый инструмент "посадка картофеля".
А трейдеры? Как же трейдеры? Кто в них вселит надежду? Кто скажет им "это сезонное"?
Что за безответственность!
Трейдеры копать придут.
То есть теперь "сезонное" - это про посадку картофеля?
День год кормит.
Не, ну тогда я за них спокоен.
им монсанто может не разрешить :) так что не всё так однозначно !
Вот она звериная сущность капитализма! Певца мощи США Овца и элиту внепроизводственной экономики погубит проблема размножения генномодифицированного картофеля!
Помогут, будут имплантировать и выращивать внутрикишечно.
Будут ходить толерантные с букетом в жопе.
Похоже Вы переоцениваете степень заботы Монсанто об Овце нашем, Светоче Теслы, Полетов на Луну и Демократии.
Незаслуженно я считаю.
Переоценивать это значит букет в кредит, недооценивать, букет на свои с правом выбора цветочков, белые или синенькие. Монсанта в плюсе, букет в жопе. ВВП там же, но растет. Э экономика.
нет, "нуачо", несправедливо навсегда лишать спекулянтов с Уолл стрит возможности стричь лохов по всему миру скупая ресурсы в пользу американского потребителя, но ведь завтра потребуют дать в их распоряжении и печатный станок ФРС......
И что они парятся . Делов то :
_ Отменить лимит
_ Закупить деньгопечатные станки
_ Закупить сверх лимита краску и бумагу
_ Заключить доп.контракт с транспортными компаниями на развозку денег до потребителей .
И фСе ! Нет блин развезли тягомотину .
Впрочем , как сказал классик : _ " Ну тупые ..."
Про вертяки ещё забыли, чтобы экологично.
зачем станки? 21й век! Просто поправили количество нулей в таблице, да и все.
Страницы