Заявление Рамзана Кадырова по поводу известных событий:
Обращаюсь к министру обороны РФ Сергею Шойгу, начальнику Генерального штаба ВС РФ и создателю ЧВК "Вагнер".
Мне, как и каждому неравнодушному к судьбе нашей страны, неприятно слышать последние заявления Евгения Викторовича и вдвойне неприятно, что руководство Минобороны России не комментирует или не встречается с руководством ЧВК "Вагнер" для принятия какого-либо решения или разъяснения. Как никак, Пригожин заслуживает уважения за неоценимый вклад вагнеровцев в освобождение городов Донбасса. Если же есть нехватка, то нужно пояснить, показать, исходя из чего дальнейшую тактику подразделений "Вагнера" командиры хотя бы скорректируют, не надеясь на артиллерию.
Я вспоминаю опыт чеченских подразделений в Мариуполе. Когда потребовалось пять танков от Минобороны для поддержки пехоты, нам смогли выделить только один, боевой расчет которого покинул машину в первом же бою. Танкистов тогда пришлось успокаивать, настраивать на бой и заново сажать в боевую машину, чтобы они накрыли залпами хотя бы одну позицию азовских сатанистов. Были проблемы и с другой техникой. С начала СВО мы не могли заменить 30 артиллерийских пушек. Я лично звонил в Москву, переговаривался с командующими, командирами, начальством. Через месяц проблему решили. Да, по первому звонку это не получилось. Но и наши подразделения не записывали ролики, не давали приятного инфоповода противнику.
...Кстати, снимать тела погибших боевых товарищей ради общественного резонанса... неправильно. Давайте не делать так никогда...
В зоне ответственности, к примеру, Апты Алаудинова, моего дорогого брата, командира спецназа "АХМАТ", заместителя командующего 2-м армейским корпусом ВС РФ, более сотни километров линии соприкосновения с врагом. Не проходит и дня, чтобы у него не возникало проблем. Но ни разу Апты Аронович не заявил об этом через интернет во всеуслышание, а только по внутренней связи с руководством. Отмечу, что в Минобороны и Генштабе за редким исключением всегда шли навстречу чеченским подразделениям и помогали. А недопонимания и в обычной мирной жизни всегда присутствуют, не говоря уже о войне, где боеприпасов не хватает ВСЕГДА! Очень надеюсь, что к моему призыву прислушается Сергей Кужугетович и будет отдан приказ Генеральному штабу выехать на место и разобраться. Это единственный и по-солдатски правильный выход из ситуации.
Чеченские подразделения бок о бок воевали с вагнеровцами на самых сложных участках в Попасной, Северодонецке, Лисичанске и других населенных пунктах Донбасса. Вместе выполняли священный долг перед Родиной без разделения на национальности или веру. Интересы государства и безопасность страны должны быть на первом месте. И когда закончится СВО, хотелось бы, чтобы победителями были все мы, каждый боец, каждый командир, каждый российский патриот. Вместе.
Да, если уйдет старший брат Пригожин и "Вагнер", то Генштаб потеряет опытное боевое подразделение, и на его место в Артёмовске придёт младший брат Кадыров и "Ахмат". Если сценарий все же будет таким, то наши бойцы уже готовы выдвинуться и занять город. Это вопрос нескольких часов. Но хотелось бы, чтобы оставшиеся два километра города мы забрали не ценой жизни воинов, а результатом взаимопонимания, поддержки, решительности командования и бойцов выполнить приказ Верховного Главнокомандующего России Владимира Владимировича Путина.
Комментарии
Чьи там трупы были, ещё бабка надвое сказала. Набрали брошенного хохлами свиного мяса, сложили в кучу и устроили представление в стиле "пишу тебе на сапоге убитого товарища..."
Не, это было бы вообще не понятиям, свои бы разоблачили.
Почему? Если цель акции информационная, снять картинку, то логичней использовать трупы врага. Трупы своих вагнеровцев Пригожин у укров всегда старался выменивать, поэтому этот перформанс, с душком неуважения к павшим военам, выглядит подозрительно для него нехарактерно.
Да не стал бы он сниматься на фоне своих, это ложь свои не поймут, дали бы люлей за такое.
Это как раз и указывает на реальность проблемы. Если весь наличный состав был положен и 70% равнозначного подкрепления - положено (допустим), у Вас не будет мыслей о том этично это или нет. Жить захочешь и не так раскорячишься.
Хотел даже написать анализ, но тут быстро ситуация меняется и события не только подтверждают, но и опережают аналитику, делают её неактуальной за пару часов. Поэтому, очень вкратце, общие соображения. Для рядового, сотрудника неочевидно, но для руководителя и тем более топа сложившаяся ситуация - рядовая. Есть эффективный чумазый который быкует на месте. То что это "хитрый план" не готов принимать: актёры из участников балагана, как из дерьма - пуля. Никаких других решений, кроме как отложить дела (свалив на доверенных лиц или замов) и ехать на место для разговора такая ситуация не имеет. Руководитель должен иметь яйца и вникать - это его работа. Для органов м.б. и другой вариант: доставить быка на ковёр. По разговору уже принимать решение. Это в любом случае обратная связь, которую надо (обязан) проверять.
Если сие происходит в публичной плоскости, значит встречу придётся сопровождать в той же публичной плоскости. Возможностей для этого у МО РФ - попой кушать. Заголовки в СМИ: Шойгу выехал для разговора с Пригожиным, Шойгу вызвал Пригожина во временный штаб на серьёзный разговор, и т.д.. Фотографии: Шойгу выходит из вертолёта, Пригожин рядом с Шойгу - в эфир сразу. Можно сыграть на силуэтах: маленький Пригожин рядом с солидным Шойгу. Это всё и для "хитрого плана" было бы очень хорошо. Но этого - нет.
Если по дороге на встречу (или на встрече) Пригожин начинает козлить - уезжает оттуда в наручниках. Возможности для этого есть. Но и проблему, если хотя бы тень её есть - надо решать. Да, министр обороны должен "снизойти" до Пригожина. Это и называется микро-менеджмент. И мне неясно, почему Кадыров это понимает, а Шойгу - нет.
Кадыров выдержал солидную паузу, увидел что идёт по нарастающей, министр обороны в ус не дует и до тех пор пока ничего не подтверждено и не опровергнуто актуальным будет: Как министр обороны вообще допустил эту ситуацию? Почему допустив её - не едет решать (не именно сейчас - можно было сто раз уже съездить)? Никто не говорит про "ехать на поклон к Пригожину" - не тот его калибр, но ехать и решать - надо. Даже если проблемы никакой нет, это просто обязанность руководителя. И именно это указывает на чисто по-менеджерски некомпетентное поведение, т.е. именно отсюда по всем хоть понятиям, хоть теории менеджмента получается - да, Пригожин прав. А как иначе?
Все проще. Увы, Пригожин сломался на «медных трубах», почувствовал себя крутым военоначальником, хотя он кто, бизнесмен, а никак не военный. Ну елы-палы, двадцатитысячний Бахмут Вагнеры под управлением Пригожина берут уже месяцев 8. Хотя так презираемая Пригожиным армия и чеченцы под управлением Герасимова и Шойгу прорубила сухопутный коридор в Крым за 3 месяца. И что, Вагнера более круты, чем армия и чеченцы? Сбросьте, наконец, с себя гипноз Пригожина. Вот в чем он хорош, так это в пиаре.
Пока шла оборонительная фаза СВО, возня Вагнеров с Бахмутом особо никого не волновала. Локальная наступательная операция в оборонительной фазе, мясорубка для ВСУ, да и для Вагнеров тоже. Но за ЧВКашников отвечает Пригожин, почему он свои трупы перекладывает на министерство обороны. Думаю что у ВПР России лопнуло терпение, в ЧВК введён очень крутой генерал и он начал наводить порядок. Вот Пригожин и истерит, его отодвигают от боевого управления. Ультиматумы выдвигает об отводе Вагнеров, «башню» то на тщеславии снесло напрочь, небось уже Наполеоном себя мнит. Так как он владелец ЧВК, то имеет право убрать своих из Бахмута. Да их и нужно выводить, чтобы вычистить весь тот бред, который устроил в ЧВК Пригожин.
Вот так, Пригожин идёт тем же путём, который прошёл Стрелков, хорошо, если Пригожин возьмётся за ум, человек то он неординарный.
А сколько населения в Марьинке? А сколько в Прохоровке было в 1943-м?
Херсон МО вообще оставили без боя, хотя он большой.
А Соледар Вагнеры взяли в одно рыло.
Размер и численность населения населенного пункта не сильно влияют на способность к обороне или наступлению. Другие факторы важнее.
Да там не больше 20 трупов было, вагнера же не бессмертные вполне нормальные потери за 1-2 дня, 100 человек дикая ложь, даже кровавый 1ый штурм Грозного забирал 20 жизней в день, слабо верю что почти дожатом Бахмуте такая же интенсивность, не то что в 5 раз больше
Пресловутая новогодняя ночь (самая жара):
Общие потери — до 343 человек убитыми, 74 пропавшими без вести, несколько сотен ранеными. Потери техники — до 48 танков, до 159 БМП, 7 «Тунгусок».
Штурм 75 дней был 1400 с копейкой на память погибших
извиняюсь за каламбур, но в последнюю неделю многовато появилось "неделек"
с чего бы это вдруг? тенденцию вижу я.
Труселя или колечки?
100 человек в день, притом что единственная известная нам цифра раненых из Павловки у морпехов - 1 к 7, то это 700 раненых. Итого 800 человек потерь в день. Причем у штурмовых подразделений, которых дай бог треть от общей численности. Это значит 1 день и бригата теряет боеспособность и выводится. Сколько там штурмовиков у Вагнера? 2-3 -5 тыс? Конечно это ложь, причем если его прижмет прокурор, он скажет, что имел ввиду не 116 убитых, а вместе с ранеными.
общие потери Вагнера (с первого дня работы) секретились, но в крайнем видео Пригожин сказал о своих совокупных потерях как о десятках тысяч
цитата:
"Та разница в убитых и раненых, а их десятки тысяч человек, лежит на совести тех, кто не выдавал боеприпасы".
вот пруф - https://t.me/concordgroup_official/900
полагаю, речь тут и о раненых тоже, но все равно масштабы впечатляют, полагаю личный состав сменился многократно
Ну то, что он врет о потерях немного очевидно. Типа у вагнера потери десятки тысяч. Как это понравится нашим врагам , ой вей. Значит у всей армии, которая воюет на фронте в 20 раз протяженней сколько потери? Тото же. А бахмут, ну так и без Бахмута там много чего брали и посерьезней города. Вот там то потери так потери.
Сам Пригожин заявлял ранее, что потери зеков составляют 15-20 процентов за контракт. То есть от 10 тыс потери штурмовиков составили 1.5-2 тысячи. Это реальные цифры. По 10 человек в день убитых, еще 70 раненых. То есть почти каждый за контракт был хотябы ранен ( что как мы знаем не так на самом деле).
А сейчас он просто врет.
Мне неочевидно. Врать в таком вопросе в сторону кардинального завышения, с учетом продолжающегося набора добровольцев, не в его интересах.
В общем ссылку я дал, это первое на моей памяти публичное упоминание о совокупных потерях Вагнера, если есть продуманные альтернативные оценки - дайте, изучу.
Здравствуйте!
Позволю себе предположить, что фразу господина Пригожина следует интерпретировать так:
Цифры не реальные! для показательных вычислений.
30000 раненых
100 убитых
разница в убитых и раненых 29900 (десятки тысяч)
З.Ы.
Люди его уровня не врут, не по-чести!
Нет. Там сказано конкретно именно что "десятки тысяч потерь" это вина кого-то еще, плюс к ним нужно добавить еще "естественные" потери.
Какие они совокупные я гадать не буду, адрес пресс-службы Конкорд известен, его и спросите, если вопрос непраздный.
Не забудьте, если решите спрашивать уточнить, речь нужно вести именно о совокупных потерях в разрезах:
- убитые
- раненые
- пленные
- пропавшие без вести
Набрали брошенного хохлами свиного мяса. Ты вааще по жизни за свой базар когда-нибудь отвечал? Или так, тока трындеть с дивана можешь? Вот откуда такая мразота как ты берется?
Правильный вопрос.
Давайте отключим этот аккаунт на месяц, чтобы не засорял эфир дикими обвинениями без какой-либо фактуры.
Правильно. А лучше вааще этого гада вырезать с АШ. Это НЕ человек
+
+
Так нормальные способы не работают в такой ситуации. Как достучаться до людей, которые игнорируют?
Понятно, что такие объявления неправильно транслировать. Но ведь есть проблема со снарядным голодом, и никак не решается. А в это время люди гибнут. Ну Пригожин и давай стучать по всем каналам, как бы это не выглядело некрасиво.
А насколько красиво выглядят те. кто молчат Пригожину, и нам, людям тоже молчат?
давайте сперва поймем историю взятия Бахмута как задачи. Кто и как ее ставил, какие условия оговаривались. Ставило ее МО, к примеру, или это собственная инициатива?
Без ответа на этот базовый вопрос, вообще не понимаю предмет обсуждения.
Но ведь Евгений Пригожин написал, что операция была разработана с генералом Суровикиным, Бахмутская мясорубка. Когда Суровикин ушёл, то новое руководство стало палки в колёса ставить, ничего не объясняя.
Другая сторона молчит, по словам Пригожина, и в публичном поле молчит. Поэтому остаётся брать точку зрения Пригожина.
А Пригожин разве какую-то версию озвучивал?
Никто не знает, для чего Бахмут нужно было брать
Пригожин давал информацию, вот ссылка, читайте сканы
https://t.me/concordgroup_official/896
Читала. Нет там причины. Или вы считаете, что "взять к 9 мая" - это причина? Причина - это какой-то стратегический смысл. Взять в котел, отрезать войска, прекратить обстрелы. Лучше бы Авдеевку брал, там хоть смысл есть. Тут его нет. Спросила у Крича, может он знает. Крич тоже считает, что смысла не было. И теперь просто зафиксируют и будут держать "чтоб было"
Просто бессмысленное уничтожение наших воинов
"Мы придумали брать Бахмут вместе с Суровикиным: посчитали, сколько украинцы будут готовить войск и сколько войск мы будем перемалывать, если начинать ту самую бахмутскую мясорубку. И убедились в том, что у них не будет наступательного потенциала до конца 2022 года. Это было нужно, чтобы молоть, молоть и молоть, чтобы они вбрасывали всё новые и новые резервы."
Ну то есть, стратегического значения и правда нет
Есть план по уничтожению укров и наших воинов
А теперь за Суровикина прячется
А еще я напомню по Бахмуту:
- Вы можете прикинуть, скольких положили?
- У нас потерь немножко больше, мы же атакующие, а они в окопах, - не моргнув, ушел от ответа Роман.
- Я про вас лично.
- Если десяток мы, то у нас пятнадцать
То есть, наши потери 1:8 Пригожина не устраивали, и он придумал хитрый план уничтожать наших воинов 1,5 к 1
гениальный план ага
Еще и Суровикина пытается замазать
опять ты своим тупым носом лезешь ????? иди котлеты печь, женщина не тяжёлого поведения...)))))
Опять ты АШ в помойку превращаешь, да еще в теме Алекса, иди за мужиками бегай, зашкварник
Не зря молчат. К чему им распространяться? Так Вы уже взяли эту точку ?
//давайте сперва поймем историю взятия Бахмута как задачи. Кто и как ее ставил, какие условия оговаривались. Ставило ее МО, к примеру, или это собственная инициатива? Без ответа на этот базовый вопрос, вообще не понимаю предмет обсуждения.// Пригожин говорил, что это был совместный с Суровикиным план. Суровикина ушли - Вагнер подвис. Чем не версия?
Ну я допускаю, что кто-то кивнул ему на изначальное предложение, но сомневаюсь, что это одобрение касалось более чем полугодовой длительности штурма в лоб.
Не исключено, что будь там мобилизованные, а не бывшие зеки, общество бы уже взвыло от потерь.
Емнип, Пригожин заявил что вообще не получал никаких "Приказов МО", за всю историю СВО. И требовал чтобы хоть сейчас выдали Распоряжение на бумаге на оставление Бамцута. В сегодняшнем видео. По идее, надо основываться на его словах, не имея другой информации...
Невозможно представить, чтобы в Советской Армии в ходе ВОВ приказ Ставки публично взялся бы обсуждать командир дивизии, например ...
Что это? Или это заморочки для штаба ВСУ?
Так то в Советской Армии времен ВОВ. А тут Сергею Кужугетовичу лично приходится с кнутом у складов караулить, смотреть приход - расход и глав каптеров проверять. Это чтобы по привычке они нулей к отчетам (руками подчиненных) не приписали. Прав камрад, прав ; Мало СМЕРШа, надо три.
А вы для чего социализм хоронили - чтоб его в пример капитализму ставить?
Вы не в курсе разве, что Вагнер, в отличие от советской дивизии, не находится в подчинении "Ставки"?
Не, не в курсе. Ошибочно полагал, что он хоть кому-то да и подчиняется ...
Текст прочитал? Или так - в лужу пёрнул?
а, понятно кто будет зачищать Артёмовск.
Согласен с тем, что заявления Пригожина выглядят некрасиво.
зато наглядно виден результат саботажа МО его требований дать БК
А вроде как раз видна неграмотность действий Вагнера когда людей на амбразуру кидают, а потом на их крови пиарятся, не?
Задачу-то с Вагнера никто не снимал.
Город - взять. Только внезапно под это перестали давать снаряды.
Страницы