В США решили отказаться от газовых плит

Аватар пользователя Газовик

Полный запрет на установку газовых плит в строящихся домах вводится в Нью-Йорке

Таким образом этот город становится представителем первого штата США, который запрещает установку газовых плит в новых домах. Это решение вызванно необходимостью снижения зависимости Нью-Йорка от природного газа, а также чтобы в очередной раз порадовать экоактивистов.

Как это не покажется странным, но эту новость сообщили не американские СМИ, а французский телеканал "France 24".

Этот пока ещё новый закон, может столкнуться с юридическими проблемами которые обязательно должны появиться со стороны представителей газовой отрасли, обязывает граждан города использовать исключительно электрическое отопление и электрические печи для пищеприготовления в новых зданиях высотой не более семи этажей, которые будут начинать строиться с 2026 года. С 2029 года, такие ограничения вступят в действие для высотных зданий.

Конечно слабо верится в то, что такие ограничения смогут хоть как то повлиять на газопотребление в США, но возможно это первый камушек, а дальше будут приниматься новые законы и ограничения на газовое оборудование, возможно вплоть и до промышленного. А вы как думаете?

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Зачем нужна газовая плита, если в розетке всегда есть электричество?

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Зачем нужна вода в кране, если она продается в магазине? Блин, спешу.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Вопрос на засыпку - зачем нужна женщина есть можно в надувную поиграть? Процесс похожий, да и результат в принципе тоже. А разлюбил, так сдул и выкинул, не надо процесса развода с юристами и затратами.

Газ для приготовления пищи намного удобнее. Все, более менее профи кухни используют газ, потому что температурный контроль лучше, да и он дешевле в целом получается. Так оно газ - электричество - еда, а тут мы пропускаем целую часть.

Хотя надо слушать спецов - нагреватели воды на газу куда лучше и прочее. Но я тут не эксперт.

И да - электричество есть не всегда, и тем более в немного обветшалой инфраструктуре некоторых городов пиндостана

Аватар пользователя vGimly
vGimly(11 лет 2 месяца)

Общество защиты прав надувных женщин не потерпит такого варварского обращения.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Это да. Опасные они люди - это общество борьбы за права надувных женщин. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 11 месяцев)

Не знаю, как в ваших краях, в нашем городе ещё ни одного нового дома не построили с газовыми плитами! Газ остался только в старых советских домах! 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

В наших краях царит закон прибыли - если нету газа или газовой ветки - то не строим, а если есть то строим. По мне так газ просто обязателен. Особенно в домах где НЕТ центрального отопления. У нас в АУ его нет в ПРИНЦИПЕ, как явления

Аватар пользователя petr7070
petr7070(14 лет 2 месяца)

Многоэтажки с газом строить не выгодно/нельзя - ограничения по давлению. А 5-9 этаже сейчас строят редко.

С точки зрения комфорта и управляемости - мне кажется индукционная плита лучше. 10 минут на 7, потом 20 минут на 4 и не надо думать и смотреть сильный огонь или слабый. Переключения моментальные, а возможность оставить надолго и самоотключение - вообще расхолаживают.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 месяца)

Более того - разного рода каши можно томить на индукционной плите накрытыми полотенцем, что дает существенную экономию энергии (тепловой КПД газовой горелки редко превышает 50% из-за уноса тепла продуктами сгорания. И такой режим близок к приготовлению в русской печи.

Вообще газ эксплуатировать гораздо сложнее и опаснее, но он привычен. Оданко, если сравнить газовый отопительный или водогрейный котел с электрическим - он гораздо сложнее и капризнее, и только дорогие сублимационные котлы приближаются к электрическим по эффективности.

Весь вопрос - в цене электроэнергии, которая существенно выше цены газа, эквивалентного по энергии. Это обусловлено потерями в ЛЭП и тарифной политике. При надлежащем подходе перевод всего городского хозяйства (кроме котельных) на электроэнергию был бы правильным шагом.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Да, полностью с вами согласен. Индукционная плита самое лучшее, НО, мне например в квартире запретили ставить потому что у нее пиковая нагрузка 7 киловатт. Пришлось обойтись обычной со стеклянной поверхностью.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 4 месяца)

Может нет газовых ёмкостей? Бывает на одной улице у одной стороны газ есть, у другой нету. Что за город?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

Многие в США не готовят еду в принятом у нас смысле, а просто разогревают полуфабрикаты в микроволновке. 

Честно говоря, и у нас многие не готовят, а жрут говно. Но это их выбор. 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Тут я могу рассказывать часами. Причин много. Но главная, особенно в пиндоссии - так просто проще и дешевле.

Какая мама после дня на работе вернувшись домой еще будет готова готовить стоя у плиты час полтора. А продукты? Хорошие продукты они денег стоят. Думаю Вы поняли

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 4 месяца)

  

Какая мама после дня на работе вернувшись домой еще будет готова готовить стоя у плиты час полтора.

Моя жена. ))

Дети вообще не приучены жрать готовую еду. Младший как съехал - начал сам готовить. У старшего жена для этого (не только для этого). ))

Хорошие продукты они денег стоят. 

ХЗ где как, а в России купить нормальное мясо и овощи/крупы можно практически везде. И это реально во много раз дешевле полуфабрикатов. Но время придётся потратить, это да. 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Дети вообще не приучены жрать готовую еду.

Молодцы! А представьте семью что поколениями жрет фастфуд. Потому что это быстрее, дешевле и проще. А то что жирные становятся, так кого это волнует?

Но время придётся потратить, это да. 

Очень не все родители хотят это делать. в Австралии местные очень мало кто умеет готовить. А что готовят я даже собаке бы не дал. Но это как семья

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 4 месяца)

няз, некоторые не гладят бельё и одежду, не завязывают шнурки, не наливают напитки в кружки и т.д. и т.п.

"...просто разогревают полуфабрикаты в микроволновке..."

типа не хотят тратить время на готовку, да и лениво готовить...

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Вот у вас грубо говоря есть 5 часов свободного времени в день чтобы ну почесать пузико или поиграть в игрушки

И выбор:
1) Купить хрючело в мексиканском фастфуде проездом и сожрать это по пути домой (20-30 минут) цена $20 если не меньше
2) Поехать в лабаз, купить продукты, приготовить, скушать, помыть тарелки (2-3 часа) цена $40+++

По мне тупые пиндосы (и не только они) выбирают очевидное

Аватар пользователя Bumba
Bumba(6 лет 6 месяцев)

Все, более менее профи кухни используют газ, потому что температурный контроль лучше, да и он дешевле в целом получается.

Смотря что и сколько готовишь. Если в больших количествах, то всё равно используются конфорочные плиты (жаровни, паровые котлы) и в этом случае газ хуже чем лектричество.

Даже если не в очень больших (50-100 литров) бульон варить удобней на конфорке, а не открытом огне. А ещё чаще варят в скороварках (больших на 200 л), в которых обогрев идёт паром под давлением. Попробуйте овсянку или манку 50 л. на открытом огне... Подгорит.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Газ лучше однозначно, готовить надо уметь. Скорость и лимиты регуляции теплового потока несравненно более гибкие. Ну и посуда тоже. У комфорок тепловая инерция выше.

И да огромные алюминиевые чаны тоже имеют ньюансы.

Я не повар - жена газ любит готовит хорошо. Так что тут я за газ 

Аватар пользователя Bumba
Bumba(6 лет 6 месяцев)

Газ лучше однозначно, готовить надо уметь. Скорость и лимиты регуляции теплового потока несравненно более гибкие.

Вот именно "готовить надо уметь". Не нужна скорость регуляции, нужен равномерный температурный нагрев. На плите делают нагрев на паре конфорок  (или всю плиту) сильнее, рядом меньше.

У комфорок тепловая инерция выше.

Вот именно. Равномерный нагрев по всей площади и экономия (газа или лектричества). Даже профессиональные дровяные плиты и то с конфорками.

Я говорю про производство, а не домашнюю стряпню на 2-4 человека.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Вот именно. Равномерный нагрев по всей площади и экономия (газа или лектричества). Даже профессиональные дровяные плиты и то с конфорками.

Может мы говорим и разных вещах? Газ прикрутил и температуры меньше - комфорка будет остывать на порядок дольше. Для супа это конечно не проблема, а для хитрожопой кухни очень даже.

Я говорю про производство, а не домашнюю стряпню на 2-4 человека.

Какого плана производство и какой кухни? Столовая завода "Красный Пролетарий", средняя школа номер 5 или мишелиновский ресторан? Или кухня в Food court в том же Сингапуре. В общем тут надо смотреть

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 месяца)

Контролировать тепловой режим газовой горелки гораздо труднее, поскольку давление газа постоянно меняется из-за меняющегося потребления, а состав газа не постоянен. Конечно, если стоять у плиты и следить - можно справиться, но в производственном процессе (столовая, ресторан) с этим проблемы: нельзя задать температуру и чтобы плита сама ее поддерживала (особенно касается духовок).

Попробуйте засунуть в домашнюю духовку термопару от тестера и выдержать полчаса температуру с точностью ±5° - убедитесь.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Про газ и дома с многими этажами я не знаю, но логично что как и с электричеством есть пики потребления

Духовка должна быть ляктрическая и дорогая, но и там если у вас вольтаж скажет может быть не все в порядке.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 месяца)

Дорогая - это с разными наворотами типа верх-низ, гриль, ик-излучение, конвекция, программа обработки. Некоторые из них в газовой трудно реализуемы либо принципиально невозможны.

Управление нагревом в электрической гораздо проще и все проблемы давно решены дешевыми средствами: это либо релейное управление по датчику температуры (включить-выключить), либо пропорционально-интегро-дифференцирующие регуляторы, способные держать температуру невзирая ни на какие колебания напряжения и поведение загрузки духовки.

Кроме того, в силу опасности и сложности газовое оборудование требует периодической проверки, настройки и профилактики по договору обслуживания, что существенно повышает цену пользования газом, а также требует затрат времени пользователя.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Все эти навороты маркетинг от лукавого. Вот идите в мишелиновский 3-х звездочный ресторан и смотрите на чем они готовят. Там все простое как валенок. Но проверенное годами и индустрией.

Поэтому все это кухонные свистоперделки нафиг в 90% случаев не нужны. Но духовка да - должна быть хорошей. Потому что равномерное распределение воздуха и температурный режим важны для тортиков и прочего.

Аватар пользователя melch
melch(3 года 11 месяцев)

С чего это температурный контроль лучше? Духовки сейчас чаще всего электрическими делают, как раз из-за простоты контроля. А варочную панель на газу, потому что газ дешевле.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Хороший вопрос. И Вы сами, надеюсь, понимаете процесс и остальное в духовке (закрытом объеме) и плите, (открытом) немного разный. А проще сказать, совсем другая физика процесса и требований.

Поэтому электричество для жарочных шкафов проще и лучше потому что можно очень плавно и четко регулировать температуру внутри. Цена тут ни при чем.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 11 месяцев)

Можно и по-другому спросить: зачем в каждой квартире набор "сделай сам объёмный взрыв"? Спички детям не игрушка, а спички и горючий газ — тем более.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Если так подходить - не надо.

Микроволновки и электрического чайника для выживания хватает. Очень индивидуально. Нет смысла спорить.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 11 месяцев)

Микроволновка и чайник -- это другая крайность, хотя если заменить микроволновку на продвинутую мультиварку, то можно вполне себе вкусно готовить.

Но вообще большинство людей не готовят настолько хорошо, чтобы газ для них имел очевидное преимущество. Электроплиты, особенно индукционной, хватит за глаза. А едофил, которому нужён теплый ламповый звук газ, не обломается и баллон домой принести.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Но вообще большинство людей не готовят настолько хорошо, чтобы газ для них имел очевидное преимущество.

Полностью в Вами согласен. Индукционная плита кстати самое близкое к газу и на ней тоже очень хорошо можно готовить. Но не у всех есть на это деньги.

Мы в семье доросли до того что в рестораны ходим просто поесть, то, что мы дома сделать не можем. Ну или когда просто лень готовить, что очень редко.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 11 месяцев)

Индукционная плита кстати самое близкое к газу и на ней тоже очень хорошо можно готовить. Но не у всех есть на это деньги.

Я думаю, что газовая плита с тем же функционалом (контроль температуры, таймер и проч.) плюс автоматика перекрытия газа без горения тоже будет стоить немало. Ведь газ в плане температуры несколько менее стабилен, особенно если сидящие на той же трубе соседи пришли домой и резко начали готовить. А функционал "снял кастрюлю с комфорки -- газ выкл., поставил её обратно -- газ вкл." вообще не знаю есть ли где. Плюс вся эта автоматика в случае с газом предусматривает механические вентили.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Мы, как классические буржуи, живем в отдельном доме, так что вариации давления газа, даже если они есть, я никогда не замечал.

Полностью соглашусь что хорошие газовые плиты стоят очень много, а индукционные вооще стратосфера. Там цена в пару десятков тыщ может уйти.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 11 месяцев)

Я бы урезал немного осетра насчёт цены. Топовая индукционная варочная панель от бош/сименс/нефф стоит где-то полторы тысячи евро. Нет, конечно, можно взять какой-нибудь гаггенау за пятизначную сумму в евро, но ведь там такая же начинка. К тому же кухни с техникой такой ценовой категории для готовки еды обычно не используются — они нужны прежде всего для понтов. В качестве зарисовки -- инструкция к духовке при установке кухни кладётся внутрь этой самой духовки. Так её там и находят строители, когда приходит время эту кухню обновить.

Богачи, особенно в южных краях, любят ставить в особняк две кухни. На одной -- гости чинно попивают коктейли в окружении сверкающей сверхдорогой бытовой техники, а на второй (маленькой и гораздо менее поновой) прислуга готовит, собственно, еду.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Есть бренды для богатых людей о которых вы и не слышали. Я тоже не верил пока в Сингапуре не напоролся на достаточно большой холодильник за 120тыш баксов.

Насчет пить чай на понтовой кухне - вот такого не видел. Обычно богачи пьют чай в отдельной чайной комнате куда им эту еду приносят слуги. А раздельные кухни это для бояр и слуг. Ну если есть деньги для личного повара.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 4 месяца)

Мультиварка это верх совершенства! Хотел жене вторую купить, но она против. А на своей я даже хлеб испёк однажды. Нужно знать и уметь все её способности использовать. В часности: моя жена при приготовлении серых щей или тушения баоранины и ещё каких-то сложных блюд всегда прибавляет (ноу хау!) режим "на пару", но не на всё время, а на глаз. Изумительно получается!

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 11 месяцев)

Для хлеба всё же лучше отдельную хлебопечку, которая смешает тесто, даст взойти и испечёт с нужной степенью прожарки. Залил/засыпал всё что нужно и получаешь свежий хлеб. Я, правда, обленился и беру готовые смеси, они тут стоят даже дешевле муки. То есть залил воду, засыпал смесь и выставил таймер. На завтрак получаю свежайший хлеб.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 11 месяцев)

Купили и юзали такую хлебопечку в ковидные времена запрета похода по магазинам. Убрали в коробку щас в дальний уголок. Пароваркой пользуюсь - каши пару раз в неделю делаю.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

Мы ржаной хлеб делаем сами - закваска в холодильнике (4 года уже)

потом полный процесс все ручками ну и конечно миксером а не руками. Хлебопечка не то. Но в целом проще да.

Хлеб получается как Дарницкий, но чуть менее пышный потому что не пользуем добавок. Только мука и прочий натурпродукт.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 месяц)

У нас места на кухне нет для этого чуда. А так да - тут культ уже этого счастья.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 4 месяца)

Мы методом домашнего террора и насилия над неокрепшей душой 19-тилетнего парня, храним её на подоконнике его комнаты. Ещё есть шкафы (сверху) и кровати (снизу), ну ещё балкон. Кто ищет - тот всегда найдёт! Было бы желание...

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 4 месяца)

Газ для приготовления пищи намного удобнее. 

У нас в городе пропан, поэтому куб стоит уже более 150р. Ясен пень, что ликтричество дешевле.

Но я лучше буду платить 200 за куб, только за удобство пользования.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

Ну наконец-то, и до амеров дошло, что газ в быту и в домах это зло.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 3 месяца)

"Бунт Зассыхи"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(6 лет 1 месяц)

Бунт зассыхи против хозяев

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 6 месяцев)

Нормальное решение, так-то.

Газ не бесконечный. Ценное природное сырьё. В России то же самое неизбежно на горизонте 50 лет.

У человечества вообще сейчас крайне простой выбор ЦИВИЛИЗОВАННЫХ способов приготовления еды: готовить на электричестве от АЭС/гидро, либо на дровах или брикетах из опилок/прессованного картона. Разумеется, для мегаполисов по экологическим причинам подходит только электричество.

Аватар пользователя wert
wert(4 года 5 дней)

Сыроедение еще есть. В принципе экоактивисты одобряе. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Метана немеряно. Любой помёт с легкостью переводится в метан.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 6 месяцев)

Нормальное решение, ага. В мегаполисах электричество, которое будет вырабатываться на ГазЭС. Как экологично! smile3.gif

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 9 месяцев)

Мало мало слушал сейчас обсуждение в Конгрессе насчет всех этих зеленых планов. Радует, что у сторонников этих планов при отсутствии аргументов правильная и уверенная политическая линия. Аргументы про плотность энергии и необходимость кратного увеличения добычи ресурсов для производства оборудования зеленой энергетики их не смущает. Короче, это религия, плюс триллионы из бюджета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы