Генерал "Грязь" вносит коррективы в планы Украины

Аватар пользователя Shuva

Переданные Украине немецкие самоходные орудия Panzerhaubitze 2000 оказались хуже готовы к распутице, чем советские САУ «Пион», сообщает газета The New York Times.
«Из-за своих металлических, похожих на когти гусениц «Пион» на самом деле лучше работает в условиях грязи», — говорится в материале.
Отмечается, что на прошлой неделе было решено увезти с поля боя все данные САУ, ввиду их неспособности самостоятельно выйти из-под российского обстрела.
Также в статье говорится о чувствительности электроники самоходки к влаге и грязи.

Ниже гугл перевод статьи The New York Times

Антироссийские высказывания заменены, отмечены знаками "< и > " способом alexswordа

Украина хочет двигаться вперед. Не так быстро, говорит его черная суповая грязь.

Необычно влажная земля — это одно из препятствий, которое украинским военным, при всей их изобретательности, трудно преодолеть, готовясь к контрнаступлению против российских войск.
Michael Schwirtz провел две недели у фронта на юго-востоке Украины, разговаривая с солдатами, готовящимися к ожидаемому контрнаступлению.

Войска 43-й отдельной артиллерийской бригады Украины имеют практически все необходимое для начала ожидаемого весеннего контрнаступления. Они хорошо отдохнули, у них много боеприпасов, и теперь у них есть несколько передовых самоходных гаубиц немецкого производства, которые заменили их старые советские артиллерийские орудия.
Но пока они еле продвигаются вперед, остановленные не свирепыми атаками русских, а не менее живучим врагом: вязкой среднеукраинской грязью.

«Пока погода не улучшится, контрнаступления не будет», — сказал лейтенант бригады Сергей. «Машины застрянут, и что мы будем делать, если начнется стрельба?»

Глубокая и черная, по консистенции похожая на смесь теста для печенья и влажного цемента, весенняя грязь является одним из препятствий, которое украинским военным, при всей их изобретательности, трудно преодолеть. Заклинивает оружие и ворует сапоги с солдатских ног. Колеса и гусеницы крутятся и крутятся, только глубже закапывая военную технику в трясину.
Сергей принял решение отозвать с поля боя все новые Panzerhaubitze 2000, опасаясь, что 60-тонные гаубицы не смогут уйти, если попадут под обстрел. На прошлой неделе одну пришлось буксировать, когда она застряла в грязи. В минувшие выходные на тыловых позициях подразделения в Запорожской области на юго-востоке Украины военнослужащие соскребали сильно затвердевший слой шлама с гусениц и броневых листов.

Украина находится под давлением, чтобы начать контрнаступление и избежать тупиковой ситуации, которая может продлиться весь 2023 год или дольше. Неспособность добиться какого-либо прогресса в войне путем возврата < освобожденных > Россией земель или нанесения серьезного ущерба российским войскам может подорвать боевой дух и проверить терпение западных покровителей Украины.

Запорожская область, < большей частью освобожденная > Российскими войсками, с обширными сельскохозяйственными угодьями, спускающимися к Азовскому морю, считается вероятным районом для большого удара Украины . Но среди всех переменных, которые командиры должны учитывать перед началом атаки, погода может быть самой непредсказуемой.

Украина рассчитывает, что жара поздней весны и лета высушит землю и превратит ее в твердое дорожное покрытие, идеально подходящее для тяжелых танков и артиллерийских орудий, которые будут играть центральную роль в контрнаступлении. Но когда это произойдет, остается только гадать. Весенние дожди в этом году были гораздо более интенсивными, чем обычно. Сильные ливни в Запорожье за последние несколько недель превратили поле боя в студенистый суп.

«Это была необычная весна, — сказал командир бригады. «Такого дождя еще не было». Он представился по позывному Кубик; как и другие украинские командиры, он говорил при условии, что его полное имя не будет называться из соображений безопасности.

Зимой 43-я бригада получила тяжелые танки из Германии и Нидерландов. После нескольких недель обучения в Германии бригада провела последние несколько месяцев, приспосабливаясь к передовой артиллерийской системе на полях сражений в этом регионе.
Немецкая гаубица по многим параметрам превосходит артиллерийскую систему «Пион» советского производства, которую она заменила. Он полон наворотов, таких как электронная система наведения и автоматическое заряжание, позволяющее солдатам быстро произвести залп снарядов менее чем за половину времени, которое потребовалось бы для выстрела одним снарядом в старой системе.
Это также безопаснее. Солдаты едут внутри бронированной капсулы, которая, по их словам, выдержала прямые попадания минометов и огонь с закрытых позиций из множества артиллерийских снарядов. У «Пиона», которым также владеют российские войска, не было брони, и солдаты ехали наверху, подвергаясь воздействию всего, что российская сторона могла бросить в них.

У России есть модернизированные версии самоходных гаубиц советского производства, хотя украинские войска говорят, что они чаще сталкивались со старыми советскими системами вооружения, особенно с реактивными системами залпового огня, такими как «Грады» или «Ураганы».
Русская артиллерия тоже иногда застревает, но из-за своих металлических, похожих на когти гусениц «Пион» на самом деле лучше работает в грязных условиях. По словам военных, танки, доставленные в украинское подразделение, имеют резиновые гусеницы, которые лучше подходят для плоских и твердых поверхностей.

В благоприятных условиях Panzer быстр и маневренен, что позволяет солдатам сделать несколько выстрелов, а затем удрать, пока российская сторона не открыла ответный огонь. Командир гаубицы, использующий позывной Бойчик, сказал, что это «как разница между «Жигулями» и «Мерседесом», имея в виду дешевую машину советских времен.
Но гаубица тоже нежная. Его чувствительная электроника выходит из строя при воздействии влаги или грязи. Солдатам приходится надевать специальные сапоги или тапочки, когда они входят внутрь, чтобы не скользить по грязи, и у каждой машины есть свой пылесос. В Германии, по словам солдат, у гаубиц были собственные гаражи с климат-контролем, где они хранились, когда они не использовались — условия явно недоступные на украинском поле боя.

«Panzer действительно любит чистоту, — сказал Микола, молодой командир артиллерии. Он и его люди изо всех сил пытались вычистить ствол своей гаубицы, покрытой коркой грязи, с помощью длинной металлической щетки, похожей как у трубочиста. «Если вы стреляете двумя полными боезапасами, вам нужно потратить день на их обслуживание», — добавил он.

На поле боя танки до сих пор показали себя хорошо, несмотря на грязные условия. За день до того, как из-за непогоды их вызвали в тыл, Николай сказал, что его группа нанесла два прямых попадания в российский танк и уничтожила часть пехоты.

По его словам, российские войска обычно прикрывают район артиллерийским огнем, надеясь поразить что-нибудь массированным огнем. По его словам, его команда часто добивается лучших результатов с меньшим количеством снарядов.

— Конечно, мы все ждем контрнаступления, — сказал Микола. «Только вперед».

Оглядываясь на густую грязь, Юрий, один из его товарищей по команде, мягко упрекнул его: «Но и куда ты собираешься идти?»

Michael Schwirtz The New York Times

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Егор Помидор
Егор Помидор(4 года 1 месяц)

Электроника самоходки оказалась чувствительна к влаги и грязи, ну конечно, она же проектировалась для поездок в старбакс за лавандовым рафом. 
«два прямых попадания в российский танк и уничтожила часть пехоты.» есть эксперты? Это вообще возможно прямой наводкой из сау в танк? Еще и 2 раза

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Слышен плачь САУ: Верните меня в Германию, меня для асфальтированной Европы делали :)

Аватар пользователя дюк
дюк(3 года 8 месяцев)

"Позже выяснилось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости" (с) Понедельник начинается в субботу smile3.gif

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Наверное неточность гугл перевода, скорей всего точное попадание имеется ввиду а не прямая наводка ... но экспертом не являюсь :)

Аватар пользователя Александр Чечкин

"Прямым" считается попадание в круг определенного радиуса, не помню какого, но не меньше 5 м.

Аватар пользователя Ulaer
Ulaer(6 лет 4 месяца)

Прямой наводкой называется стрельба из дальнобойного оружия, снаряд которого запускается непосредственно в цель в пределах прямой видимости пользователя.

Аватар пользователя Александр Чечкин

Речь о прямом попадании.

Аватар пользователя al.rf
al.rf(3 года 1 день)

Да можно. Но в данном случае они явно врут поскольку так близко к лбс они не подходят

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя RustamM
RustamM(3 года 2 месяца)

Они порой так точно бьют, что могут танковый взвод выкосить. Это крутые штуки.

Наши 4 польских танка выжгли артой буквально за 5 - 10 мин. 

Статья возможно деза. Их переводят на другой участок фронта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя wert
wert(4 года 1 неделя)

они  проектировали  для тихих чистых улочек... например Праги. 

Аватар пользователя Игорь Первый

Варшавы.. Для боев за репарации..

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(10 лет 3 недели)

какая связь между прямым попаданием и стрельбой с прямой наводки?

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 2 месяца)

Болгар, румын, да какая разница!

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz(13 лет 4 месяца)

Грязно, мокро, да еще и русские стрелять будут. Ну и как в таких условиях контрнаступать?

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Скажут заколебали со своими генералами... если не генерал "Мороз", то генерал "Грязь", если ни тот ни другой бабушка "Жара" может подойти :)

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(8 лет 7 месяцев)

Командует всеми этими генералами маршал П.Писец. Готовится наступать

Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик(3 года 2 месяца)

Генерал "Грязь" вносит коррективы в планы Украины.

-----------------------

По содержанию статьи просится корректива в заголовок "вносит коррективы в планы НАТО". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Shuva (без обсуждения)
Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Не возражаю в общем то, но уже в ленты ушло таким, пусть таким и будет :)  Общий смысл не потерян думаю.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

ПИОН в 203 мм ХУЖЕ САУ Панцер в 155 мм? ОНи там что курят-то. Панцер это аналог МСТЫ и то просирает ей по всем параметрам, кроме веса этого шушпанцера. Да, кстати немчура называет её пальцерезка: одно неверное или неловкое движение и автомат заряжания сделает вас льготником  )))) 

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Подумал об этом тоже,  у ПИОНа есть их аналоги по калибру? 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Неа. Пытались, но обосрались. Пошли другим путем: пытались запретить такие калибры, т.к. СССР разработал спецбоезаряды (тактические ядерные), но были посланы. Даже при Алкаше Первом запретить не смогли. Я один раз на полигоне видел, как такая махина стреляет, был в акуе. То, что испытывают те, по КОМУ ОНА СТРЕЛЯЕТ, даже думать не хочется, хотя мысли приятные.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

мда :) ... а МАЛКА ваще тогда страх и ужас? :)

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Это модернизированный ПИОН :) Улучшен автомат заряжания, дальность и новый дизельный движок

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Короче стреляем дальше, чаще, сваливаем быстрее :)) Благодарю за развернутые ответы.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Про нее ходит легенда: была "Кувалда Сталина" (М-4), нужно что-то поновее и лучше, придумали эту штуку. При полевых, на полигоне стоял мега эпичный бетонный бункер, по которому отрабатывали тестовые стрельбы. Так ни одна пушка не могла нанести серьезного урона. Подогнали ПИОН, один выстрел и на месте бункера осталась воронка и куча мелкого бетона. Маршал Артиллерии СССР просто окуел от увиденного. Стоит ли говорить, что пушечек налепили немало, разработали спецбоезапас и ядерные заряды.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

блин ...это и у укропов получается они есть? Или тут размер калибра сыграл злую шутку, и не так просто такой найти? Хотя наши все с запасом делали, а на Украине было 3 военных округа при СССР smile37.gif

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Есть. Да, именно с них они и лупят по городам, хорошо маскируют + мобильность. Раньше стреляли ТОЧКАМИ. Наши, видимо, с начала СВО пытались авиацией их выносить, но укропы мастерски создавали засады, поэтому и было там много пленных пилотов в начале. Ребята жизни отдавали, не думая, чтобы только обстрелы прекратить. Пиндосы разведку ведут мастерски, надо признать. 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 3 месяца)

Малка известна также как Пион-М.  Новый движок и доработанные системы прицеливания и заряжания. Но по сути тот же Пион. 

Аватар пользователя Shuva
Shuva(4 года 1 месяц)

Благодарю за просвещение в теме.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 7 месяцев)

Кстати, точно. Разный калибр, сравнение некорректно. Пион фигачит на 40+ км, это ОСОБОЕ оружие.

То, что укро-наци-шваль применяет Пионы, чтобы геноцидить мирняк в Донецке... Ну так на то они и нелюди, сатанисты и дебилы. Это ТЯЖЁЛОЕ ШТУРМОВОЕ ОРУДИЕ. А так-то можно и микроскопом гвозди заколачивать. 

Аватар пользователя wert
wert(4 года 1 неделя)

Ну Панцер же  на резиновых  гуслях - дрифтовать  можно.  А потом  ролики  в тик-ток. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Там другой ржач, который выяснили при полевых: при движении из этой дурынды стрелять невозможно + нужна ровная площадка или пушка набекрень. Идеальное место: жб плита))))) На полном серьезе))))) Немцы даже посчитали, что нужен тягач с краном)))) 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 7 месяцев)

Это не танк, да :-) В отличие от наших Т-72, которые вовсю применяются как сверх-маневренные сверх-бронированные САУ:-) 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 11 месяцев)

А Мста может стрелять в движении?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 3 месяца)

а зачем САУ стрелять в движении? 

ну. т.е даже если технически возможно, зачем?  Прямой наводкой по атакующей кавалерии  шрапнельным зарядом?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 11 месяцев)

Не знаю зачем, но человек выше пишет, что:

Там другой ржач, который выяснили при полевых: при движении из этой дурынды стрелять невозможно

Вот и стало интересно может ли Мста стрелять в движении

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(10 лет 6 месяцев)

Может имелось в виду, что с неподготовленной позиции стрелять не стоит, а то в ремонт сдавать придëтся. Мало ли. 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 3 месяца)

Вот это похоже на правду.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Может, прямой наводкой, эффект больше психологический, все-таки этого танки лучше подходят. Стабилизатора-то нету.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 12 месяцев)

Да, кстати немчура называет её пальцерезка: одно неверное или неловкое движение и автомат заряжания сделает вас льготником  )))) 

Автоматическое говоришь?

Часть источников описывает процесс стрельбы как "полностью автоматический", хотя экипаж САУ имеет штатно двух заряжающих для ручной перезарядки. Полностью автоматической является только система наводки орудия. Процесс заряжания ручной. Заряжающий должен положить снаряд в подъемный лоток, который вставит снаряд в ствол. Часть источников именно подъемный лоток называет "автоматом заряжания". Однако в лоток должен быть вручную положен снаряд, что еще недостаточно для выстрела. После загрузки снаряда в ствол, один из членов экипажа должен руками в ствол поместить модули с порохом. В целях безопасности это делает наводчик, чтобы исключить случайный запуск механики выстрела в высоком темпе стрельбы, пока руки человека еще не покинули затвор

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

Говорю не я, а все иностранные издания, что хвалят ЭТО, называя лучшей САУ в мире.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(10 лет 2 месяца)

А что, при должной сноровке могут и три снаряда по одним координатам выпустить. Только пропылесосить, помыть полы и на ровной площадке:

Солдатам приходится надевать специальные сапоги или тапочки, когда они входят внутрь, чтобы не скользить по грязи, и у каждой машины есть свой пылесос. В Германии, по словам солдат, у гаубиц были собственные гаражи с климат-контролем, где они хранились, когда они не использовались

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 12 месяцев)

 Только пропылесосить, помыть полы и на ровной площадке:

Короче к САУ  требуется две горничные и три маркитанки

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(5 лет 6 месяцев)

И расходный материал, состоящий из роты заряжающих

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 12 месяцев)

"Да я технику безопасности знаю как свои три пальца"(с)

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(5 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 12 месяцев)

Говорю не я, а все иностранные издания, что хвалят ЭТО, называя лучшей САУ в мире.

Жинтельмены врать не будут. 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 3 месяца)

Жесть. Заряжающему реально пальцы рано или поздно отрубит. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 5 месяцев)

И вот это они называют "автоматическое заряжание"? Да оно ручное! Механизирована только подача снаряда к пушке.

Но главное. Почему у нас есть досыльник(короткая палка, свисающая с потолка на верёвочке), а у них нет? У нас за пренебрежение техникой безопасности можно было получить от сержанта этим самым досыльником по макушке, а у них совать руку в затвор нормально. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 6 месяцев)

У них фильм есть, где бабы досылают заряды, с мужиками соревновались. Нам, когда показывали, я сначала думал худ.фильм показывают. Нет,как оказалось, во времена Урсулы дело было.

Страницы