Разберемся не спеша

Аватар пользователя MrK

Сегодня мною была размещена публикация газеты Коммерсант https://aftershock.news/?q=node/1240677

Некий читатель, скрывшийся под буквами Б. К., написал свое мнение и объявил публикацию недостоверной

Это текст приведённый ТС :

Нормы не коснутся торговых сетей с выручкой более 2 млрд руб. за последний календарный год. Об этом сообщают «Известия»

Текст по ссылке

При этом, согласно пояснительной записке, новые нормы не будут распространяться на торговые сети с выручкой за последний календарный год до 2 млрд рублей (предельное значение дохода средних предприятий).

Злоеомеренное искажение информации на лицо. "Коммерсант" исказил, ТС привёл не из первоисточника, а именно эту. Надо смотреть на сайте ГД ,что за инициатива была

Давайте разбираться что же истинно, а что же ложно в тексте читателя Б.К.

Он считает источник   более достоверным и компетентным чем, "Коммерсант".

Между тем сравните заголовок "Известий" https://iz.ru/1506759/2023-05-02/torgovye-seti-obiazhut-sozdat-polki-s-rossiiskimi-neprodovolstvennymi-tovarami

"Торговые сети обяжут создать полки с российскими непродовольственными товарами"

и заголовок "Коммерсанта" "Единороссы и Минпромторг предложили создать в магазинах полки с российскими непродовольственными товарами".

Дальше больше ТАСС также публикует информацию на эту тему под заголовком ""Известия": ретейлеров обяжут создать полки с российскими непродовольственными товарами"

И в этой публикации приводится вот такой текст https://tass.ru/ekonomika/17655153?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

 Однако новые нормы не коснутся торговых сетей с выручкой более 2 млрд рублей за последний календарный год.

Итак, в тексте и "Коммерсант" и ТАСС  более 2 млрд.

Причем ТАСС ссылается на другую статью   "Известий".  И заголовок этой статьи в "Известиях" "Ближе к делу: для каких товаров создадут «российскую полку»"

Как тут быть? Кто прав, кто виноват

Объяснение может быть только одно: В первоначальном тексте "Известий", на материал которых "Коммерсант" и ТАСС сделали свои публикации было все-таки более 2 млрд.

И только потом в  "Известия" исправили текст на " до 2 млрд рублей"

Итак даже в "Известиях"  имеет публикации с двумя совершенно разными по тону заголовками

1. Ближе к делу: для каких товаров создадут «российскую полку»

2. "Торговые сети обяжут создать полки с российскими непродовольственными товарами"

И еще обратите внимание на заголовки новостей в сети

Везде, кроме "Коммерсанта" присутствует слово ОБЯЖУТ

Именно из-за этого ОБЯЖУТ я привел копию из "Коммерсанта".

Перед публикацией я всегда проверяю, как на эту тему высказываются другие издания. Поэтому и выбрал "Коммерсант"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 6 месяцев)

Так до или более?

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

По логике, конечно "до"

Но, видно в первоначально тексте "Известий" было "более"

НЕ могли ТАСС и "Коммерсант" допустить отсебятину.

Более того, по ссылкам в большинстве публикаций (см. ОБЯЖУТ) этот момент вообще отсутствует

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

К «Коммерсанту», увы, доверия больше нет.

От слова «совсем».

Лично у меня его и раньше не особенно, но после вот такого прогиба…

Извините.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

А ТАСС, в его публикации

Однако новые нормы не коснутся торговых сетей с выручкой более 2 млрд рублей за последний календарный год.

https://tass.ru/ekonomika/17655153?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

А что скажете по поводу заголовков в двух публикациях Известий

1. Ближе к делу: для каких товаров создадут «российскую полку»

2. "Торговые сети обяжут создать полки с российскими непродовольственными товарами"

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Ничего не скажу.

Лично мне это глубоко фиолетово.

По отечественным товарам — будем сиотреть. Я в любом случае предпочту отечественно, даже если цена будет немного выше.

Сейчас качество всего настолько упало (всё работает до окончания гарантийного срока), что я лично уже давно не восхищаюсь «западной» продукцией (на 146% сделанной в Китае).

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Ничего не скажу.

А почему не скажете?

Ведь и ТАСС и Коммерсант привели одинаковый текст

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Я сказал в самой своей первой заметке: лично у меня к «Коммерсу» доверия нет.

Посему мне абсолютно наплевать, что он там пишет.

Для меня лично его не существует.

Но, разумеется, это чисто моё, личное, мнение.

Которое никому не навязываю.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

лично у меня к «Коммерсу» доверия нет.

Ну вы прямо как бухгалтер  Берлага из "Золотого теленка" - "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды".

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Вовсе нет.

Просто мотвировал своё высказывание.

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

Ну вы прямо как бухгалтер  Берлага из "Золотого теленка" - "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды".

Для меня тоже коммерс давно слитая в помойку газетенка. Как и РБК

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Позвольте задать вам вопрос: а какие СМИ для вас авторитетны?

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Государственные.

И документы не в пересказе журнализдов с их сказками, а из первоисточников.

Есть проект Закона?

Берём в Госдуме и читаем. И не фантазируем, где разошлись домыслы журнализда Пупкина из ХХХ и журналиста Тяпкина из YYY.

Всё.

Остальное — фантазии ангажированной прэссы.

Ещё раз извините, это моё личное мнение, не более.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Государственные.

А вы можете назвать конкретные государственные?

Чур, телевидение не называть

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

ТАСС, РИА, Интерфакс.

Мне хватает.

P.S. За Интерфакс знаю.

P.P.S. Я сам много лет в журналистике потрудился, изрядно понимаю, как там и что крутитсч.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

ТАСС

Ну я же очень подробно написал и даже два раза, что и ТАСС и Коммерсант написали одно и тоже

И куда теперь крестьянину(читателю) податься?

А про Интерфакс я уже молчу. С каких пор он государственный?

ИнтерфаксИнтерфакс Страна. Владелец Михаил Комиссар (50%), Ренат Абдуллин (16%), Андрей Мартынов (16%), Вячеслав Терехов (16%), Елена Колесникова (2 %). 

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Там не так всё просто, я ж не даром написал, что более в курсе ситуации.

В общем, не в этом и дело.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Там не так всё просто, я ж не даром написал, что более в курсе ситуации

Что-то не веритсяsmile7.gif, что вы в курсе если отнесли Интерфакс к государственным СМИ

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Ваше полное право считать как угодно.

smile7.gif

P.S. Сорри, мне эти разборки попросту не интересны, если честно.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

А почему вы считаете то, что мы обсуждаем, разборками?

Мы ведь ведем диалог и обмениваемся мнениями, репликами, етс

Может какие либо комментарии оппонента неприятны для вас или меня. Но это ведь нормально.

Не правда ли,  это ведь кардинально отличается от разборок Счетовода с Марксистом или другим читателем

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Всё так.

Просто сама тема мне лично малоинтересна.

Особенно копание в потугах журнализдов.

Я высказал своё мнение касательно «Коммерса», да и всё.

Ну нет у меня более интереса, уж простите!

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

Для меня вообще никакие сми не авторитетны. Лгут все. Просто кто-то меньше, кто-то больше. Для кого-то репутация и совесть еще понятные понятия, для кого-то бабло, собственное нагретое место и перспектива важнее.

Я и Путину не доверяю, если честно. Просто он за многие годы показал себя ответственным человеком и больше созидал, чем грабил. Но он тоже человек, какие завтра будут обстоятельства я лично не знаю. Поэтому пристально наблюдаю как бы чего не вышло)

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

наблюдаю как бы чего не вышло

Так это же жизненное кредо Беликова. Помните "Человек в футляре" Чехова?

Извините, но вот что только что нашел в инете про ваше жизненное кредо

Маленький человек в футляре: cиндром башмачкина-беликова

https://culture.wikireading.ru/67166

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 9 месяцев)

Извините, но Вы помните известный анализ уникальных особенностей РКЛ?

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Какая-то странная манера у вас - недосказанность и туманность.

Вот как расшифровать РКЛ? Голову сломать можно. неужели  Российская Киберспортивная Лига

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

Так это же жизненное кредо Беликова

Опять при простом ответе на вопрос "Какие СМИ ваши авторитеты?" кто-то скатывается к обсуждению именно моей личности. Мы обсуждаем вашу личность тут? Я не заметил. Мою что ли?...

Вы задали вопрос про качество получаемой информации - я вам ответил.

Разбирать личности это к бабушкам на лавочке. Или психиатрам. Я и во второе могу, но мне это совершенно не интересно.

Информации в последние пару десятков лет стало на ПОРЯДКИ больше литься на население. И тренд на отказ от телевизора это иммунитет мозга понимающих для собственного здоровья. Перелопачивать такое количество информации чтобы выудить саму суть происходящего могут не только лишь все. Мой первоначальный ответ вам именно об этом.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Опять при простом ответе на вопрос "Какие СМИ ваши авторитеты?" кто-то скатывается к обсуждению именно моей личности.

А что вы хотите

Вот я задал вопрос https://aftershock.news/?q=comment/14462552#comment-14462552

конкретно читателю с ником NOT, а подключились вы.

Так чего вы возмущаетесь.

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

Извините, удалился

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

К предкам, удалились? Дело хорошее

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

Сначала из-за уважения.

Но после из-за вашего дешевого троллинга в оружейку, почищу стволы, скоро встретимся, видимо.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Ну а я тогда пойду броник прикуплю

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

А зачем он нужен? Русское оружие гавно, стреляет криво, вечно ржавое, патронов нет. Чего вы так испугались?

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

А зачем он нужен?

Так вы говна, поди, не купите. Наверное, знаете, где настоящее надыбать

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 3 месяца)

"Надыбать"? В оружейном магазине. Лет 15 там покупаю.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Иностранное, поди?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 9 месяцев)

Проблемная тенденция (комплекс реально-рыночных мер по организационному гноблению российского производителя на его внутреннем рынке) прослеживается невооружённым взглядом.
И без идентификации причин (со заинтересованными деятелями) в «решение» можно слить любое количество ресурсов. С нулевым результатом.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 6 месяцев)

Немедленно соглашусь.

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 5 месяцев)

А в чем сырбор? Залистовать можно что угодно если продажи будут мизерные все равно выведут из продажи. У нас практически все в России выпускается даже именитые бренды.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 8 месяцев)

Весь цимес в одном предлоге:

если БОЛЕЕ - значит давление на малый и средний бизнес в пользу сетей... доколе и т.д.

если ДО - значит давление на сети... и вот тут начинается срач.

В общем, один журноламер накосячил, остальные подхватили.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 9 месяцев)

Относительно давления на малый бизнес небезспорно.
В качестве примера можно взять пичальку известного мне малого предпринимателя по вопросу проблем у конкретной российской фабрики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 8 месяцев)

Если это пока лишь законопроект, обяжут некорректный термин, сперва пусть примут, потом и станет ясно. 

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Всецело согласен.

Но ведь все перепечатали (ссылку для поиска я дал) с подачи "Известий" употребили "обяжут"

Причем первая публикация Известий с нейтральным заголовком вышла 2 мая 2023, 00:01,

а со словом "обяжут" 2 мая 2023, 01:45

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 8 месяцев)

Лучше ориентироваться на первоисточник - текст проекта документа. А не на пересказ журналистов.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

текст проекта документа

Конечно лучше, но как это подано в "Известиях"

Это следует из пояснительной записки законопроекта депутатов фракции «Единая Россия» в Госдуме и Минпромторга, которая имеется в распоряжении «Известий».

Видно, у других изданий(раз все ссылаются на Известия) этой пояснительной записки законопроекта НЕТ

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 8 месяцев)

А сами "Известия" исходного текста не приводят. Так что лучше подождать, пока законопроект хоть куда-нибуль выйдет.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Согласен

Аватар пользователя Костя Захаров
Костя Захаров(3 года 5 месяцев)

В разрушении СССР огромную роль сыграли наши торговые организации, ввозившие товар из-за рубежа. В них работали эксперты экстра-класса, и потому товары эти были гораздо лучше отечественных. И каждый мог лично, пощупав этот товар, если, конечно, удавалось его как-то достать, убедиться, что жизнь на Западе гораздо лучше нашей. Наш товар выглядел жалким ширпотребом, а у них это были вещи. Кстати, и китайские товары в то время были изумительного качества. Ассортимент невелик, ручки, кеды, фонарики на больших круглых элементах, зонтики и полотенца. Но качество! Точно так же гораздо лучше были товары и из соц. стран, югославские женские сапожки были мечтой советских женщин. А польская косметика? Западные легковушки мы видели только в кино, но они были чудо как хороши...Есть понятие Изобилие, и есть Благосостояние. Благосостояние - это когда обязательно чего-то не хватает, надо искать, торчать в очереди, а вещи - дрянь...А Изобилие - когда всего навалом, часть даже портится, потому что в избытке, есть из чего выбирать...Социализм в СССР был из разряда Благосостояния. Холодильники полные, попробуй выключи, крик будет до потолка - всё портится! Но там была "синяя птица" и кости, обмазанные мясом крупных и мелких КРС...А ужасного качества китайские товары, что везли наши коробейники? Они вселили в россиян величайший снобизм в отношении всей КНР...Потому на этих полках с российскими товарами, если таковые появятся, должен быть товар экстра-класса, по крайней мере соотношение цена/качество должно быть соответствующим, как раньше говорили, лучшим зарубежным образцам, иначе эта идея нанесёт жесточайший урон нашей Державе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Кстати, и китайские товары в то время были изумительного качества кеды, фонарики на больших круглых элементах, зонтики и полотенца.

Чувствуется написавший комментарий жил в 60-х-70-ых годах

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 9 месяцев)

Свинья им. мин.внеш.торга.

Аватар пользователя MrK
MrK(5 лет 1 неделя)

Ничего не понятно

Вы бы вашу мысль сформулировали на нормальном человеческом языке

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 9 месяцев)

Цитаты приведены здесь. Конкретно про дешифровку реплики:

Максик: Ну, Переслегин просто озвучил лишний раз, что и до него много раз говорили и не только про литературу: то же касается и товарного импорта - советские внешнеторговые органы закупаем за рубежом товары высшего качества, которые в СССР сравнивали со средним уровнем своих товаров и формировали тем самым восприятие западных товаров как на порядок лучших, чем советские.

Страницы