В канун Первомая душевно посидели со шведскими заказчиками. Естественно никак не обошли и "нового" члена Евросоюза - Украину. И естественно горячие скандинавские парни не преминули дежурно пройтись по "плохому парню" Путину, который "никак не хочет оставить Юкрэйн в покое.."
Не желая начинать бесполезный спор насчет того, кто кого не хочет оставить в покое, я решил зайти с тыла:
- А почему тогда Вы не захотели оставить своих должников в покое и готовы их закопать живьем? Давайте договоримся - Вы прощаете долги своим должникам, а я прямо ща звоню в Кремль (прости, Господи, за блеф) и договариваюсь, чтобы простили должников российских. Are you ready? Let's go! И широким жестом достал из портфеля чистый лист бумаги.
Толерантные демократы шарахнулись от листика А4, как черт от ладана.
- Какой долг? При чем тут долг? - завопили они хором, - всем же ясно, что это просто, факинг шит, имперские амбиции! Желание отобрать суверенные территории!
- Ну правильно, - не сдавался я, - о чем мы только что говорили? Если должник не может расплатиться, придется описать и отобрать его имущества, всё, до какого дотянемся... Дотянемся до земли - отберем землю. Дотянемся до холодильника - отберем холодильник. Сами же только что мне про это так уверенно говорили. И считали, что все это правильно. Так что, может неправильно? Отбирать таки не будем?
Из моих скандинавских собеседников как будто выпустили воздух...
- И много ему Юкрейн должна? - уже совсем тускло спросили они?
- Нет, немного, - 3 ярда денег - за газ, еще 3 ярда - последний кредит, еще 11 - текущие санкции и еще может что-то и есть. я уже не помню...
- Не, ну это не справедливо, - логично рассудили скандинавы, - долги надо отдавать.
- Во-о-о-о-от, уже теплее... А если должник ничего отдавать не желает, а еще делает козью морду кредитору?
- Ну-у-у-у, да, несолидно, за такое в приличной компании морду бьют...
- Еще теплее. А теперь вопрос - вот предположим вы... нет, неправильно, предположим моя Латвия взяла 3 ярда у... нет, не у вас, у янки, а потом заявила США, чтобы они kiss my ass. Что будут делать янки?
- Да разбомбят нахрен, - не сомневаясь выпалил шеф делегации, - камня на камне не оставят, чтобы другим неповадно было...
- Ну вот, американцам значит можно, а Путину нельзя? Разве это справедливо?
По просветлевшим шведским лицам я понял, что у них в голове все сложилось. Ушли непонятные фразы российских СМИ про спасение русских украинцев и непереводимые на любой западный язык семейные термины "брат, сестра, теща и прочая". Ушла пугающая причина происходящего в версии западных СМИ о душевном нездоровье российского президента. Всё встало на свои места. Cool guy Путин, оказывается, просто мочит fucking bad debtors, и чем больше они будут bad, тем сильнее они будут fucking. Всё логично, всё справедливо...
- Серж, а почему тогда российский foreign министр ничего не говорит об этом, - поставил меня в тупик под конец разговора любопытный викинг.
Вот это был удар в спину. А действительно, почему? Почему не использовать этот убойный для западников аргумент? Всё ведь так просто. Должен - плати. Не платишь - терпи и смотри, как описывают твое имущество, называя за него не ту цену, которая устраивает тебя, а ту, которая устраивает кредитора.
Появились заступники? No problem! Заплати и лети! Не хочешь? No money - no honey! Заходи, когда деньжата появятся, а пока посиди там тихонько в сторонке, пока мы тут с должничком разбираемся... Утюг, паяльник, начали...
Комментарии
Я это помню, читала. С тех пор ничего не изменилось. Потому что это объяснение наш народ не поймет, мы другие.
Ну а что мешает иметь несколько разных объяснений для разных ушей?
Ну да. А самое главное объяснение будет выглядеть так.
Украинцы готовились первыми напасть на Россию. И с этой целью скопили на границе немеряное количество танков и живой силы. И мы их просто опередили. Да, буквально, на несколько дней.
Любые возражения, типа мол, а если бы они не напали первыми, сходу отметаются одним-единственным возражением:
- А если бы напали?
Что было бы, если бы укровермахт захватил всю Кубань вместе с городом Краснодаром? Не секрет, что ВСУ являются сильнейшей армией в Европе. Я даже не знаю, с кем их можно сравнить? На ум приходит только гитлеровский вермахт, который за пару месяцев смог оккупировать всю Европу.
Число жертв среди российских граждан исчислялось бы тогда сотнями тысяч! И только благодаря нашей с Путиным решимости мы смогли разрушить этот коварный украинский план!)
Почему "будет"? Оно так и выглядит. Для российских граждан. А вот для европейских и заморских объяснения нет. Автор прав, что и о долгах надо говорить, чтобы и заморским было понятно, в чем претензии. Только долги надо посчитать тщательнее.
Должен вам заметить, что мы с Путиным далеко не первые, кто обратил внимание на чрезвычайную хитрость и коварство украинцев. Достаточно назвать имена Мойши Каломойского, Рината Ахметова, Арсена Авакова, Мишико Саакашвили, Дмитро Гордона и Йули Кыцундер, чтобы составить представление о недюженных умственных способностях украинцев!
Мы полагаем, что это объяснение зайдёт и европейцам с американцами. Ведь, как началась Вторая Мировая война? Гитлер выдвинул ультиматум Франции о возврате Эльзаса и Лотарингии. Точно такие же ультиматумы Германия выставила всем своим соседям, включая и это недоразумение под названием Польша. А теперь сравните это с заявлениями украинской стороны о готовности вернуть Крым и Донбасс вооружённым путём.
А если ещё учесть тот факт, что Гитлер и в подмётки не годится Владу Зеленскому, этому поистине всенародно избранному фюреру украинской нации... то становится очевидным... эмм... да, всё становится очевидным!)
В направлении Крыма ВСУ сделало проходы в своих минных полях. По плану танки укровермахта атакуют Крым ( сгорают там), а при ответной атаке наша техника попадает на минные ловушки и в огневые мешки.
Перед самой СВО, ближе к 20 февраля, количество прилетов по ЛДНР уже было около 3 тысяч в сутки. Если бы не наш упреждающий удар, то Луганск и Донецк превратились бы в Мариуполь - только еще жестче, там ведь "чистокровные" сепары. Помните эвакуацию мирняка из ЛДНР с начала февраля?
Сначала мы провели внезапные учения в Беларусии и приграничных с укрой территориях, это был конкретный сигнал Зеле - сидеть и не дергаться. Зеля "не понял".
Потом признали ЛНР и ДНР и дали три дня. Зеля опять "не понял".
Ну а дальше началась СВО.
Да, СВО это самая настоящая Отечественная война 2022! В которой мы сражаемся с фашистами и нацистами. Да, с самыми настоящими фашистами и нацистами. Пора уже избавляться от иллюзий.
И это надолго. По крайней мере, ещё на 2-3 годика. )
А через 2-3 года фашисты с нацистами превратятся в розовых поней?
Часть превратится в трупы, часть в граждан с другими убеждениями.
А кто-то станет пОляком.
Это тоже вторая категория. Хоть пОляком, хоть дойчем, уже с тризубом и факелом не походишь. Придётся быть нормальным гражданином.
А вы оптимист...
В вашем списке "хитрых и коварных" украинских граждан нет ни одного этнического украинца, одни евреи, татары и прочие грузины.
А такие вообще есть в природе? Ну, чтобы без польских, румынских, русских, татарских, и прочих грузинских корней.
В России мы все россияне, граждане России. Но 190 национальностей.
Причем здесь Россия? Мы говорили про жителей Украины, а вы начали про этнических украинцев. Где вы нашли такой этнос?
На Украине то же самое, как и везде: население государства это граждане Украины. Но есть этнические различия: украинцы, русские, венгры, молдаване и прочие шведы.
Где-то у классиков слышал типа: "история не знает сослагательного наклонения ..."
Украина напала первой. Вторжение с уничтожением погранперехода. Вторгались и ранее, но без разрушений. Но уничтожение погранперехода - это война. Думаете, Путин случайно в тот же день подписал договоры, которые не хотел подписывать много лет?
Напомните, про какие договоры? Путин, он, может, по 10 договоров в день подписывает ...
Тогда и с Польшей Украина уже почти год в состоянии войны (подбитый трактор) ...
Указ Президента Российской Федерации от 21.02.2022 № 71 "О признании Донецкой Народной Республики".
Указ Президента Российской Федерации от 21.02.2022 № 72 "О признании Луганской Народной Республики".
Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Донецкой Народной Республикой от 21 февраля 2022 года.
Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Луганской Народной Республикой от 21 февраля 2022 года.
Все 4 документа подписаны мгновенно после того, как Украина напала на Россию.
Напомните, пожалуйста, про погранпереход. В 2014 г. помню такой эпизод. Про него речь?
Нет. Речь про утро 21 февраля 2022 года. https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/21/02/2022/621389849a794724e81ee873
Скрытный переход границы на 2-х БМП, это круто! Это случайно залетные, в отличие от недавних событий. Они явно не предполагали, что они уже в России.
А вот пункт погранперехода был обстрелян "по ошибке" в 2014 г. Если хотите, найду ссылку/сообщение.
Пы Сы: Вы, надеюсь, не думаете, что Путин 21 февраля 2022 г. подписал "все документы" (вследствие вышеописанного инцидента), а 22-го весь ограниченный контингент сказал "Есть" и без подготовки, концентрации и мобилизации (не в семантике термина "призыв", а в значении "объединение всех ресурсов") начал СВО?
Либерасты и Ко сразу завизжат про двойные стандарты: "власть-фсе-нам-врет", "плевать на братьев, главное - вренуть деньги русским олигархам, и достроить дачи/аэродромы/космодромы (нужное подчеркнуть) Путина".
Это объяснение никуда не годится.
1.Россия объявляет, что всё дело в деньгах.
2.а. России отдают деньги (какие проблемы для США нарисовать?)
2.б. Россию посылают в самый честный и неподкупный жмеринский (стокгольмский и т.п.) суд, который решает, что:
2.б.1 - Никто России ничего не должен.
2.б.2 - ВГН таки должна России 15 офиглиардов, но РФ должна в 3 раза больше.
И?
Кредитор обычно сам решает куда ему идти и идти ли вообще. Если кредитор согласился отстаивать свои права в суде должника, то он уже не кредитор, и даже не терпила, а ответчик.
Так про долги никто никогда и не говорит. Даже на запеда защищают демократию или от геноцида (когда напали на сербов, Сирию).
Пока шведам ссцут в уши, они другое и слушать не захотят.
Что нам мешает "защищать демократию"? Тем более, и геноцид хохлы творят тоже.
Проблема не в объяснении, а в том, что РФ покусилась на монополию "запада" решать свои вопросы насилием. Западные боссы не будут слушать никакие аргументы, а простолюдинам объяснят, что надо думать.
Первый раз монополию отжали в Грузии, в 2008 году, второй в 2015 в Сирии.
Про долги мы не можем сказать, потому что иначе их нам сразу вернут, и попросят вернуть территории назад, что не входит в наши плану, НЯП.
Я своим в Канаде (англоговорящие родственники) ничего не пытаюсь объяснить, рановато еще.
Они мне тут как-то прислали письмо с выражениями сочувствия, мол, война у вас там, мобилизация, как вы там?
Я ответил, мол, да, все это ужасно. Нашей семьи это коснулось только с моральной стороны, ни меня, ни сына не призывают, потому что достаточно добровольцев. Денег стало даже больше. Дороги в Москве стали строиться даже еще быстрей. Невестка (риэлтор) занялась скупкой элитного жилья у слишком нервных.
Вопросы "кто прав, кто неправ" пока не затрагиваю, выжду еще с годик.
Выбивать силой долги- не наш метод. Путин юрист и все делает по закону - и Крым, и СВО, и вхождение части Новороссии в состав России, это главное и об этом надо чаще говорить.
Сергей, напишите, пожалуйста, короткое но убедительное объяснение нашей позиции для тех, кто считает что Россия напала на Украину. Есть у меня непробиваемые знакомые, а я не умею так доходчиво писать как Вы.
Я пишу просто
1. Укры пообещали убить всех русских - мы не поверили
2. Тогда они начали убивать тех русских, до которых смогли дотянуться
Когда количество убитых русских перевалило за 14 000 - мы поверили...
И спросите у знакомых: "Сколько русских должны были убить укры, чтобы доказать серьезность своих намерений"?
На реплику: "Так они ж убивали русских на своей территории,
Ответ - Так сербы вроде тоже мочили косоваров на своей территории, однако "вся мировая общественность взбзднула". А какая разница?
Они не верят уже первому пункту, так как якобы их знакомые русские из Украины это опровергают.
Я писала примерно так:
В 2014 году не приняв госпереворот в Киеве, Донбасс, после референдума , объявил о своей независимости. Украина начала войну против них. Россия терпела до 2022 года, а 21.02.2022 объявила о признании этих республик, подписала с ними договор о взаимопомощи и 24.02.22 была объявлена спецоперация для отражения агрессии Украины. НАТО всей мощью вписалась за Украину против России . Поэтому в сентябре у нас была объявлена частичная мобилизация и после референдума эти республики были приняты в состав России. Но западу не выгодно признавать законность наших действий, поэтому он все представляет в ином свете, благо все мировые средства массовой информации в его руках.
На что действительно был ответ - «Украина независимая страна, имеет право наводить порядок. А весь мир считает что Россия напала и это действительно выглядит так.»
Наверно надо приводить международные законы, на основании которых действует Россия. Жаль, что наши сми этого не делают.
C февраля 2014-го года Украина - уже не есть "независимая страна".
А когда мне надо быстро ответить - просто говорю, что Украина и НАТО начали войну против России и русских в 2014-м году, благодаря Путину было заключено "Cease Fire" соглашение, которое Зеленский отказался выполнять и прямо нарушил в апреле 2021-го.
Я всей душой за. Но им то все видится по-другому, поэтому нашим словам без доказательств они не верят. Например, «Украина и НАТО начали войну против России и русских в 2014-м году». Они этого вообще не воспринимают, мол покажи на карте в каком месте напали на Россию?
Понятно, что им "видится по другому", но свою безопастность Россия, в отличие от Украины, определяет сама. Если тут у кого есть вопросы или непонимания - могли уточнить по соответствующим дипломатическим каналам.
В каком месте карты? Ну, покажите им на Москву. Атака на российский бизнес и инвестиции внутри Украины, гарантированные государством Украина, это атака на Москву. Атака на культурно связанных с Россией людей - это атака на Москву. Возрождение нацизма и приближение НАТО к российским границам - это атака на Москву. Кстати, атака, подтверждённая криками "москаляку на гиляку". Это то, что касаемо атаки на Россию.
Ну а атака на русских - вызвала легитимное сопротивление жителей Крыма и Донбасса, против которых Киев развернул агрессию, на которую он не имел прав. Соответственно, возник гражданский конфликт возле российских границ прямо угрожающий России, на вмешательство в который Россия, как суверенная держава, имела полное право.
Примерно так говорила поначалу, отвечают мол нацизм и гиляка- это частные случаи. Только дипломатически надо решать, а не войной.
Так, дипломатически и решили. Был вначале - договор между Януковичем и оппозицией. А после - Минск-1 и Минск-2. После - были предложения к переговорам в феврале 2022-го, и переговоры марта 2022-го.
Все переговоры и договора - были провалены киевским режимом.
Дипломатия - предполагает договороспособность.
Когда правители в Западной Европе откровенно признали, что соглашения Минск - 1 и 2 являлись дипломатическим обманом и их не собирались выполнять, а эьи соглашения нужны были лишь для вооружения Киевского режима
Тут, по-моему, отвечать только зеркально: "Покажи, в каком месте сербы, иракцы, ливийцы, сирийцы напали на США и НАТО"
Да я пробовала, говорят мол преступления одних не повод самим нарушать закон.
Они ж русские, и вроде за Россию болеют, но все равно им втемяшили, что мы «напали».
Ну раз это не аргумент, то тогда только "Империя не должна ни перед кем оправдываться"
Россия все законы соблюла. Причём, как по букве, так и по духу.
Собственно потому, мировое сообщество - встало на сторону России.
США, наоборот, нарушили как минимум несколько международных договоров. Включая - пресловутый Будапештский меморандум. Который Россия, к слову, соблюла (слышите - треск шаблонов?).
Однако лично я бы тут порекомендовал зайти от физического смысла «закона»…
Помните «Войну и мирЪ» (только тут нужен *оригинал*)?.. ☺
Ну, порви им шаблон тем, что Путин - юрист, и что Россия действовала и действует строго в рамках законов и международного права.
В 2014-м году Украина создала на своей территории конституционный кризис в рамках которого регионы по своему выбору имели абсолютно законное право на сепаратизм.
Россия в рамках этого кризиса - имела абсолютное законное право поддерживать тех, кто более прав в рамках обеспечения их безопасности.
В 2021-м году сторона конфликта в Киеве нарушила мирные договорённости с регионами, что даёт полное право России, как гаранта договора, на обеспечение их безопастности силой.
В строжайшем соответствии с логикой тематическаго изслѣдовнія.
Спасибо, ребята, за советы. Так или иначе я все перепробовала. В итоге написала, что это дело веры, мол вы можете принимать западную интерпретацию событий, только меня больше не надо убеждать , что дважды два пять. Но все равно чувствую неудовлетворенность)).
Ну, бывает так в истории, что какой-то режим оказывается полностью недоговороспособным. Редко, но бывает. История показывает, что долго такие режимы не существуют.
Но спасибо за ваши усилия. Упоротых спорщиков никогда не переспорить, но кто-то вменяемый, почитав аргументацию, может и задуматься.
Страницы