The Guardian: украинцев попросят проглотить очень горькую пилюлю

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Недавно публиковал пропагандистскую статью в британском The Economist: "Грядущее контрнаступление Украины может определить ее будущее - и будущее Европы". Тогда можно бы было посчитать случайностью, что британцы дают Украине всего один шанс на успешное контрнаступление. Однако текущая публикация в The Guardian, говорит о том, что Великобритания, не смотря на самую ястребиную позицию, действительно готова к заморозке конфликта на Украине. 

Перемирие или кровавый тупик? Все зависит от весеннего наступления Украины

Так могли бы закончится боевые действия: 

Долгожданное весеннее контрнаступление Украины завершается возвращением части или даже большого количества территории. Однако более многочисленные силы России, окопавшиеся за минными полями, танковыми ловушками и "зубами дракона", контролируют часть Донбасса и Крым. С началом осени все становится ясно - полной зачистки не будет.

На фоне огромных разрушений, больших потерь России, критической нехватки живой силы, оружия и техники со стороны Украины, произойдет ослабление аппетитов к бесконечной войне на истощение, а западные сторонники Киева начнут настаивать на прекращении огня путем переговоров или “прочном перемирии” в ожидании долгосрочного урегулирования. Китай тоже поучаствует в этом деле.

Сохраняя свои претензии на четыре региона, Россия в конечном итоге соглашается на условное прекращение огня. Владимир Путин приветствует “стратегическую нейтрализацию” Украины. Президент Владимир Зеленский вынужден временно отложить свои действия по восстановлению границ своей страны, существовавших до 2014 года.

Взамен Украина избавлена от дальнейших неприемлемых человеческих, экономических и инфраструктурных потерь, сохраняя при этом примерно 85% своей территории. “Демилитаризованная зона” в корейском стиле, находящаяся под международным наблюдением, замораживает линию фронта на месте. Ракеты перестают прилетать, восстановление начинается, беженцы возвращаются домой.

США и их западноевропейские союзники по НАТО заявляют, что суверенная независимость демократической Украины и глобальный порядок, основанный на правилах, спасены. Польша и другие восточноевропейские государства вероятно менее уверены в этом. Вступление Украины в ЕС снова под вопросом. Вступление в НАТО будет еще сложнее, как показала перепалка Берлина и Брюсселя на прошлой неделе. “Мирный процесс” окончательного урегулирования может занять годы,  а возобновление конфликта будет вызывать постоянный страх.

Если этот сценарий или что-то подобное произойдет в течение следующего года, многие украинцы неизбежно почувствуют себя преданными. Обещание президента США Джо Байдена “сделать все возможное”, чтобы дать отпор России, останется невыполненным. Путин сохранится у власти, несмотря на обвинения в преступлениях.

И все же, нравится вам это или нет, это все чаще представляется наиболее вероятным исходом. Более широкая привлекательность долгосрочного перемирия очевидна. Это остановило бы бойню, предотвратило бы ядерную эскалацию отношений России и НАТО, смягчило бы глобальный экономический, энергетический и продовольственный кризисы и принесло бы своего рода мир. Многие в Европе и на глобальном юге проголосовали бы за это прямо сейчас.

Неизбежен ли некачественный компромисс? Нет. 

Теоретически, любая из сторон все еще может одержать решающую победу. Но гораздо более вероятно, что в отсутствие соглашения произойдет кровавый, дорогостоящий тупик низкой интенсивности, который затянется на годы. Такая перспектива никого не устраивает, за исключением, возможно, Китая и производителей оружия. “На этом фоне призывы к дипломатическому прекращению конфликта, по понятным причинам, растут”, - отметил на прошлой неделе Ричард Хаасс, влиятельный бывший высокопоставленный дипломат США, и профессор из Джорджтауна Чарльз Купчан. “Запад должен сделать больше сейчас, чтобы помочь Украине продвинуться на поле боя, поставив ее в наилучшую возможную позицию за столом переговоров".

“Окончание войны при одновременной отсрочке окончательного отчуждения земель, все еще находящихся под Россией, является решением”, - заявили они. Перемирие на этой основе “могло бы предотвратить возобновление конфликта и ... подготовить почву для прочного мира”.

“Как бы нам всем ни хотелось увидеть быстрое освобождение украинской территории, весеннее наступление вряд ли принесет далеко идущие результаты”, - заключил на прошлой неделе Стивен Уолт из Гарварда, другой хорошо информированный международный обозреватель.

“Я подозреваю, что большинство высокопоставленных чиновников в администрации Байдена понимают эту жестокую реальность, что бы они ни говорили публично”, - написал Уолт. “Вместо этого они надеются, что вооруженные силы Украины проявят себя достаточно хорошо, чтобы убедить [Путина] двигаться к прекращению огня и в конечном итоге договориться о полном мирном соглашении”.

Мрачные оценки Пентагона перспектив Украины и график выборов в Америке усиливают ожидания поддерживаемого США перехода к мирным переговорам этой осенью. Высокопоставленный американский генерал Марк Милли говорит, что он не ожидает, что Украине удастся изгнать все российские войска в этом году.

Министр обороны Великобритании, посетивший Вашингтон на прошлой неделе, Бен Уоллес послушно последовал его примеру. “Мы должны быть реалистами. Не будет ни одного мгновения по мановению волшебной палочки, когда Россия рухнет ”, - сказал он.

Уоллес неискренне утверждал, что Киев, а не его союзники, будут решать, когда начинать переговоры. Скорее всего, верно обратное. Британия остается более ястребиной, чем большинство, но ощутимое давление с целью продвижения к переговорам нарастает, даже несмотря на то, что дипломаты ЕС и контактная группа НАТО по Украине сейчас обсуждают дополнительные санкции и военную помощь.

Сообщается, что Эммануэль Макрон, президент Франции, призывает Китай надавить на Путина. Его обсуждаемая услуга за услугу - это молчаливое согласие с планами Пекина в отношении Тайваня. Воин поневоле - немецкий Олаф Шольц, всегда настаивал, что только диалог положит конец войне. Сейчас над способностью Байдена поддерживать текущие уровни поддержки США нависают тревожные вопросы.

Очевидно, что у украинских руководителей есть всего несколько месяцев, чтобы нанести россиянам решающий удар, прежде чем в основном молчаливое, но растущее международное давление с требованием начать переговоры – хотят они того или нет – станет явным и потенциально непреодолимым. Предположительно и Путин это знает, что дает ему дополнительный стимул не сдаваться.

Потеряв терпение, группа бывших высокопоставленных американских дипломатов на прошлой неделе призвала чрезмерно осторожные западные правительства наконец “пойти ва-банк” и предоставить Украине лучшие танки, ракеты большей дальности и истребители, "чтобы проложить путь к победе”. Как призвал Хаасс, “западу пора перестать сдерживать себя”. Но может быть слишком поздно. Слишком много политиков слишком долго колебались.

Итак, все зависит от предстоящего наступления. День его начала, который уже окрестили “Самым длинным днем Украины”, может определить долгосрочные отношения страны как с востоком, так и с западом. На данный момент Зеленский, которого поддерживают 64% украинцев, придерживается, по крайней мере публично, своей максималистской позиции – освобождения каждого последнего дюйма оккупированной территории.

Тем не менее, даже когда его войска выдвигаются на позиции, Зеленский, несомненно, осознает, что в тыловом эшелоне ведутся раздумья и политические разговоры между союзниками за его спиной. Для того, чтобы положить конец страданиям, украинцев вскоре могут попросить проглотить очень горькую пилюлю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

Предположительно и Путин это знает, что дает ему дополнительный стимул не сдаваться.

smile3.gif 

Аватар пользователя Самыйдобрый

А без Николаева и Одессы нещитово, причем как минимум. Укры должны быть ограрной страной, вот пусть ей и будут, там Лавру ещё надо, а остальное так уж и быть пусть будет укрой, две три области, им хватит, долги то надо кому то отдавать. 

Аватар пользователя Simpleax
Simpleax(8 лет 10 месяцев)

Именно что Ограрной.До Аграрной не дорастут,не дадут друзья-гейропейцы.

Аватар пользователя Самыйдобрый

Звиняйте, смартфон маленький. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 6 месяцев)

Да нормально получилось, от слова огры.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 2 месяца)

что за слово огры ,хогры?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

Не торопитесь - всё будет :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

"это все чаще представляется наиболее вероятным исходом" - ну-ну. А требование России про НАТО в границах до 90-х наглосаксы (в ближайшем будущем - отсосаксы) типа забыли? Штож, сюрпрайз будет. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 неделя)

Тоже хотел об этом написать.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(1 год 9 месяцев)

+1

Совсем они забыли, или делают вид. Для нас речь идёт совсем не об Украине

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Делают вид. Периодически кто-то вскрикивает у них там что на Украине решается судьба всего западного мира. Без пояснений для своего лохтората. 

Этап торга идёт. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 1 месяц)

Не горькую, а говно, не пилюлю, а кучу и не хохлы, а англосаксы будут жрать. 

Надеюсь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Они как раз и не забыли. 

Пытаются сбросить медведю рюкзак без лямок, чтоб пока мишка потрошит банки с тушняком и сгущёнкой самим свалить и вернуться с ружьишком помошнее...

Тут все будет зависеть от баланса в наших элитах. Если перевесят государственники, то нам будет труднее, а потом (может быть) полегче.

Если перевесят капиталюги, то сейчас будет полегче, а потом - совсем карачун, не стоило и выделываться...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 1 месяц)

Горькая пилюля это только начало ещё и головы особенно отличившихся придется отдать 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Это они Минск-3 готовят. 

Будет так. Хохлы пойдут таки в наступ. Потеряют еще несколько десятков тысяч человек и выдохнутся.

Результаты не имеют значения (для Запада). Кто там потеряет какие-то территории или займет - не имеет значения.

Запад выдвинет "мирную инициативу". Дескать, Украина почти победила, но пора прекращать кровопролитие, бла-бла. И сделает России щедрое предложение: вопрос Крыма поднимать пока не будем, а из остальных территорий, включая Донбасс, уйдите, и будет вам мир. И мы даже какие-нибудь санкции отменим, потом.

Если вступить с ними в обсуждение, то они согласятся "уступить": линию перемирия по текущей линии фронта.

Расчет - сохранить ситуацию Донбасса 2015-2022. Россия останется прикованной к Украине. Постоянные обстрелы, перевооружение салорейха и подготовка его к следующему периоду войны.

Россия при этом не достигнет никаких своих целей и будет продолжать нести ущерб.

До Львова придется идти.

Аватар пользователя Злопыхатель

Новые регионы никто не отдаст, нет смысла такие инициативы обсуждать.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Да я хотел бы Харьков видеть российским... Обязательно!

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 10 месяцев)

я хотел бы Харьков видеть российским.

Без 80% фауны.

Обязательно!

Ага...Именно так.

Аватар пользователя decart
decart(11 лет 5 месяцев)

Вы в своем уме?
Хохлы ровно так же говорят про Крым. Хотят территорию без населения. Вас тоже бандера покусал?
Харьковчане - это в значительной мере люди родом из СССР, город родом из России.
Нужно снимать с них шлем ужаса, и после прояснения разума давать на референдуме выбор, как это было в Крыму и в новых регионах.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

А вот тебе лично зачем территория с ненавидящими тебя нацистами? Которых ты будешь содержать на свои деньги, а они будут стрелять тебе в спину? 

Не будет этого. Наша территория уже под нами. Мы не зря на ней укрепления уже понастроили. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Наша территория уже под нами

Я не знаю, кто такие вы и какая территория под вами. Но значительная часть территории России ещё не присоеденина. 

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 10 месяцев)

Харьковчане - это в значительной мере люди родом из СССР, город родом из России.

Ага-ага...И России

И с воплями восторга стреляют в наших пленных...

На фиг... на фиг...депортировать их в страны кружевных трусиков.

Аватар пользователя decart
decart(11 лет 5 месяцев)

В Крыму, Запорожской и Херсонских областях у людей спрашивали, где и как они хотят жить.
А вот хохлы, те всю дорогу кричат "чемодан, вокзал, Россия".
Вы сформулируйте, чем вы от них отличаетесь.

Сформулируйте и заодно, где было неправо на ваш взгляд ВПР России, когда проводило референдумы.
А то от ваших призывов, на мой взгляд больше вреда, чем пользы.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 10 месяцев)

1. В Крыму, Запорожской и Херсонских областях у людей спрашивали....

...от ваших призывов, на мой взгляд больше вреда, чем пользы.

Ага-ага...

1. И среди тех,  кого спрашивали куча ублюдков-ждунов...Вот на днях в Мариуполе двух уё...шлепков молодых задержали...Они старика избили за пророссийскую позицию...Чуть ранее в Крыму наши (российские) флаги жгли такие же урррроды...

2. А от Ваших призывов лепота и благорастворение в воздусях....

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

А вот хохлы, те всю дорогу кричат "чемодан, вокзал, Россия".
Вы сформулируйте, чем вы от них отличаетесь.

А зачем в этом вопросе нам от кого-то отличаться? Чемоднаныый лозунг как элемент целенаправленной стратегии придумали и реализовали не глупые люди, почти уверен что лучшие спецы на планете в вопросах манипуляции обществом. В том числе с целью уничтожить пророссийскую силу на украине. Нужно взять уже готовую и рабочую технологию и истребить проукраинскую силу на присоединенных территориях. И не тратиться на исследования/эксперименты.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Мы отличаемся тем, что заходим на наши исторические территории, попавшие под эксперимент украинизации по стечению обстоятельств, ради мировой революции (тогда это выглядело оправданно). Мировой революции не случилось, переданные под проект "независимая Украина" территория и население оказались использованными для построения русофобского потенциально опасного режима.

Поэтому те, кто лояльны России и ощущают себя частью русского мира - остаются на новых территориях России в качестве русских.

Те, кто сохраняет  приверженность идеологии украинства - отбывает за пределы по программе обмена населением.

Понаехали на русские земли - будьте добры на выход.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Харьковчане - это в значительной мере люди родом из СССР,

Для кого-то до сих пор сюрприз, что пассионарный "наполнитель" для нацистских подразделений укрорейха по большей части родом из Харькова,а не с западенщины.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Этот перекос намеренный ради сохранения титульных украинцев.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 2 месяца)

наверное это реальность сторон.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

А мне как-то Одесса интереснее и кусок за нею вплоть до Днестра.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А мне как-то Одесса интереснее и кусок за нею вплоть до Днестра.

Посмотрите на карту газопроводов. Чтобы снабжать Одессу, нужен Харьков и Запорожье. 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Чтобы снабжать Одессу нужен Днестр - все остальное несущественно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Чтобы снабжать Одессу нужен Днестр - все остальное несущественно.

Эм, позвольте уточнить, чем вы собрались снабжать Одессу по Днестру? И откуда?

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 7 месяцев)

как чем?воск деготь древесина и обязательно пенька!и что б бурлаки!)

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Водой снабжать. Пресной.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

до Болгарии - у Румынии только по недоразумению сохранился выход к Черному морю.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Не жаднячайте! smile1.gif

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

да ладно, какая жадность? откуда они там вообще взялись? тупо вырезали местное славянское население. Ну а за их "подвиги" в ВОВ вообще странно что они имеют то что имеют. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Да я хотел бы Харьков видеть российским... Обязательно!

А мнением харьковчан вы поинтересовались? 

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

В своё время поинтересовались, выслушали, теперь уже не  интересно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В своё время поинтересовались, выслушали, теперь уже не  интересно.

А если они будут возражать? 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

...А если они будут возражать? 

Кто их спросит? ...

По НАТО, как обещал Порошенко, референдум не проводили, а зря...  Там тогда было 50\50.

Это вам не Куев, где засели компрадоры, которые впустили врага(НАТО) в свой дом!

Ситуация гражданской войны напрашивалась сама собой.  И что теперь с этими 50%?

ЗЕля помалкивает, а ведь падла знает расклад!...

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Кто их спросит? ...

Эм, вы на два шага вперед считать умеете? Если они против, то будут диверсии и терроризм. Оно нам надо? 

Ситуация гражданской войны напрашивалась сама собой.  И что теперь с этими 50%?

Вы историю с Афганистаном помните? Там тоже многие были не против СССР. Помните, чем все закончилось?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Если не утрировать ситуацию, то России проще будет там, где больше её сторонников.

Вы рассуждаете для ситуации когда в Харькове 99% фашиков-нациков...

А ведь это не так!

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы рассуждаете для ситуации когда в Харькове 99% фашиков-нациков...

А ведь это не так!

А как? У вас есть информация из Харькова? Сколько там упоротых? 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Я из Харькова.

Упоротых там не более 30%.  Но за НАТО там увы 70% (было в 2013 40%)

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Если бы там был 51 процент наших, Харьков был бы частью Л-ДНР. Но это не так. 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

Все (около 2500чел) сидят с 2013г в спец тюрьме, что около 3го кладбища. Напомню, что именно в харьковской области были партизаны. Русские

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Помним. Америка свалила.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***

Страницы