Влезет Запад на Украину войсками или нет – не вопрос. Вопрос: когда?

Аватар пользователя shepgot

Узнаёте эти панические толпы, рванувшие от мобилизации? Вот о них и поговорим, потому как к поставленному вопросу имеют самое прямое отношение.

Для начала: всё, что будет написано ниже, опирается только на текущую ситуацию и не учитывает возможных резких изменений в ходе СВО.

Итак, чтобы понять логику противника, всегда полезно встать на его место. В этом случае может открыться то, что плохо видно и даже то, чего не видно совсем.

Я сейчас, естественно, не о военной разведке/контрразведке и даже не о военной аналитике, чем я не занимаюсь вообще ввиду осознанно принятого решения год назад (чего желаю и всем непричастным). Я о попытке осмыслить перспективы с дивана, где по сути все мы, кто не на фронте, и находимся – это следует признать и смириться, а также не искать в этом ничего обидного. Просто не надо лезть в военные тактику и стратегию, что вообще не дело диванных и позволено только тем, кто хоть и в запасе, но на армию жизнь положил.

В общем, возвращаюсь к заявленному эксперименту – попробовать встать на место ворога и понять его логику.

Так вот, уже понятно, что Запад взял курс на максимальное затягивание конфликта с целью измотать Россию экономически и политически, и в итоге вызвать внутреннее возмущение. Раскачать лодку, короче, и после того, как она перевернётся, приступить, наконец, к осуществлению вековой мечты: поделить и сожрать всю, без остатка. Это стратегическая цель, которая сегодня практически заявлена, из чего и будем исходить.

Для начала, чтобы оценить ресурсы, которые находятся в распоряжении Запада, предлагаю не отвлекаться на противоречия между ЕС и США, а рассматривать его как одно целое.

Вопрос: почему вообще Западу выгоден затяжной конфликт, к прямому участию в котором он сегодня пока не готов? Ответ прост: нужно время, чтобы раскрутить на полную катушку свой ВПК и параллельно подтянуть подготовку живой силы. Процесс этот уже идёт и именно поэтому, по словам президента Венгрии Виктора Орбана, в ЕС начался аккуратный разговор о том, не пора ли начать обсуждение о направлении в зону конфликта своих контингентов.

Вот о живой силе, и поговорим.

Я сознательно перескочил в финальную часть марлезонского балета, которая, с одной стороны, ещё относительно далеко, с другой стороны, обязательно наступит, независимо от всех «за» и «против», ибо именно в этом логика текущего конфликта. Но есть нюанс. Заключается он в том, что военные контингенты НАТО – это последний аргумент, после которого два варианта:

1. Есть победитель и побежденный в войне Запад и России.

2. Нет никого, ни победителя, ни побеждённого (и понятно, почему).

Второй вариант я не рассматриваю, потому как в случае его реализации всё бессмысленно, в том числе и все наши прошлые, текущие и, особенно, будущие рассуждения. От них не останется и следа, а будущие просто не состоятся. Так что, остаётся только вариант 1, суть которого в простом факте: ни одна из сторон даже не рассматривает вариант своего проигрыша. То есть, каждый будет идти до конца, почему и тему введения натовского контингента, в той или иной форме, следует рассматривать максимально серьёзно. Тем более, что тему участия натовской авиации, неважно с какими экипажами, можно считать уже решённой.

Так вот, возвращаемся к ресурсам, которые исчерпаны ещё далеко не все. Чтобы их оценить, как раз и требуется встать на противоположное место.

Начну с украинского мобилизационного ресурса, который уже набил оскомину, но пока ещё не сильно подаёт признаков исчерпания: пополнения, пусть и в основной своей массе необученные и необстрелянные, поступают исправно. Да, есть, конечно, некоторые сигналы и мы можем даже допустить, что скоро они дадут о себе знать.

Двигаемся далее: допустим, мобилизационный резерв исчерпан. Что дальше? А дальше то, что уже началось в Европе, куда рванули от войны миллионы беженцев. Процесс уже пошёл и его логическое завершение выглядит просто: все украинцы призывного возраста (18-60), независимо от наличия или отсутствия того или иного паспорта, будут отправлены на Украину, где и будут мобилизованы прямо на границе. За исключением тех, конечно, кто успеет смыться в какую-нибудь Руанду, куда ещё в начальные времена хотела их переправить Британия (больше, кстати, не хочет, потому как политика изменилась). Короче, сколько будет таких депортированных, неизвестно: 100 тыс, 500 тыс или миллион, в любом случае – это реальный ресурс, способный затянуть боевые действия на месяцы.

А далее может начаться самое интересное. Во всяком случае, будь я на месте брюссельских деятелей, я бы об этом подумал и начал готовить почву для реализации. Так что, пусть считают написанное ниже подсказкой.

Итак, как известно, с сентября прошлого года из России потянулись караваны эмигрантов, испугавшихся начавшейся частичной мобилизации. Цифры разнятся, но, в любом случае, это близко к миллиону, правда, с учётом домочадцев. Что же касается мужской части – это, как правило, молодые персонажи призывного возраста. По умолчанию, все эти бегунки и релоканты должны считаться противниками войны, а с учётом того, что в их понимании войну начала Россия, это делает их фактическими противниками вторжения российских войск в независимую страну. Следовательно, если продолжить незамысловатую логику, они против России и, соответственно, за Украину.

По-моему, всё логично, тем более, что в некоторых странах уже начались интересные визовые процессы, связанные с угрозой депортации тех, кто, по тем или иным причинам, не вписался в новую реальность.

Так что, на мой взгляд, следующий ресурс, независимо от его желания – это добровольно-принудительное перемещение на Украину бывших граждан России. А это ещё сотня-другая тысяч расходного материала, которые уже сделали собственный выбор, даже если им об этом пока не сказали. Это моя примерная оценка, даже с учётом успевших вернуться. Я, кстати, знаю одного такого вернувшегося, которому никакая мобилизация точно не грозила, а если и грозила, то в самом крайнем случае.

Ви общем, сбудется/не сбудется данный сценарий, мне пока неизвестно, но на месте Брюсселя, я бы данный совет взял на вооружение. Пользы для всех будет вагон, а всем прочим – наука на всю оставшуюся жизнь.

На мой взгляд, только после исчерпания этого последнего ресурса во весь рост встанет тот самый вопрос о прямом участии натовских подразделений. Если, конечно, к тому моменту всё не закончится так, как это и должно закончиться: полным выполнением задач, поставленных перед СВО – денацификацией и демилитаризацией Украины. Всей, естественно. А по ходу демилитаризации и денацификации Европы, ибо в игре, у кого терпения больше, русским, привыкшим рассчитывать только на себя, никогда не было равных.

P.S.-1

Я, конечно, понимаю, что муж Пугачевой с автоматом и в разгрузке – зрелище не для слабонервных, но для массовки, с угрозой одноразовой психической атаки, вполне себе сойдёт.

Так что, настраиваем оптику, чтобы не пропустить прекрасное зрелище, ибо второго раза не будет.

P.S.-2

А что если нам сделать опрос на заявленную тему? А потом проверим, насколько мы все вместе были правы.

Поехали:

Какие ресурсы живой силы планирует использовать Запад, прежде чем всерьёз начнёт подготовку и реализацию планов по введению своих контингентов?

1. Только внутренний мобилизационный ресурс Украины.

2. После исчерпания внутреннего мобилизационного ресурса, начнёт депортировать украинских беженцев призывного возраста.

3. Обязательно займётся российскими эмигрантами, чтобы депортировать их на Украину и заставить участвовать в боевых действиях против российской армии.

4. Другое (пояснить в комментарии).

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Абсолютная фантастика по всем пунктам. А натовские текущие контингенты настолько малочислены что не изменят ссотношение сил внаУ

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Совершенно верно. Более того, - чушь же.

СВО это лишь силовая оперативно-тактическая часть общее Борьбы, проводимой на всех Шести Приоритетах основных средств управления.

Рассматривать её как самодостаточную вещь в себе бессмысленно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Соглашусь. Особенно умиляет идея мобилизации российских эмигрантов: это издевательство над юриспруденцией, ибо заставить воевать против своей страны  ни одним идиотским законом не оговорено. Да и вояки они хреновые.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

От слова "закон" мне автоматически становится смешно.

Законы нынче принимаются за одно заседание в трёх чтениях.

Другое дело - бегунки совершенно бесполезны.

Цитируя легендарного тренера футбольной сборной Англии 1966 года - "есть только одна вещь, более неприятная, чем противник с мячом в пустом пространстве - это противник с мячом в свободном пространстве, созданном каким-либо идиотом из вашей команды".

Аватар пользователя куценко алексей

Александр ,  что  мешает  тем  же  хохлам (уж  звиняте)  ,  при  начале таких процессов ,как  добровольно-принудительная  мобилизация , двинуть  не  в условную Руанду (жопу  мира ) , а  прямо  в гости  к  ворогу ( сиречь к  нам )  при  всей  их  ненависти  и  боязни Мордора .У  нас пока  государство  правовое , гостей  подписывать  под  моб. никто не  будет ,да  и   нафиг -нафиг  .   К  тому  же у большей  части  здесь  есть  родичи или ,  как  минимум , родственники  друзей Вот  это вот  и  может  вызвать неожиданные  последствия  .,  и наверняка учитывается  "партнерами"  , к  тому же , начать  такую  принудительную депортацию -мобилизацию -- окончательно  потерять  лицо в  глазах   собственных избирателей (хер с  ними ) , так и   потерять  право  вякать в  международно-правовом  поле. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут не так. У моих друзей сын с семьей жили в Киеве, хорошая квартира бизнес на IT... В марте с общей волной они двинулись на запад, прибыли в Венгрию, там их прекрасно встретили, но жить пришлось бы на пособие... Бл вариант с Германией, но тоже скудный. Уехали в Турцию, там уже можно было работать по удаленке. Пожили пару месяцев - не айс (турки -своеобразный народ) и уехали в Россию к родным. Освоились восстановили бизнес, сейчас уже купили землю для строительства. 

Если украинцы не верят нацистской пропаганде, они в России и окажутся. Но нужно иметь у нас каки-то корни на первое время. А если для них Россия враг - поедут дальше, хоть в Аргентину... баранку крутить....

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 1 месяц)

Это даже не фантастика... бедную сову таки натянули на глобус. И автор ещё и графоман

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Чушь про ресурсы кто добровольно хотел за сало рейх воевать тот воюет. Кто сбежал какие из них воены да не какие. И про то, что хей калхоз и пиндосия единое целое тоже чушь. Хей Калхоз это корм для пиндосии. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Кто сбежал какие из них воены да не какие.

Какие есть. Под ружье поставят и отправят в часть, можно подумать, сейчас на бУ мобилизуют мотивированных и желающих воевать...

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Есть ментальная разница. Те кто активно убежал от войны - для них враг будет тот кто их отправил на войну. И они активно будут противодействовать. Да, их можно послать на передовую, но там они займутся отстрелом офицеров и всех кто в этом им мешает - повторяюсь это люди с активной жизненной позицией. В результате скоро управление нарушится.

И ниакео переформатирование мозгов не поможет. У них уже есть сформированное мнение.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

это люди с активной жизненной позицией

Позиция этих людей - бежать и прятаться, а не вступать в конфронтацию с нациком, который не будет утирать им сопли, а просто пристрелит.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Главное отправить в часть. А там в течение месяца переформатируют мозги, или убьют.  В каждом подразделении есть команда подготовки свеженабранных. Вчерашний домашний мальчик достаточно быстро меняется при правильном воздействии, ну или ломается.

Так что не стоит впадать в ереси.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Сначала надо довезти до границы. А вы представьте всю эту визжащую свору их жен и мамаш... 

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

Люди сбежали не от того что они против России, а потому что боятся воевать. Ни за каких хохлов они воевать не пойдут. 

Аватар пользователя Доброжелатель

А кто их будет спрашивать? Этих, которые "боятся воевать". Их мнение было интересно только в тоталитарном Мордоре, а в свободном мире на них наденут каску и пинка под зад в нужном направлении дадут.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Они сразу сдадутся.

Аватар пользователя Доброжелатель

Большинство власовцев в ВОВ были именно испугавшиеся. Много они потом сдавались? Были, конечно, и такие, но основная масса потом воевать не боялись - чего только не делали, но нашим уже старались не сдаваться.

Они же понимали, что они предатели, а таковые чисто психологически в массе своей стараются своё предательство оправдать. И психологически (внутри себя) и делом доказывая, что сделали типа осмысленный выбор. А каким делом? Нередко, особой жестокостью к тем, кого предали.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Сейчас ситуация другая. Россия не будет им мстить. Им предложат сдаться, и они это сделают.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Розовые пони, девачки какают бабочками, враги будут сдаваться.... Харош

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Они не враги, а трусы. Предать - да, но воевать - нет, не способны.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Воевать - будут (не надо обманываться) и сдаваться сами не ломанутся  (в стрессе человек цепляется за своих и слепо идёт за авторитетом), но при первой же сложности - побегут. Мясо. В современной войне - очень неудобный солдат.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

За каким нафиг авторитетом? За какими своими? Это пацифисты и трусы в основном. У меня знакомый куда-то уезжал, так у него жена и маленький ребенок тут оставались. Он что, пойдет убивать своих жену с ребенком? 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Своих жену и ребенка - скорее всего не пойдет. А соседских - еще вопрос.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Сержант рявкнет, старослужащих за грудки возьмёт - "мы за тебя кровь проливали!". И побегут бараны за козлами-провокаторами как миленькие. Армия умеет приводить в повиновение.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

Какой нахер сержант? Вы статью читали? Речь о том, что Россиян проживающих в европе, а ровно и приехавших по делам, будут ссылать на передовую на стороне хохлов. Именно ссылать, а не призывать. Они присягу будут принимать под дулом автомата. 

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Я отвечал не на статью, а на пост. Статью комментировать смысла нет. И я повторюсь: те, кого допинают до части, и присягу примут, и в бой пойдут. Мотивацию им найдут. Чтобы этого избежать, нужно занять принципиальную позицию до попадания в армию.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

Вы сами в этот бред верите? Еще ни одного хохла не экстрадировали на родину в армию. Если я поеду завтра транзитом через европу, меня экстрадируют в хохляндию? На каком основании? 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Для них дороже всего жизнь, причём своя. А не авторитет. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Просите я не узнаю Вас в гриме... Но хоть чей Крым Вы знаете?....smile1.gif

Аватар пользователя Бронепоезд42

Крым был есть и будет Российский. Смотреть надо ширше, а думать четче.

Аватар пользователя Nikk1
Nikk1(2 года 1 месяц)

Власовцы были замазаны кровью. И пути назад не было. Разве только завалить-перестрелять  свое отделение, взвод, роту и с этим прийти в СМЕРШ.. А к бегунцам ничего такого нет, если они языки не пораспускали. Могут вернуться в любой момент- и ничего им не будет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Надо отметить. Даже в великую отечественную к таким бегункам было вполне лояльгое отношение со стороны власти. 

Аватар пользователя Бронепоезд42

90% власовцев не участвовали в казнях, соответственно не были замазаны. Как и казаки, которых было до 50 тыс. И те и другие на заключительном этапе воевали ожесточенно.

Прошитие мозгов делается очень быстро... А в современных условиях еще быстрее.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Власовцы как раз сдавались вполне активно. Они даже Прагу освободили от немцев своими силами (вместе с восставшими чехами) еще до подхода советских войск, чтобы выторговать амнистию. Но не взлетело. Потом организованно сдались американцам, но это их тоже не спасло.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Тут уже не раз разбирали, что чисто технически сделать это и остаться живым совсем не просто. 

Аватар пользователя VanAB
VanAB(7 лет 5 месяцев)

Сдаться на фронте не так просто. Пристрелят или те или другие почти наверняка. Ну или просто арта убьет по прибытию в окопы. 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(10 лет 12 месяцев)

Пулеметчик из "Азова" в заградотряде не рассматривается? Опять же артиллерия пленных не берет. Контактных боев очень немного.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Для начала их включат в расстрельную команду, под запись.

Аватар пользователя непонятный
непонятный(5 лет 5 месяцев)

Им не дадут сдаться. Уже не раз проходила информация что тех кто пытается сдаться мочат свои. Как заградотряды так и артиллерия. Вы ещё учтите, что у подавляющего большинства населения 404-й Россия виновата и это она напала. Они не за Россию, они просто подыхать не хотят. Поэтому тех кто готов сразу мочить офицеров и тех кто за войну - единицы. А Россия действительно виновата (в основном российские элиты), но лишь в том, что решила что можно "непрофильные активы" в виде лимитрофов снять с баланса и жить припеваючи барыжа ресурсами на Запад. И многие до сих пор так считают, хотя часть из них готова Запад заменить на Восток не меняя модели.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А Россия действительно виновата (в основном российские элиты), но лишь в том, что решила что можно "непрофильные активы" в виде лимитрофов снять с баланса и жить припеваючи барыжа ресурсами на Запад. И многие до сих пор так считают, хотя часть из них готова Запад заменить на Восток не меняя модели.

Категорически согласен. Давно говорил - Россия проспала (чтоб не сказать хуже) использование "мягкой силы" на Украине, и бездарно слила ситуацию. Теперь пожинает плоды.

Аватар пользователя непонятный
непонятный(5 лет 5 месяцев)

Проблема не в Украине, это просто частный случай. Проблема в том, что советские элитки решили что они могут договориться с Западом и их там примут как белых людей, а не как "индейцев". И что можно будет барыжить ресурсами и ничего не делать. А Запад (да и Восток тоже) понимает только силу. Пока были сильными при СССР - уважали, а как стали слабыми так сразу место возле параши показали. А чтобы быть сильными и самодостаточными нужен свой рынок. А для этого нужно лимитрофов ликвидировать и делать Российскую империю (не важно как это будет называться). А для этого элитке нужно пахать, а не барыжить ресурсами и пинать.

Кстати, 1917 прямое следствие того что элитка тоже не хотела пахать, а хотела только "балы" и "хруст французской булки". Ну +- сто лет покутили а потом получили ответку.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

Что за лютый бред? Что вы, конкретно, сделали на своем диване, что можно выгодно продать? Когда я еду по хорошим дорогам, в хороший театр, это не я с зарплаты оплатил, а мои деды и родители, своим трудом и крлвью. Что Россия просрала? Километры новых дорог? кварталы новых домов? Может спорткомплексы или новые медцентры? В союзе в России небыло такого, зато в литве в друскининкае был аквапарк с открытыми бассеинами зимой. Невыгодно стало? Закрыли? А РСФР оплачивал. Хватит. 

Аватар пользователя непонятный
непонятный(5 лет 5 месяцев)

Это не лютый бред, а суровая правда жизни. И англоскаксы как никто это понимают (не все, но понимающих среди элит там пока хватает). А вы невнимательно читали что я написал. Речь не о простолюдинах (как я), а об элитах. А вы опять о том кто кого кормил. Речь совсем не о том. Если не понимаете - проходите мимо.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

Вы на казантипе были? И в киеве в начале 2000-х? Небо и земля. Национализм уже тогда был. Вам каждый человек знакомый с ситуацией подтвердит. Надо было тогда опускать хохлов в говно? Заканчивать транзит газа, прекращать сотрудничество, закрывать рынок? Ну ну. У меня родственники недовольны в беларуссии, что мы перестали там отравляющие вещества делать, работы меньше стало. Но то лояльные. А хохлы не настолько лояльные. Пока их европейцы в говно не макнут, ничего не изменится. Хотя майданили тупые малолетки, которым секса и круживных трусов не хватало, но не оказалось мужиков, которые этот цирк закончат и ремня дадут, вместо труселей, чтобы жопа в кружевах синих была. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я живу на Украине. И про национализм 2000-х не надо ля-ля. Он присутствовал, в основном, на Западной Украине. Причём, больше всего во Львове (в Тернополе, Ровно, Ужгороде, Черновцах не так сильно). И, да, я видел, как развивались события. Причём везде торчали америкосовские уши. А Россия на это хлопала ушами (миль пардон за тавтологию). Достаточно вспомнить акцию "Украина без Кучмы", инспирированную Западом. Россия что, как-то поддержала Кучму? Нет, типа это внутреннее дело Украины. "Третий тур" выборов (когда прокатили Янека) в нарушение Конституции Украины, Россия опять промолчала. Переворот в Киеве в 2014 году, когда свегли легитимного президента Януковича и америкосы назначили (типа народ выбрал) Порошенко. Россия признала эти выборы, тем самым легитимизировав переворот (опять, типа, внутреннее дело Украины). Ну и дождалась, на свою голову, когда была вынуждена начать военную операцию на Украине. И это стало её (России) делом, с гибелью тысяч бойцов ВС РФ. Отсидеться в кустах не удалось.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

И что? У них в России жены, дети родители и рушение жизненных ориентиров, разочарование о демократии на западе, они либо сдадуться сразу, либо повернут оружие в другую сторону. Хохлы и те сдаются с промытыми мозгами. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Люди сбежали в "гделучше", так же охотно побегут на фронт из трудлагеря. Там пайка полная, а не половинная.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 2 месяца)

Какая пайка? Они и тут зарабатывали. И там удаленно зарабатывают. Не токари же убежали. 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

И токарь и нетокарь ведут себя одинаково, когда им предлагают выбор:

а) умереть прямо сейчас в пьяной драке (полиция только разведёт руками);

б) живым отправиться в тренировочный лагерь, а там может и война кончится или в тыловые определят или ещё как...

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Пайка или жизнь? Вы серьёзно?

Страницы