Папарацци или разоблачители коррупции?

Аватар пользователя shepgot

Наблюдаю в Интернете активное обсуждение резонансных разоблачений коррупции и, по моему, широкая общественность слишком доверчиво воспринимает аргументы авторов. По-моему, в Интернете практически отсутствует критика таких разоблачений, разбор их достоверности.

Я пенсионер МВД, полковник полиции, за время службы работал только в оперативных подразделениях, поэтому в оперативно-розыскной деятельности хорошо разбираюсь.

Я к таким роликам отношусь довольно критично, поэтому решил поделиться своим мнением.

Итак, в чем мои претензии?

Во-первых, по форме.

Результат приличного расследования должен выглядеть как обвинительное заключение, а у них выглядит как обнародование светской сплетни.  Доказательства должны рассматриваться с точки зрения их относимости, допустимости, достоверности и достаточности к инкриминируемому деянию.

Что мы видим, как правило – сенсационные заголовки, много картинок, преобладание визуальной информации, демонстрация роскоши, повышенное внимание к личной жизни и интимным подробностям, пристрастные эмоциональные оценки, взывание к здравому смыслу и политические лозунги. На мой взгляд, это использование методов и приемов желтой прессы в политической агитации. Разоблачители выступают в роли следователей, прокуроров и судей – одновременно. Это «Суд Линча» с использованием Интернета!

Во-вторых, по содержанию.

По моей классификации, всё, что выкладывается разоблачителями в роликах и материалах - это оперативная информация, а не доказательства. Разница существенная. Должны быть предоставлены не сведения из анонимного источника, а показания свидетеля, предупрежденного об ответственности за дачу заведомо ложных показаний. Не снимок документа на телефон, а документ с подтвержденной подлинностью. Не подразумеваемый и всем очевидный  уговор об условиях сделки, а  видео-аудиозапись, письмо, показания свидетелей, позволяющие доказать прямой коррупционный умысел.

В каждой статье УК содержится перечень квалифицирующих признаков и при передаче оперативных материалов для возбуждения уголовного дела оценивается – есть ли там состав преступления? У разоблачителей в СМИ нет необходимости проходить этот этап,  они сразу вываливают на неподготовленную публику всё, что собрали, сразу переходя к стадии обвинения. Недостающие элементы в логических конструкциях заменяются фразами – «это же очевидно и понятно», «как мы все понимаем», «это всем известно» (мамой клянусь).

Такого рода оперативной информации достаточно много в каждом оперативном подразделении, но далеко не вся она подтверждается в ходе проверки, и не всю её можно легализовать в качестве доказательств.

От каждого ОБЭП в РОВД и до Главных управлений МВД и ФСБ – получение и проверка оперативной информации являются основным занятием сотрудников. От получения информации и до передачи материалов для возбуждения уголовного дела – проходит много месяцев. 

В следствии доказательства оценивают люди с холодными головами)) Но в оперативных подразделениях работает много романтиков с горячими сердцами, которые  сразу после получения оперативной информации были бы рады покарать коррупционеров.

Разоблачители из Ютуба мне напоминают этих молодых оперов, но лишенных необходимости оформлять доказательства в соответствии с требованиями УПК. СМИ и соцсети дают возможность линчевать обвиняемых без особых церемоний…

Теперь о самом сложном в доказывании – для всех коррупционных преступлений обязательным квалифицирующим признаком является прямой умысел.

Именно со сложностью доказывания умысла связана длительность оперативных разработок.  И именно отсутствие доказательств умысла в опубликованных разоблачениях позволяет утверждать, что по этим фактам не будет привлечения к уголовной ответственности.

То есть в публикуемой разоблачителями информации вполне возможно имеется потенциал, но надо много поработать  чтобы из этого материала получились доказательства...

Чтобы в принципе оценить способность расследователей из СМИ получать приличную оперативную информацию о коррупции, можно изучить например уголовные дела с обвинительными приговорами в отношении генералов и губернаторов – по каким из них ДО задержания была информация в СМИ? И наоборот – по каким из резонансных разоблачений  были получены в результате обвинительные приговоры? По-моему, результаты будут неутешительными для репутации разоблачителей и расследователей..

Для самостоятельной оценки информации, изложенной в разоблачительных видеороликах, советую попробовать изложить текстом содержащиеся в них доказательства и оценить  их относимость, допустимость, достоверность и достаточность.

Для более въедливых можно предложить ещё более продвинутый метод – воспользоваться услугами профессионала. Не у каждого есть знакомые следователи или оперативники, но получить консультацию у адвоката можно практически везде. Запишитесь на прием, попросите оценить аргументы обвинения с точки зрения все тех же принципов - относимость, допустимость, достоверность и достаточность.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Цель разоблачителей в Интернете не обвинительный приговор, а его отсутствие, чтобы потом можно было обвинить ещё и правоохранительные органы и власть. В общем, нормальная информационная война против государства.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Задача "разоблачителей" нагнетание напряженности в обществе и создание социального напряжения, дегуманизация властных структур. Причем грамотно описанные автором приемы - более чем на 100% совпадают с приемами, применяемыми ЦИПСО. В большинстве случаев объектами нападок выступают чиновники, церковнослужители, работники силовых структур - что опять же полностью совпадает с соответствующей методичкой по углублению раскола общества. Также на это работают многочисленные "мемы", истории и прочие "юмористические" посты соответствующего содержания в соцсетях, мессенджерах и на развлекательных порталах. 

Эта работа проводится очень давно, планомерно и без остановок. Поколение 14-30 лет, воспитанное на этом, зачастую (далеко не все, но многие) антипатриотично, что и показал Верхний ларс....

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Верхний Ларс - это закономерный итог многолетнего взращивания поколения на "ты этого достойна", "все и сразу", "государство вам ничего не должно", "если ты умный, то почему не богатый?" и т.п., которое лилось из каждого утюга.

Внезапно, оказалось, что "электорат" нужен не только при голосовании для явки, и если государство не хочет прикармливать специалистов, то их прикармливает другое государство.

Более того, отсутствие какой-либо вменяемой идеологии, кроме идеологии личного успеха и обогащения, отсутствие пропаганды, поддержка шабаша на сцене и телевидении, очернение героической истории принесло вполне закономерные плоды.

В большинстве случаев объектами нападок выступают чиновники, церковнослужители, работники силовых структур

Что поделать, если эти категории, которые должны быть примером, таковым не являются. Причем те же служители культов - сами полезли на бочку, объявляя себя примером. А чиновник - вообще представитель государства и должен подавать пример того, как надо к нему относиться.

Аватар пользователя Flavof
Flavof(2 года 4 месяца)

 - эти категории, которые должны быть примером, таковым не являются. Причем те же служители культов - сами полезли на бочку, объявляя себя примером.

А именно, раз вы объявили десятки тысяч людей в чём то, то сначала хотелось бы увидеть список этих людей.

Вы же не почётный набрасыватель сока своего мозога на вентилятор?

Вы же не такое?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Вы о чем конкретно?

Если про служителей культа, то почитайте их установочную литературу.

У них даже должности (саны) многие с приставкой "святой", "святейший", а на деле?

Аватар пользователя Flavof
Flavof(2 года 4 месяца)

Собсно для понимания ваших весьма спорыньих утверждений я должен читать тех кого вы обзываете нехорошими словами?

То есть вас я читать точно не должен?

Вы о чем конкретно?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Вот и почитайте. "Святейший" - исключительно для Патриарха. "Блаженнейший" - митрополит стольного града, "преосвященный" - митрополиты и епископы других епархий. "Святой" - Сами Знаете Кто. Исключительно и непререкаемо.

Вот вам и "на деле". И вообще во всяком деле неплохо начинать с себя - как в "святости", так и в изучении "установочных материалов", прежде чем предлагать это другим.

И кстати, доктор: сан и должность не одно и то же. Как и звание с должностью в армии. Как и степень с должностью в науке: доктор может быть не только в медицине, и не у всякого врача докторская степень - да притом и не всякий доктор профессор. И даже в преступном мире, сказывают, не всякий тот вор, кто ворует (есть и просто "крадуны"). Так что сперва лучше сами с собой договоритесь о терминах, отсепарируйте мух от котлет, а потом уже церковников "лечите" . Если, конечно, после добросовестной и успешной сепарации сами в одного из них не превратитесь, как автор одного известного учебника по гнойной хирургии.

А вообще изложенное вами - очень неплохая иллюстрация к статье. В частности, по охренительному уровню подачи "компромата".

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

А что, у нас Патриарх безгрешен?))

"Святых" - много, посмотрите тех, кого канонизировали.

"Установочные материалы" в религии изучил получше иных верующих, которые на поверку, оказывается, библию не читали.

Церковников лечить не намерен, да им это и не нужно.

У них своя песня, свой заработок денег.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

"Установочные материалы" в религии изучил получше иных верующих, которые на поверку, оказывается, библию не читали

Я увидел. По диагонали сам умею (но пытаюсь избавляться: вредная привычка).

"Святых" - много, посмотрите тех, кого канонизировали.

Посмертно. И спасибо: календарь в последнее время регулярно смотрю.

А что, у нас Патриарх безгрешен?)

Святость для живых - "не безгрешность", а умение противодействовать греху. И обращаться Куда Надо, если не справляешься (что обычно так и есть). Как и храбрость, например, - не абсолютное бесстрашие, а сами небось знаете как достигается.

Что же до официальных титулов - тут ничего не сделаешь: "привычка". Если угодно, "византийщина". Традиция, короче. И напоминаю: в данном случае святость - не безгрешность, а степень посвящения себя "не себе любимому", а высшему и большему себя. Если что - должность выборная, если угодно - "конкурсная" (хотя в конце решает жребий между несколькими кандидатами, "чтоб не обидно было"). Правда, сам по себе подход от лукавого (в царстве небесном конкурсов нет, олимпиад не проводят и соцсоревнования не объявляют - там и так всё со всеми понятно), но так, для сравнения: в спорте побеждает сильнейший на сегодня (путём соревнования), в биоценозе выживает он же (путём зохавывания остальных)... а среди епископов логично выбирается святейший - по уровню самоотдачи и посвящения себя на службу остальным. Вы, батенька, материалы не по Губельману "изучаете"?

А то зацикленность на бабках наводит на сомнения, не надеется ли кто-то построить себе гроб с карманами в обивке и с багажником на крыше, как у старых жигулей. Распихав заодно по карманам мобилы, бумажники и бранзулетки "на первое время, пока на ноги встану". Предваряя замечание о "попах на мерседесах": всякий поп отлично знает, что туда на этом не уедешь. А наличие любителей "хорошо пожить, пока не началось" - скорее баг, чем фича. И в основном от недомыслия и недо-верия отдельных персонажей, чем от их причастности к некой корпорации по отмыванию бабла - которое опять же с собой не заберёшь. Я тут не судья... впрочем, был и Иуда при денежном ящике, так и тот в итоге сребреники выкинул перед тем как "пойдя, удавиться". Понял напоследок, что не в этом счастье - хотя на понимание того, каково оно на самом деле, был уже неспособен по причине предательства.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

По диагонали сам умею (но пытаюсь избавляться: вредная привычка).

Избавляйтесь. Вы - под диагонали, а я  - внимательно, да еще и с географическими и историческими источниками сравнивал. Не в пользу библии сравнение.

Посмертно

Это чтобы точно после канонизации не накосячил ))) Слаб человек... И грешен ;)

И напоминаю: в данном случае святость - не безгрешность, а степень посвящения себя "не себе любимому", а высшему и большему себя.

Уверен, что вы не слепой и видите насколько нынешние иерархи посвящены "не себе любимому". Там стяжательство из всех щелей лезет.

Если что - должность выборная, если угодно - "конкурсная"

Там, как везде - очень мощная подковерная борьба, интриги, заговоры. Грязь, в общем. Как во всей нормальной жизни. Сведения из первых уст.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Сведения из первых уст.

Сами, что ли, из неверующих клириков, или в одном подъезде живёте? В таком случае желаю познакомиться с другими (а иногда и "на себя оборотиться").

Ладно, самому пора. Залежался, распадлючился. Надо бы сегодня и себя чему-то "посвятить". Бывайте.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Разумеется, я атеист. Я получил советское образование, физика, химия, биология.

Более того, ВУЗовское естественнонаучное. Ну никак уже туда опиум не помещается)))

А про тех, с кем общался - это в прошлом (ныне покойный) архиепископ, а второй - митрополит.

Это из высоких чинов. С теми, кто попроще, встречаюсь пару раз в год на природе, монастырские.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Ну, "слава Богу, атеист". А не теософ какой-нибудь: герыч вместо опиума та ещё "замена". И надеюсь, что не "доктор" как носитель белого халата и змеи на рюмке в качестве герба, а то с этим цехом с детства наобщался выше крыши, да ещё и родителей с онкологией похоронил: обоих после операции типа "вскрыли и зашили" (и во второй раз - главврач, и мы же ещё виноваты остались, а в первый рентгенолог терминальную стадию прошляпил).

Это лишь к тому, что к любому "профсоюзу" как к структуре - и в особенности к кабинетным представителям его - претензии, в конечном счёте, те же самые. При желании, конечно. Но поскольку тут тема про геленджикский дворец и "комнату грязи", желательно, конечно, руководствоваться личным опытом, а не материалами доброжелателей, готовых подобную комнату к каждому в дом натащить. Чем, вольно или нет, сейчас и занимаетесь. Имеете опыт? Готов верить на слово. У самого такой же, но не исключительно, а только "в том числе". А в целом - 50/50: и епископ попался, "фанатом" которого по сей день остаюсь, и иереи попадались, которых после относительно близкого знакомства обходил как можно дальше - это кому как повезёт.

А от "атеизма" - или, точнее, наукообразного полуязычества - отучили обстоятельства, хотя продукт такого же советского образования (правда, более гуманитарного). И по сей день успешно продолжают отучать, мать бы их за ногу. Как и от нынешнего отношения к официальной медицине когда-нибудь отучат: пока стараюсь поступать в духе известного любому пионеру гимна физкультурников (хотя большей частью "спортсмен поневоле"), но как припрёт - куда ж ты денешься... или сам пойду, или на скорой привезут - тут уже выбор без выбора.

А возвращаясь к теме (не статьи, а данного конкретного срача), рекомендую обратиться к нынешнему Киеву. Там сегодня в столкновении "попов" с прямыми сатанистами очень чётко видно, кто есть кто и кто почём. И... как обычно. Находясь в оппозиции (пусть даже вынужденной) с откровенными слугами смерти, они всё равно слуги Жизни. А уж кто как служил - разберутся не здесь и по "дембелю" каждого. Как и со всяким военным, учителем, ментом или доктором.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

родителей с онкологией похоронил: обоих после операции типа "вскрыли и зашили"

Родителей жаль.

Вскрытие - это у патологоанатома.

Открыли и зашили - значит запущенная стадия. Но больным и их родственникам это объяснить сложно, у них всегда виноваты врачи.

Про Киев и тамошние якобы религиозные столкновения - чистой воды пира и дележка денегпаствы.

Остальное у вас очень сумбурно написано, комментировать смысла не имеет.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Ну-ну. "Сегодня каждый сам решает, что именно он видит" (услышал 9 лет назад, на фоне знаковых событий в том же Киеве, и примеров обратного пока что ни разу не встретил).

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Просто если развернуть сказанное вами применительно к каким-нибудь бастующим врачам (которых - не бастующих, конечно, но и не сильно на рабочем месте напрягавшихся - повидал, поверьте, больше, чем мы оба вместе взятые попов), могло бы выглядеть примерно так: "Что?! Этим шарлатанам ещё зарплату платят?!! Пусть предъявляют главврачу, какого хрена у него предбанник перед кабинетом как станция метро, а сам кабинет как дача министра". Или что-нибудь ещё в не менее кугутском стиле.

Но пока что столь глобальных выводов об общем на основании известных частностей не делал. Хотя при желании дурное дело нехитрое: достаточно лишь "правильно" сузить угол зрения))

Теперь понятно излагаю?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Собственно, вопрос тут в том, возможно ли вообще существование разоблачителей, которые бы работали на общество, а не против него? smile29.gif

ИМХО, возможно. Но только после зачистки поляны от хайпо-разжигателей.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Инагентов вычислять надо. Разоблачающие их работу статьи писать надо. Но из- за нескольких человек плохо отзываться о всех- недопустимо.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

возможно ли вообще существование разоблачителей, которые бы работали на общество, а не против него? smile29.gif

И такой вопрос. На чьи деньги работают разоблачители? Если бесплатно, это одно, если нет - то сразу всплывает чей-то интерес.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

А это всегда основной вопрос. Откуда деньги и кому отчёты. smile29.gif

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

А если у человека просто горит от бездействия и он пытаеться максимально осветить свою проблему? Скажем меня мебельный кинул с поставкой кровати - я пошел и снял видео с кратким рассказом насколько у магаза говенный сервис, я теперь тоже шататель режима?

Или, буквально на той неделе, задолбался бороться с администрацией района (два года), и накатал заяву прямо в прокуратуру, на предмет проверки нет ли там со стороны администрации преступного бездействия, а заодно и на предмет наличия преступного сговора с ауипик. Если прокуратура отпишется что все ок, и два года не убирающаяся дорога - это норма то и об этом рассказ опубликую, ибо, блжд, задолбали. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если публикуете личную историю, то нет. В этом случае, технически, Вы и являетесь тем самым «свидетелем, предупрежденным об ответственности за дачу заведомо ложных показаний».

А вот если история произошла с соседом, а Вы выложили свой пересказ, тогда да. Или, ещё хуже, слышали в Интернете и решили донести до всех «Правду».

Аватар пользователя Flavof
Flavof(2 года 4 месяца)

Вы обыкновенный склочник

Если у вас подгорает от магазина, идите в суд

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

По моей классификации, всё, что выкладывается разоблачителями в роликах и материалах - это оперативная информация, а не доказательства. Разница существенная. Должны быть предоставлены не сведения из анонимного источника, а показания свидетеля, предупрежденного об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

Так и вижу, как будет работать такой источник: "я, такой то, паспортные данные такие, проживающий по такому то адресу, обладаю информацией о коррупционерах (убийцах или еще кого можно разоблачить), которые ни перед чем не остановятся, об ответственности о даче ложных показаний  журналисту-разоблачителю предупрежден.. еще даю согласие на обработку персональных данных и предлагаю мои данные писать самым крупным шрифтом"

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Здесь акцент на цели выкладывания роликов и разъяснение их отличия от реальных материалов, за которыми может следовать обвинение. Другими словами, цель роликов это хайп на теме, раскрутка автора канала и т.д., а не разоблачение.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Ключевое слово "может". Хайп не запрещен, как и свобода слова и обсуждать что угодно. Закон тут работает по другому, если что-то сказано с нарушениями, то за это наказывают, если докажут конечно. Иначе любая деятельность потребует разрешительной системы, ну, типа как утвержденный перечень допустимых публичных тем и высказываний. Что само по себе работать не будет. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Тут другое. Автор, как бывший сотрудник МВД, хочет максимально сократить период между попаданием материалов в МВД и обвинением. И заодно снизить нагрузку на правоохранительные органы, исключив из рассмотрения чисто провокационные, "желтые" материалы. Для этого предлагает блогерам часть работы следователей взять на себя, причем объясняет, как именно.smile1.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Ага, а следователи блогеру - как подаешь материалы, оформляй как у меня требуют! smile1.gif 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Форма подачи - имеется в виду не бюрократическое оформление документов, а способ вываливания информации на голову слушателя или читателя. Документ следователь оформит сам и быстро, был бы материал, годный к записи в дело...

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

...способ вываливания информации на голову слушателя или читателя.

На АШ этого выше крыши, кстати. Самое "ароматное" + "по формату сайта" доползает до Главной и Пульса. В Блогах оседает побольше.("неформат", либо "аромат слишком слабый"). 

Специализирующихся на этом авторов, обозначаю для себя как "вентиляторы". Конкретных персонажей выбирайте сами (не отсутствие доказательств, а нежелание переходить на личности). К чести АШ должен сказать, что это пока не ежедневная направленность портала.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

И на АШ тоже. Это ко всем площадкам относится.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Скорее всего, такие "желтые" подачи идут в ход тогда, когда не получается совсем по УПК провести дело. Например, документально доказать умысел, из-за чего дело развалится в суде.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

"Комната грязи"(с)

Вы не рефлексируйте. Вы распространяйте. Пусть отбиваются.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Боюсь, вы слишком уж хорошо думаете про блогеров ютюба, что они в первую очередь думают про УПК. Скорее их мысли связаны со своим личным каналом и заработком с его помощью, а для этого требуется хайп, и желательно подешевле.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

А я не про них, а про тех, кто им сливает информацию и говорит в каком ключе озвучивать.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ключевое слово "может". Хайп не запрещен, как и свобода слова и обсуждать что угодно. Закон тут работает по другому, если что-​то сказано с нарушениями, то за это наказывают, если докажут конечно.

Вот с этим и проблема - их не наказывают! Много мы знаем журналистов и блогеров, посаженных за клевету? Так называемая "свобода слова" изначально была создана по западной методичке, поэтому она ответственности за слова не подразумевает. И вот это надо менять в законах: прямо и однозначно уравнивать свободу и ответственность. Вещающий на массовую аудиторию журналист/блоггер должен за каждое своё слово нести ответственность пропорциональную аудитории, то есть его свободу говорить нельзя приравнять к свободе говорить бабок у подъезда или мужиков в курилке - у него ответственность должна быть в тысячи/миллионы раз серьёзнее, чем у рядовых граждан. 

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

Большинство наших людей никогда не работало в оперативных подразделениях и не понимает, чем сплетня отличается от доказательства. Причём, менталитет наших людей такой, что каждый человек легко поверит, если какого-то чиновника обвинят в коррупции. Без доказательств, без фактов, без логики и здравого смысла. Почему-то наши люди легко в это верят и практически не верят, что люди могут быть честными и порядочными. 

Просто так мы устроены. Этим часто пользовался Навальный. Большинство его "рабоблачений" строилось на том, что создавалась иллюзия качественного расследования. Многие в это верили. В конце концов он дошёл до полного абсурда с "дворцом Путина" и тогда уже народ начал понимать, что его кормят полным дерьмом. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

менталитет наших людей такой, что каждый человек легко поверит,

Менталитет "наших" людей в этом смысле ничем не отличается от менталитета "ненаших". Все люди легковерны, за крайне редкими исключениями, но многие в такой факт лично про себя не верят - такой вот парадокс, - а попавшись на легковерии в какую-нибудь чушь, судорожно пытаются объяснить это разумными причинами.

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

Но почему-то наши люди не очень легковерные если им говорить, что во власти сидят люди исключительно честные и порядочные. Такое сообщение будет встречено очень скептически. 

Тут дело не в легковерии, а в том, что мы легко верим во что-то плохое и почти никогда не верим в хорошее. 

Аватар пользователя Froster
Froster(4 года 7 месяцев)

Всё банально и просто: слишком часто мы видим как воруют и обманывают чиновники всех рангов, от самого мелкого уровня до самого верха. Это называется репутация. Например есть отличный пример - цыгане.  Вот современный чиновник в глазах обывателя это точно такие же цыгане.

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

Я ещё ни разу своими глазами  не видел, как ворует чиновники. Подозреваю, что вы этого тоже никогда не видели. 

Вы это читали в интернете либо когда  об этом сообщали правоохранительные органы,  либо на всяких навальнистских  сайтах. 

А потом люди начинают обобщать. Вот про этого сказали, что он ворует. Про этого тоже сказали, что он ворует, а потом делается вывод - воруют все.

Если вам показать одного чиновника, который не ворует, другого который не ворует, но тут  вы обобщать не будете. 

Это потому, что в подлость, мерзость и грязь вы верите, а в хорошее верить не будете. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Верно. У каждого человека есть своя установка по поводу других людей (и по поводу всего остального тоже). Если сплетня совпадает с его установкой, он в нее легко верит без каких-либо фактов, если противоречит - отбрасывает, не глядя, как ложную. Так что на самом деле это вопрос не собственно легковерия, в вопрос установок.

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

Кажется мы подошли к самому главному.

Такие установки тоже кто-то насаждает. Кто-то занимается тем, что даёт установки, а мы верим в то, что самостоятельно приходим к определённым  выводам. 

Это очень тонкая психологическая работа и на это тратятся сумасшедшие деньги. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

У этого есть всем известные разнообразные названия. Самое общее понятие - культура, далее - идеология, религия, пропаганда, моральные ценности и пр...

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

Совершенно с вами согласен. Окружающий мир мы воспринимаем на основании нашей культуры, идеологии и т,д. 

Но при этом есть силы и люди, которые нам пытаются навязывать совершенно другие взгляды и представления. Сорос не один и Навальныйне один, есть прочие либерасты и много много других источников, которые испдоволь меняют наши взгляды, а мы можем этого даже не замечать. 

Наша культура нам говорит, что мы великая страна и великая нация, а эти силы нам внушают, что мы живём в полном дерьме, а нами правят жулики и воры. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

мы живём в полном дерьме, а нами правят жулики и воры.

Но это же правда.) Жулик и вор это тот, у кого есть то, что "по справедливости" должно быть у меня. А поскольку это так, то он это у меня украл или забрал жульническим путем. Все просто и очевидно. Никаких сомнений тут быть не может.)

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

И поэтому надо все отнять и поделить. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Тебе-мне, тебе-мне, мне-мне, мне-мне. Да, так это и работает.)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Из личной статистики склонны к воровству/мздоимству не более 5% (то есть 1 из 20) чиновников (госслужащих). Зато обыватели верят, что почти все воруют. Потому что информация со слухов.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

кроме воровства прямого, есть ещё блат и кумовство,  рука руку моет,   

с виду всё законно, а на деле - например родственник чиновника получает мунициальный заказ, т.к. чиновник вовремя предупредил где какой заказ искать на госзакупках,   гешефт делят наличкой и ты о таком даже не узнаешь

Страницы