Насколько важен захват территорий для принуждения противника к капитуляции?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Всем, кто говорит и пишет, что не может быть никакой победы без решительных прорывов на сотни километров от линии фронта, без занятия крупных городов и областей, хочу напомнить о линию фронта в Первой мировой войне накануне капитуляции Германии.

Как видите, ни одного вражеского солдата не было на территории 2го Рейха. Наоборот,  германские войска оккупировали часть Франции. Компьенский лес, где подписывалось перемирие - это вообще подступы к Парижу. Но капитулировали не французы, а немцы. Причина - развал тыла. Шах и мат кайзеру.

По такому же скорбному пути чешет современный Запад, объявивший необходимость военного разгрома России, приравнявший поражение Украины к своему собственному и теперь имеющем логистическое плечо для снабжения воюющих армий - от восьми до десяти тысяч км с тремя перегрузками,  то время как РФ пользуется двухтысячекилометровой доставкой с одной. 

При интенсивном расходе оружия и боеприпаса, такая логистика - смерть для экономики НАТО, о чем красноречиво свидетельствуют не только постоянные завывания на тему невозможности  осуществлять военные поставки в нужном объёме, но и свеженький банковский кризис, и цунами техногенных катастроф в США. 

Тылы Запада валятся, не в силах полноценно обеспечивать фронт, а стало быть обязательно потащат за собой и передовую. По-другому просто не бывает. История таких примеров не знает. Россия сейчас выглядит, как борец, взявший более сильного и тяжелого противника на болевой и терпеливо ждущая, когда он перестанет брыкаться. В этом деле нужно иметь терпение, чего и желаю всем авторам и комментаторам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 2 месяца)

Когда во франции и германии снова хлеб с опилками- как у немцев в ПМВ- будет в ходу, тогда и можно говорить о развале тыла. А пока с тылом у украины- "всё хорошо"(с).

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Не обязательно. 

Предел стойкости нынешнего условного немца может очень сильно отличаться от самого себя образца 1913 года.

Возможно, сейчас он будет не способен воевать при отсутствии пипифакса. 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 2 месяца)

На данный момент ни про "воевать", ни про сколько-нибудь заметные  затруднения в жизни западноевропейских обществ речь не идёт. Уточню: про затруднения, которые нельзя было бы при помощи прикормленных масс-медиа списать на что угодно, кроме помощи украине.
Например: уволили условного Ганса с хим.предприятия- так это не потому, что с Россией разругались и газа не стало- это просто отложенные последствия нарушения логистических цепочек во время пандемии;  выросли в какой-нибудь англии на 20% цены- не потому, что экономика начинает сыпаться от антироссийских  санкций, а потому что коварный Терран отказывается задарма- т.е. по потолку цен- снабжать нефтью и нефтепродуктами.. .и т.д. и т.п.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 8 месяцев)

Это всё верно, конечно.

Но всё же Германия была не в Берлине разгромлена, а на Украине.

 

Французы тоже. И шведы.

 

Историческая роль окраины русской цивилизации - быть местом разгрома врагов России. 

 

Вот и сегодня несмотря на 30 лет независимости, Украина в точности выполняет этот сценарий. 

 

Просто удивитильно, но оно действительно работает именно так как и раньше. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 3 дня)

Предел стойкости нынешнего условного немца может очень сильно отличаться от самого себя образца 1913 года

Стойкоть и энтузиазм немца определяется качественностью кайзера (далее фюрера - нужное подчеркнуть), причем своего - а не внешнего. Колбаса на кайзера просто не тянет. Соответственно и стойкость какой-нибудь 5-й категории...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

В любом случае, из говна пуля не получится. 

Как бы кайзер не старался.. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Заморозить нада.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Ситуация с Потоками заиграла новыми красками... 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 4 недели)

К нам это тоже относится. 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Наибольшее влияние на стойкость сейчас оказывает политическая конфигурация конфликта. Это не их война (и вроде бы пока не вышло их убедить в обратном), поэтому болевой порог повышен. Но вообще рановато пока подымать бюргеров на баррикады, но его мнением могут воспользоваться группы, выступающие за выход из ситуации, даже против воли США со всеми вытекающими.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

Здесь есть и элемент мистики.

Все, с кем "самостийная Украина" заключала союз, все сгинули за 2-3 года. 

Шведы и Мазепа в 17 веке, Петлюра и Германия в 20 веке., Бандера -Шухевич и Рейх  в 20 веке , сейчас Украина и Запад в 21 веке...

Союз с "самостийной Украиной" , это "черная метка" Истории... никто не выжил.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

СССР и Российская империя дольше всех продержались 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

Потому  что они не были "самостийными".

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 4 месяца)

...можно говорить о развале тыла. А пока с тылом у украины- "всё хорошо"(с).

Хорошо-то хорошо, да ничего хорошего. Тыл у них сейчас альтернативный, то есть внешний. Ну что-то свое еще осталось пока, но то такое. Так что развала тыла не будет. Как только "тыловиков" начнет угнетать ситуация, они просто отрежут пуповину.

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 2 месяца)

Тыл у них сейчас альтернативный, то есть внешний.

Определенно так. Просто, ввиду очевидности, опустил этот момент. 

На счет "угнетать тыловиков"- это не сами тыловики (европа) решают, но их хозяева (штаты). У них же (по мнению некоторых авторов) всё идёт по плану: большой передел, вседела...

 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Весь их тыл зависит от очевидных факторов - доступ к дешёвым ресурсам, обеспечиваемый эмиссией доллара (евро и другие западные валюты лишь производные доллара) и отработанной системой неоколониализма.

Система в кризисе, возможности эмиссии на грани (поэтому они поднимают ставку, правда из-за последнего падежа банков в США, уже вынуждены немного печатать - что шиза по определению и не демонстрирует большой устойчивости системы), доступ к дешёвым ресурсам сжимается.

Для них стоит вопрос о начале грабежа и вывоза ресурсов без накладных расходов на местных. Но Россия и Китай в этом не заинтересованы. Точнее Китай вроде как не прочь и сам что-то такое провернуть, но главная цель грабежа это как раз ликвидация китайской угрозы для умирающего гегемона.

Заход на это давно обрисован - через Тайвань. Но сцепившись с Россией на Украине Запад рискует не начать вовремя конфликт на Тайване.

При этом обратный отсчёт до дефолта США тикает. До СВО предельные сроки жизни долларовой системы сами же амеры (доклад конгресса США) оценивали в районе 2030. СВО явно не увеличила эти сроки. 

Так что с тылами в прежнем режиме распределения всё плохо. Запас по времени ещё есть на несколько лет (если обойдется без новых клинчей, например с Китаем). А дальше только мобилизационная экономика под военно-полицейской хунтой.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

А пока с тылом у украины-​ "всё хорошо"

Уже даже сам автор перестал упоминать этот тезис, а Вы  ...

 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 2 месяца)

Это просто автору предусмотрительно перестали давать возможность упоминать этот тезис- в том, что из свежего видел, он нынче крайне активно использует термин "Большой передел" :)

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

использует термин "Большой передел"

Соглашусь.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Простите, а не напомните, когда это автор восхвалял тылы укрорейха?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

Сергей, мы с Вашим визави вспоминаем АнТюра с его:  " На Украине все хорошо " ( это раньше ) и теперь:  "Большой передел", начатый РФ в связке со США, начатый на Украине ...

P.s. Вы человек занятой и, видимо, трансформации  у АнТюра прошли мимо Вас .

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

Стоит отметить, что АнТюр геоэнергетической политикой не занимался, до поры до времени. Делал лишь аналитику по текущим процессам, а по ним у Украины было все хорошо. Россия щедро снабжала "братское государство" энергетическими и иными ресурсами и признаков нарастающих изменений (вплоть во 2014) мало кто видел, типа Авантюриста (но у него со сроками были слишком "смелые" оценки).

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

а по ним у Украины было все хорошо.

Вы забыли упомянуть его следующую фазу: " Большой передел " .

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 2 месяца)

Простите, а я где-то написал что кто-то, тем более автор заковыченного мема, восхваляет тылы укрорейха?


Тем не менее, сложно- на мой взгляд- сейчас говорить о каком-либо коллапсе тылов б/У, коими является весь ЕС  и часть стран сев.америки, ближнего востока и ЮВА.
Если банковский кризис (Наиболее перспективный, в плане возможных проблем у "тыла", движ. Опять же, на мой взгляд) им не удастся задавить и он будет шириться- тогда у "тыла" возникнут более насущные дела, чем заливание очередных миллиардов в бездонную украинушку и её снимут с довольствия, заставив жить на свои. А это для неё- смерти подобно, даже если продолжат поставлять оружие в прежних объемах.

Аватар пользователя Поллитрович

С саранчой не годится?

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 2 месяца)

К опилкам они уже привычные, а саранчу еще и вырастить на чем-то надо....

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(1 год 11 месяцев)

Спасибо! Доходчиво описано . и вам и всем нам терпения!smile1.gif

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 3 месяца)

"Партнеры" это прекрасно понимают и стараются работать на развал нашего тыла.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Есть и более наглядные примеры. 

Пётр I  шведов принудил к миру, находясь в окрестностях Полтавы. 

Аватар пользователя Бабур
Бабур(9 лет 2 месяца)

После Полтавы война ещё 10 лет длилась.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

С точки зрения расстояния до Стокгольма это не принципиально. 

 

Аватар пользователя uma
uma(3 года 3 месяца)

А вот Япония капитулировала, когда Красная Армия была в районе Сеула.

smile1.gif

ПостСкриптум (на всякий случай).

Это уже потом под зорким демократическим надзором они придумали, что из-за Хиросимы и Нагасаки капитулировали, а перед капитуляцией ссылались на разгром в Маньчжурии.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 5 месяцев)

Не надо забывать об одной интересной нации, заложившей основу поражения своему государству..., о дальнейшей судьбе ее...

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 2 месяца)

Война может быть закончена, когда разрушено государственное управление одной из противоборствующих сторон, когда разбита её армия и не управляется.

Захват территории не самоцель, но это позволяет уменьшить промышленный потенциал страны и ограничить её мобилизационный ресурс. 

 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 7 месяцев)

Можно просто "выключить свет", предприятия остановятся, а мобпотенциал разбежится, дабы не опухнуть с голода и холода.

"Пороть и не кормить!"

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 2 месяца)

Если бы свет можно было выключить очень просто, его бы давно выключили. Видимо это сделать не очень просто. 

Аватар пользователя Labs
Labs(2 года 11 месяцев)

В системе с аварийным энергопитанием отруб подводящей мощности сначала можно и не заметить, включится аварийка.
Только как долго она протянет и успеют ли восстановить основной поток? У меня такие вот "ассоциации с текущей ситуацией".

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 7 месяцев)

Следует также учесть сколько энергоёмких предприятий завершили свою работу что на Украине, что в Европе.

Аватар пользователя марионетка мордера

Если бы свет можно было выключить очень просто, его бы давно выключили. Видимо это сделать не очень просто. 

 это можно сделать за пару часов , вынеся всю генерацию залов Тэц и автотрансформаторы....но это политическое решение , а терран слишком милостлив....

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

АЭС тоже выносить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

нет...автоматика их сама заглушит...

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

А потом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

когда охладится топливо , через столько там лет , 5 вроде - демонтировать....

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

Топливо сразу вынут без особых проблем (и в переполненные бассейны - и так сойдет), АЭС потом можно снова перезагрузить, еще долго пригодятся

Аватар пользователя марионетка мордера

АЭС потом можно снова перезагрузить

 у укро-папуасов не должно быть атома...на западной украине уж точно...)))

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

А вы уверены, что не будет, как в Чернобыле? Там тоже реактор останавливали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

наши спецы разберутся , с Запорожской АЭС разобрались ведь...а вот хохлы , не уверен что разберутся ...

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Вот и я в хохлах не уверен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"Война может быть закончена, когда разрушено государственное управление...."

Согласен.

Целью войны является УНИЧТОЖЕНИЕ уклада  жизни (базиса конституции) государства на конкретной территории планеты.

"Захват территории не самоцель,..."

Нет,!!!

Без захвата территории изменить конституцию не возможно, потому, что конституция "зашита" в головы населения. И пока население не рассеяно или уничтожено, государство живет , (хотя только тлеет).

 Население истинный  фундамент государственности.. И пока население живо - государство ВСЕГДА возродится (немцы -опять взяли курс дранг на восток, бандеровцы, чечня, курды, евреи, прибалты, литва, поляки, казахи, киргизы)

 Хочешь РЕАЛЬНО уничтожить государство - переселяй население на другую территорию (ингуши, саратовские немцы). В противном случае даже не стоит начинать войну

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 2 месяца)

Я что-то пропустил? Ингушской республики не существует?

Страницы