Эффективность СВО в фактах для разных стран - участников конфликта

Аватар пользователя optimist21

Несколько месяцев назад я уже писал об эффективности СВО, - сделал количественную оценку потерь в случае «дружбы с Западом» - около 1 млн добавленных смертей в год для страны, противостояние же обходится в цифры на (порядок + разы) меньшие, - это зависит от объективной оценки потерь. При плече наших потерь, меньших, чем у Украины в 7-8 раз, мы имеем ситуацию, в которой каждый погибший в рамках СВО спасает от 30 до 50 жизней людей в тылу (защищая страну от геноцида через экономический кризис), помогая стране не просто жить, но и развиваться.

Сегодня я хотел бы сделать нечто подобное в оценке эффективности СВО и добавить оценку ущерба для других стран, - участников конфликта.

Россия.

К сказанному выше, стоит добавить, что Россия, не только не потеряла население от «войны», - она приобрела его, - несколько миллионов вынужденно или идейно покинувших Украину + несколько миллионов новых граждан России на территориях  ЛНР, ДНР, Запорожской и Херсонской областей.

Если бы не СВО, то население бы не только не приросло новыми гражданами, ментально русскими, оно бы уменьшалось минимум на 1 миллион в год. И все эти процессы, происходят в рамках военного противостояния, в которых Россия защищает себя. Такой вот парадокс, - вместо потери населения – его рост, вместо экономического кризиса – стабильность.

Экономика России существенно не падает, так как этот конфликт для России - локальный.

Украина.

В отличие от российского солдата, который спасает жизни в прямом смысле этого слова людей в тылу, украинский солдат никаких жизней не спасает: в случае хоть дружбы с Россией, хоть дружбы с Западом, - смерть украинского солдата ничего не меняет. Украинский солдат стал частью большой политической игры, в которой отнюдь не жизни главное, а главное тут капиталы, но капиталы не национальные, а зарубежные.

Что же касается населения, если в России его прибыло, то на Украине – убыло. Убыло в страны ЕС и Россию. Убежден, что большая часть этого населения потеряна для Украины навсегда. И это если не говорить о потерях в ходе СВО.

Экономика падает в целом по стране, так как конфликт для Украины не локальный, он распространяется на всю страну, влияя на все экономические процессы.

США.

Ранее я писал, что экономика США имеет один большой недостаток, - на нее крайне негативно влияет любой дефицит. СВО заставило США вводить множество ограничений по миру, разрушая цепочки поставок, создавая больший и больший дефицит.  Сначала ограничения вводились против России, потом против дружественных ей стран, потом против своих союзников, в рамках исполнения всех требований, теперь пришло время накладывать ограничения на компании США, работающие с Россией. Реальный сектор в экономике США – это лишь малая часть экономики, все остальное – услуги, включая виртуальные. Но любые услуги в конечном итоге опираются на объективную действительность, а в ней дефицит. Вот и все. Это главное. Военные заказы на 100-150 миллиардов долларов на ситуацию в целом, когда потери триллионы – не влияют. Все рассуждения о том, что США «зарабатывают на войне» - сомнительны. Да, они уничтожают конкурента в лице ЕС, вот пожалуй и все основные выгоды.

Но ЕС – это часть Запада, когда не станет ЕС, сила коллективного Запада упадет значительно. Как говорится – не рой другому яму, - сам в нее попадешь.

Европа.

Столкнуть своих конкурентов лбами друг с другом, - Европу и Россию, - вот основная надежда США.

Но чем больше времени проходит, тем меньше вероятность осуществления этого сценария, - военные склады пустеют, в энергетике сокращение, а значит и промышленность уменьшается со временем, наблюдается дефицит в товарах и сырье, цифры по инфляции не дадут соврать. При сокращении производства в реальном секторе также будет наблюдаться некое сопротивление падению уровня жизни со стороны европейцев, что в свою очередь со временем будет ухудшать общую экономическую устойчивость. Это лишь подтверждает тезис о том, что для Европы затягивание конфликта уменьшает ее военный потенциал.

У Европы был шанс выйти из этого «блудняка», не вводить никаких санкций против России, а даже напротив, нарастить торговлю и задушить русских в крепких дружеских объятиях. В инфляции в сотни процентов, разорившихся заводах, - все инвестиции так бы и шли на Запад, а наши основные компании платили бы налоги по месту регистрации, - на Западе. Ресурсы России бы нещадно вывозились, но доходы можно было бы потратить либо на еду с Запада, либо на инвестиции в Запад. Никаких высокотехнологичных станков нам бы не продавали, этого не было в истории современной России, этого не было бы и будущем. Наша промышленность бы уничтожалась, а население сокращалось стремительными темпами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Небольшая заметка как итог по мыслям, изложенных в предыдущих статьях.

Все оценки в количественном изложении могут различаться, но не значительно, и на общий ход мыслей не влияют, прошу это учесть при написании комментариев.

Комментарии

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Весь потенциал НАТО это 15 himars из 300?) Смешно же

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Ну то есть вы и сами уже согласились, что силы НАТО смешны по сравнению с Россией?

Какой смысл тогда в словах "Все поняли, что у России не такая и сильная армия"? Уж по крайней мере посильнее всего НАТО. 

А вот это и будет "в долгосрочной перспективе большой удар по репутации". Но только НАТО, а не России.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Силы НАТО на Украине реально смешны пос равнению с тем что у них есть. От этого смешнее слышать как ВСЕ НАТО против России на Украине

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Так у них нет ничего.

Вы же сами написали, что всего 300 хаймарсов на все НАТО. А я вам пример привел, как они ищут 155 мм снаряды сейчас по всему миру, потому что свои уже кончились после года боев.

Вот это и есть смешно.

Но слабая конечно Россия )))

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Они дальнобойные даже поставлять не начали))))) там такие запасы еще. Хотите чтоб остальные 285 himars поставили?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

там такие запасы еще

Какие такие? Потому и не начали, что мало их, на Украину уже точно не хватит.

Хотите чтоб остальные 285 himars поставили?)

Причем здесь мои и ваши хотелки? Они не идиоты, поставь остальные Хаймарсы и останутся с голой задницей, вообще безоружные. А это просто на следующий день - роспуск НАТО за недееспособностью. 

Эта война показала крайнюю слабость НАТО и неспособность противостоять даже одной России. 

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

останутся с голой

Именнно. Поэтому поставляют что не жалко.

И даже этого не жалко хватило чтоб Россию остановить и еще наносить потери России

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(2 года 5 месяцев)

И через сколько времени этим "...что не жалко..." некому будет управлять? Мобилизационный ресурс бУкраины ~25 млн., причём с перекосом в сторону не подпадающих под мобилизацию против 150 млн.? Сам пойдёшь с карамультуком?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

И вряд ли начнут. Потому что никикие химарсы - открою "секрет" ещё летней кампании - без эскорта не летают. А летают только в облаке снарядов от более массовых советских РСЗО. И тоже при этом сбиваются. Только вот дальность у них, у советских ракет, очень сильно до 100 километров. И запас на Украине весьма не бесконечен.  А лететь на 300 - это значит, 3/4 пути в гордом одиночестве? А русские, наверное, стоят и смотрят: хорошо летить, мать его етить... и С400 только локаторами провожают...

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

"Если у меня руки вот так (буквой Ф), мне чисто пофиг, на какую сторону у тебя кепка сбита".

Кинжалу пофиг, сколько под ним химарсов. А Тополям и Ярсам вообще без разницы.

И да - 300 штук пусковых маловато. Если, конечно, самим воевать, а не "сипаев" подкармливать. Да и для них "банк не резиновый".

Аватар пользователя Деорг
Деорг(2 года 6 месяцев)

Ахаха. Вы молодец. Прочитал ваши коментарии, вы правильно делаете, успехов вам. Честно. 

Агитируйте, так же, и даже больше. Ведь нам нужно устранить как можно больше пассионарных белых европейцев. Исходя из моего личного общения с ребятами на передке соотношение минимум 1 к 10-20. Меня это радует. Так что кричите, воодушевляйте. Я с улыбкой посмотрю на мусульманскую европу и на те проблемы которые вас, аборигенов, ожидают.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Ничо не понял) а кого и куда я агитирую то на АШе?)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Эмоций много. 

Не раз и не два Россия выстаивала против объединенной Европы, будучи отстающей в вооружениях. 

Моб потенциал Европы всегда был выше, но ее били. Что у Гитлера было под 400 млн а у СССР 140 в конце 41го, что сейчас пропорции похожие - с Украиной 600 млн против 150.

Но ситуация может меняться, Азию могуг вовлечь, БВ, это только начало. И дубинки сейчас немного другие - ЯО. Так что долго махаться на пределе сил не станут - либо мир либо ядерная война. Начнут с ТЯО. 

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Так я виноват что ли что контингент на АШе такой эмоциональный. Так кого я агитирую? Неужели местных патриотов поддержать НАТО или что?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Тут народ спокойный, жизнью битый, возрастной - даже пионеры.

Комменты полистал, паника, потери 200 тыс, все пропало. А кому сейчас легко?

Мне вот из Киева родня докладывает, знакомые из Польши, из Франции, Норвегии, Канады - везде по своему трудно и народ недоволен больше и больше. В России не худшая ситуация, по динамике.

А про потери - в автоавариях, от наркоты, алгоголизма сколько народа теряем? Почему молчим, плохо работаем над эти вопросами? Они сравнимы с потерями СВО и даже выше были. Это попутные потери от нашей безалаберности, в мирное время а война это форс мажор, вынужденная ситуация. 

Западный колониализм нужно сбрасывать, выдаивают больше и потерь не меньше чем от войны, только по тихому. 

 

Аватар пользователя Деорг
Деорг(2 года 6 месяцев)

Неужели вы только на АШе высказываете свою позицию? У вас ведь есть и коллеги, и друзья, и родственники, и знакомые, и семья. Я просто сразу экстраполировал на всё ваше окружение, увы, приходится объяснять очевидное.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Как понимаю, в плен. Ну ждите, скоро. Железяки только малость подсобрать - чтоб не с пустыми руками, значит, сдаваться...

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 1 месяц)

Очень даже был консолидирован. Века не прошло. 

У вас там есть с чего снаряды клепать? 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Да, говорят, сырьевой дефицит... хохлы вот даже в патриотических каналах перепостили (не понимаю, кто пропустил). Говорят, три года на раскрутку производства - без форс-мажоров, конечно...

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 1 месяц)

Ага, об этом. Для войны, оказывается, нужна реальная экономика, а не правильно скругленные уголки телефона. 

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 2 месяца)

Интересы отдельных лиц в текущем моменте важнее стратегических интересов наций.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 3 месяца)

В стратегическом плане, если без эмоций, и объективно для страны - России - все идет по неплохо. Это если говорить о десятках лет. Что же касается отдельных личностей, - это все не так важно, это месяц, может год. Заинтересанты всегда будут, интересы страны важнее.

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 2 месяца)

Логично, спасибо.

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 3 месяца)

Пожалуйста!

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

военные склады пустеют, в энергетике сокращение, а значит и промышленность уменьшается со временем, наблюдается дефицит в товарах и сырье, цифры по инфляции не дадут соврать. При сокращении производства в реальном секторе также будет наблюдаться некое сопротивление падению уровня жизни со стороны европейцев

А поляки в курсе, что у них всё плохо? Численность армии растёт, военные заводы строятся, население поддерживает свою армию, хоть уровень жизни падает.

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(2 года 5 месяцев)

А поляки в курсе, что у них госрасходы 34.5 млрд$ а доходы всего 12.3 млрд$ и на этом они вряд-ли далеко уедут, заправляя американской нефтью. А своим надо запретить продавать поленьям огурцы помидорами. Пусть у латышей покупают

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 3 месяца)

Не помню точно, но контракты с Юж. Кореей на танки - через несколько лет будут исполнены, как и многие другие покупки по вооружениям. Значит это подготовка к тому, что будет через несколько лет. Думаю эта "военная машина" против Германии. Это проще, чем Россия и выгод больше при меньших затратах.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Там контраки с ЮК, если не ошибаюсь, до 2035-го года. Ну очень многое за это время может произойти.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

"Второе это то что вся остальная Украина теперь точно в руках Европы. Самая дешевая рабочая сила в Европе станет доступна для евросоюза, а это почти 20 миллионов человек." - Какая часть точно в руках Европа узнает последней. 20 миллионов - это обуза, а не приобретение для сегодняшней Европы. 

Третье - консолидированы политэлиты," кто девушку кормит, тот её и танцует".

Четвёртое: все поняли, что российской армии" на пике" ещё так и не увидели.

Пятое: 8% - "утренняя зарядка" . Дальше будем посмотреть. 

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(2 года 9 месяцев)

"...смерть украинского солдата ничего не меняет..."

------

Ну не совсем так. Смерть украинского солдата - это удар по его семье, близким и друзьям. И если один солдат погиб, то с десяток или больше врагов получает Россия. Люди не будут разбираться кто прав, кто виноват, для них одно ясно: русские напали, русские убили. И ведь пахал Васыль землю до войны и ничего плохого москалям не делал. Так за шо?!? Ну как-то так. Так что за 200 000 двухсотых получаем 2 миллиона проклятий... И не объяснить им ничего и никогда...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Может Вы и не заметили, но в СВО активное участие принимают чеченцы.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Чеченский сценарий предполагает существование настоящих, не прозападных националистов, которые пойдут на сотрудничество ради спасения нации. Кажется невероятным, хотя может бцть оно и к лучшему. Полное уничтожение украинской идентичности предпочтительней. С выделением каких-нибудь отличившихся в отдельных слобожанцев и криворожцев.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Причём те самые, которые исторически недавно... в общем, по классификации НАТО - самые наши лютые кровники))

Вот такие реалисты там в аналитиках сидят. Была Ичкерия - была вендетта. Кончилась Ичкерия - началась опять Чечня... а вендетта где-то "между" провалилась.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sarpa
sarpa(5 лет 4 месяца)

Из моего села (менее 1000 жителей) на фронте сейчас 8 мобилизованных ребят. В прошлом году привезли и похоронили одного. Получается один из девяти, т.е.  11% процентов потери.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 неделя)

Странная выборка.

Аватар пользователя Злоба
Злоба(1 год 4 месяца)

Россия каждый день теряет солдат, которые могли бы обзавестись детьми, тем самым идёт урон демографии.

Напряжение от войны давит на людей и от этого  ущерб демографии.

Путин сказал, что мы не собираемся ставить военные дела на экономические рельсы, видимо он совсем не понимает серьезности ситуации, значит конфликт на Украине вечен, наивно ждать, что через год всё закончится, ведь США проработали многоплановую стратегию нанесения ущерба России.

 

Если Путин и дальше будет драться как девчонка, если он и дальше будет нести инфантильный бред про братство народов, то рано или поздно Украине передадут ядерное оружие для защиты и прощай вторая Москва.

Чем больше длится конфликт, тем больше урон демографии России.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Если Путин и дальше будет драться как девчонка

Что за детский сад? 

В любом случае - прощайте. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Злоба
Злоба(1 год 4 месяца)

Детский сад это ваш  сво,  полумеры, нужно нанести соседней стране серьезный урон, чтобы урок  потенциальные прокси вынесли однозначный, с русскими лучше не связываться.

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 3 месяца)

Я оперирую лишь следующей логикой - экономика Запада падает, а развивающихся стран растет, если сейчас воевать с Западом серьезно - это чревато большими потерями для нас, а лет через 10 Запад будет вообще не в силах с нами воевать.

Вопрос. Зачем нам сейчас воевать с Западом в полную силу, если потом нам вообще не нужно будет это делать? Чтобы успеть пожертвовать людьми пока Запад силен?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Хрень редкостную пишите.

Аватар пользователя Злоба
Злоба(1 год 4 месяца)

Что-то не могу понять, кто-то тут кому отвечает,не разобрался, не понятно...

Если Вы мне пишите, то в чем  бред?

Чем дольше конфликт тем нам хуже, его нужно закрывать жёстко, без попыток сохранить лицо, это вопрос выживания.

Страны НАТО увеличивают производство боеприпасов и техники для поставок на Украину,  так что ждите дальше хороших новостей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 1 месяц)

Производство боеприпасов для Украины и их поставки задерживаются из-за существенной нехватки взрывчатых веществ в Евросоюзе. Об этом в воскресенье сообщила газета Financial Times. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Технику НАТО проще выносить на коротком плече, чем под Варшавой да Берлином.

Закрывать жестко - это как конкретно, ТЯО применить, или сразу СЯО?

Аватар пользователя Злоба
Злоба(1 год 4 месяца)

ЯО, других вариантов я не знаю.

Если бы у нас поставили на поток гиперзвук, можно было бы вынести всю топливную систему Украины, тогда был бы перелом...

Я не знаю почему наши пытались вынести электрические сети, вариант неверный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В каком звании служить изволите? Диван не жмет?

Аватар пользователя Вспышка
Вспышка(1 год 5 месяцев)

Передать ЯО украине - допустим хоть это и бред безумца... А если в ответ передадут ЯО даже не Ирану а талибам и хамасу? И прощай эрец засраиль... А то и вош-энгтон...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Злоба
Злоба(1 год 4 месяца)

Какой же это бред, если это  гениальная идея избавиться от России без ущерба для НАТО.

 Англия тайно ввозит на территорию Украины ядерные боеголовки, после чего Украина объявляет, что им удалось создать ядерные заряды, после чего они наносят удары по Москве и Санкт-Петербургу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

"Не как девчонка" - это типа врукопашную? Вот тогда Россия действительно начнёт терять солдат на маршах и в атаках на "ура". А "как девчонка" - это, видимо, ракетами и беспилотниками-камикадзе?  И артподготовками в режиме 7/24 с пресловутым превышением по плотности огня 7:1 не в пользу укропов?

Офигительная логика... или я чего-то недопонял, и "по-мужски" будет заслать на Киев что-нибудь ядрёное, пока туда подобное из-за границы не прислали?

Судя по скачкам на тему "Москвы" (особенно первой), либо ты клон Блинчика, либо брат по разуму - такой же любитель желудей и комфорта. И если хочешь "по-мужски" - значит, тоже очень вовремя из Киева свалил. А теперь гори она огнём, ридна батькивщина, лишь бы москалям хоть что-нибудь с раздачи перепало.

Да, потреот своей витчизны?

Аватар пользователя Злоба
Злоба(1 год 4 месяца)

Как девчонка - он слишком много гуманности проявляет к Украине, они это не оценят, больше того, его мягкость усиливает их ощущение будущей победы над Россией.

Если Путин пожелает Украину, мы заплатим за это большую цену.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***

Страницы