Равиль и BlackShark: Два полковника, два прогноза - оба датированы *до* начала СВО

Аватар пользователя alexsword

Вывод: локальная война и контрпартизанские действия - абсолютно разные вещи

(с) Равиль, 2010 год (на основе опыта 080808) 

Тем, кто давно интересуется геополитической составляющей суперкризиса, Равиль и BlackShark в представлении не нуждаются. Оба действующие старшие офицеры (с их слов, конечно, документы не проверялись, но оба в сети не один день, а свыше десяти лет), оба имеют авторитет и уважение у многих читателей.  Но концептуальное представление о предстоящих процессах у них было разное.  Рискну предположить, что эти представления могли различаться не только у старших офицеров, но и у высших.   

Вот прогноз Равиля, с учетом общего контекста, сделанный в 2019-2021 - "Большая война начнется через 1-3 года после развертывания  спутниковой группировки Старлинк", и, касательно конкретно украинского театра военных действий:

сентябрь 2019 

Пишу из очередного горящего танка. В краю степей и терриконов.
 
Здесь не видно пьяных и косоруких укросвиней. Здесь против нас – грамотный стойкий и умелый враг. Победу приходится выгрызать напряжением всех сил и умений.

Опыт пяти лет войны (здесь и в Сирии)  вскрыл критическое  несоответствие системы управления войсками современным реалиям.

У всех воюющих сторон.

Система управления не успевает реагировать. Даже в спокойной окопной войне.

Т.к. это беда есть и у супостата – все идет ровно и незаметно.

Но, здесь работают офицеры с половины мира. Пытаются набрать крохи опыта, который позволит получить качественный перевес в будущем.
 
Со времени чеченских войн уже прошел срок, как между первой и второй мировыми войнами. Со времен Афгана – как между 1905 и 1941. Очевидно, что воевать по старому – проиграть войну.

Важно не только получить новый опыт. Но и преобразовать ее в новую систему организации войск.и сил

Немцы сумели это сделать к 1939 и завалили вчерашнюю победительницу – Францию. Чуть не завалили нас.

Нового много. Совместно с коллегами – артиллеристами отрабатываем новые способы применения ствольной и реактивной артиллерии.
 
Вот что начинает складываться из этого опыта:

 У укропов учимся грамотно применять диверсионно-разведывательные подразделения, совместно с новыми средствами разведки и современной связью.

Бармалеи показывают, как можно годами держать фронт при полном господстве противника в воздухе на открытом, ,как стол ТВД

Пытаемся разработать и обкатать новые принципы и контура управления войсками. Результат выглядит непривычно и шокирующе для всех получивших классическое военное образование.
 
Я имею возможность тратить по нескольку миллионов личных рублей в год на участие в военно-технических экспериментах и апробациях.

Поэтому, удается пробовать и делать многое. Совместно с различными структурами ГШ и другими силовыми  структурами верхнего уровня.

Несмотря на мой  небольшой чин и должность в МО РФ.
 
Вот немного о моем войске:

Готов встречаться с заинтересованными профессионалами для обсуждения полученного опыта и для планирования новых задумок.

...

P.S.  Приглашаю в Лугу.

Попариться в баньке (настоящей) с артиллеристами.   Лучшими на планете практиками в обсуждаемой области. В Луге  у них гнездо …

Попьем водки. Покажем и расскажем много интересного. Как в области артиллерии, так и в других областях военного дела.
 
Заодно, посмотрим кто и как России послужил. По отметкам на шкуре. Самый верный способ. Не подделаешь и по блату не получишь …

ноябрь 2020

Чтобы "выжигать украинские подразделения"  потребуются все сухопутные войска России мирного времени

 Кто не верит - смотрите на карту.

 Там через каждые 5 км населенный пункт.

Оборона укропов глубоко эшелонирована и опирается на эти населенные пункты.

Построена грамотно. По советским уставам.

 Авиацией и РСЗО работать нельзя. Навалим кучу нашего русского мирняка.

Штурмовать в лоб - огромные потери плюс та же куча убитого мирняка.

   Единственный выход - полноценная стратегическая операция.

 Отсекающий удар от Белгорода вдоль Днепра  на юг.

И демонстрационные удары из ДНР, чтобы укропы не могли снять и отвести войска.

  Для этого потребуются все наши вооруженные силы (СВ и ВВС)  мирного  времени.

И все равно, навалим кучу мирняка и будем на несколько поколений врагами для всех местных.


А вот какие ожидания были у его коллеги BlackShark:

март 2021

> Если разгром ВСУ на всей территории считать фантазией...

А зачем? Это не фантазия. Как и разгром локально в пределах областей (и прочие варианты).

Это один из вариантов, лежащих на столе в ГШ и у лично Государя. В любом случае, будет разгром. Быстрый, сокрушительный и кровавый для укров. Без вариантов. Рассказы про то, что укры там чему-то научились - это все шляпа. Даже если они научились за столько лет относительно криво накидывать артелью в позиционной войне - не значит, что они научились маневренной современной войне, им негде и не от кого было этому учиться. Да и материальная часть и качество личняка-с, однако, не позволяет-с.

Все зависит от избранного варианта. Если укры дернутся локально - тогда, может, избежать и получится прожарки, но добиться изменений в свою пользу им никто не даст все равно. Я лично не вижу у них сил для масштабной операции. Сейчас не вижу.

март 2021

"Партнеры" им ничего почти ценного так за эти годы и не прислали. Ну, связь, ну, там, не знаю, снайперки, прицелы - это мелочи все. Контрбатарейные РЛС нижнего уровня, да еще специально "подкрученные" в минус - Америка з нами, да. Что еще?

ВСУ 14го года была, несмотря не меньший, бумажно, БиЧС,  сильнее нынешней. В том числе и потому, что в ней не было десятков "бумажных" бригад. Да и кадры были не "выращенные вийной", а, все ж, образованные. Выращенные, все больше - вялым попихиванием у избушки лесника 7 лет, потому что те, кто "ваювал з маскалями", в немалой степени или сдох, или уволился, или в Куиве в штабах водку жрет. Как успешно проскочивший между капелек мочи Хомчак, который даже в плену побывал у наших и скрыл это (якобы, его однокашник-кремлевец отпустил, по другой версии - его сначала выпотрошили особисты, а однокашник по МВОКУ появился уже потом... в общем, весь "укроиньський мир", как известно, состоит из агентив Путина, а кожний партизанский отряд - из минимум 33% зрадникив).

Это я вопроса с матчастью не касаюсь. Тогда у них более-менее матчасть была и соответствовала штатам, в тех БТГ, что на фронт выпихнули. Потому, что при каждой почти бригаде после сокращений нехилый еще сверхштатный комплект техники имелся, и уж из всего этого насобирали то, что работало. Иногда с виду работало. А сейчас? Вы "бригад", у которых пара десятков БРДМ и десятка два БТР-60ПБ и МТЛБ - это вся почти броня, не видели? А они есть. Ну и с танковой ротой вместо батальона. Или парой рот. С танками у них еще более-менее, значительная часть бригад на бумаге комплекту соответствует. Урезанному, см. выше. Вот с ЛБМ плохо, с грузовиками и с многим другим.

БК-то нету практически. По многим позициям уже дно видно давно. На интенсивные БД не хватит надолго. А уж ЗИП... например, в 14-15м у хинзиров Ми-24 у забора все не стояли, а гибли от ПЗРК, "Торов" и "Панцирей"

апрель 2021

Смотрю, в Крым нормально так нагоняют. 56 дшп целиком, что официально, но еще даже пскопские еще из 76й, 1 (или 2?) БТГ 136й (это я пишу по уже выявленным разными онолитегами данным), еще кое-кто из тяжелых соединений (выше видео я клал), тоже, наверное. или 1 БТГ, или обе БТГ НП. С этим уже можно и Николаев с Херсоном брать, и не только, с учетом сил 126 омсбр, 127 обрр... морпехов из 810й я бы десантом выбросил. Пару БТГ ... в Измаиле, например?

Направление из Крыма из вспомогательного может стать одним из основных. Как думаете?

апрель 2021

Сколько там отмороженных поцреотов Руини, готовых сдохнуть за Руину?  Ась? Ну, даже если они сдохнут - что это даст? Партизанские отряды и армии - это не про 21 век и не про Руину.

апрель 2021

Критикам с Донбасса лучше бы за военные знания самим засесть плотнее, а то как посмотришь (не всегда, но часто) на плоды сумрачного окопного гейния очередного с ДЛНР - так хочется этого гейния, его командиров и всех, кто участвовал, пролечить досыльником. И куратора, который вовремя не пролечил их досыльником.

Это, типа, шутка, грустная. Впрочем, есть и более радикальные мнения на счет местного личняка. Но я их приводить не буду.

...

А опыт окопного бодания за избушку лесника, что у вас, что у укров, нихера не будет стоить в той войне, которая может скоро начаться. Так что ниже нос - в наставления, документы и т.п.
Не лично вот прям вам, а вообще многим выходцам с фронтов ДЛНР.
25 лет в Проклятой Земле даром не проходят, уровень общих и специализированных знаний просел очень сильно. 

апрель 2021

Никто с ними во взламывание обороны играть не будет. Бои контактные - исключение, а не правило. Комплексное огневое поражение, непрерывно, на основании постоянно поступающих разведданных и целеуказания. Маневр, обходы, охваты, огонь, поражение артиллерией и авиацией.

Места хватит. Территория большая, вся танкодоступная, войск у противника немного, плотных порядков нет и не будет.

апрель 2021

На деле, уверен, что ЗРС у них уже через сутки живых не будет (а скорее всего - к исходу первых нескольких часов), ЗРК типа "Бук", возможно, чуть дольше проживут. "Торов" живых толком нету, остальное нам глубоко пофигу.

апрель 2021

> А если мы погасим тысяч 20-25, и своих человек 800, то будем выглядеть получше ?

Вполне можно уложиться в наших человек 150. Без корпусных и без компанейцев и прочих добровольцев.

А укров накрошить тысяч 5-8, остальные сами разбегаться будут. Без вооружения много не навоюешь, одними автоматами.

И да, будем выглядеть лучше. Приобретем бесценный боевой опыт стратегической фронтовой наступательной операции (он нам может пригодиться, пусть и без ТЯО). Нас будут бояться еще более. С той стороны наберут материала для докладов, статей в Армор и Файрс, диссертаций. Концепций противодействия, которые не будут работать (а может, да, но кто мешает нам не повторяться?).

апрель 2021

> Задействование и тем более потери срочников резко снизит поддержку операции среди российского общества. Так что лучше без них...

Завязывайте. Присягу давали все, а большая часть сроканов в 14м активно подписывала контракты, кто мог по сроку (это тогда еще и краткосрочных контрактов не было, ЕМНИП), потому что все едут, а ты - нет. ЗАПАДЛО.

Не, были отказники среди контрактников и не только, струсившие или занекроиньци даже (в ЮВО порядка десятка человек, и их упаковали), но куда больше было тех, кого оставили дома по уважительным причинам. Типа, у тебя 3 детей, младшему полгода - куда тебе? У тебя жена на 7 месяце, в другой раз поедешь. Ну и т.п.

Точно так же подпишут краткосрочные контракты, и вперед. Или без этого даже. Тут война, все же, а не  операция, которой "не было".  На ней даже Егориев давать могут...

апрель 2021

> потому касаемо земельного вопроса вижу 2 явные цели и 1 не очевидную. Цель #1 безусловная, - отодвигать на 20-30 км фронт от Донецка, Горловки и Луганска...правда там получится под ударом уже Славянск с Лисичанском...соответственно выход на Изюм и за Сватово.  Волноваха, узловая брать...однозначно. Мариуполь как бы не хотелось но целесообразно просто закуклить в котел. Формально там будет висеть Укротряпка, но в такой ситуации без подпитки из вне...горожане сами нациков ращвегают на столбах. По Мариуполю исхожу из экономики города...она экспортно ориентированна.

Даже для разгрома сил ООС и выхода на границы областей вполне хватило бы 3 мсд, с одной тяжелой, и сил армейских комплектов, ну, понятно, с усилением десантом, ГР, СпН ... Нефиг было тащить из глубины страны 2 армии, доводя их число на ЗСН и ЮЗСН до 8.

 ...

> Вижу задачи максимальной аннигиляции военного потенциала 404 в части ПВО, ВВС, Артиллерии...ВПК по максимуму, складов боеприпасов.

Для этого можно было бы и без вторжения обойтись. Хотя ,конечно, будет дольше намного.

июль 2021 

> Войны, ближайшего будущего точно, будут вестись да и сейчас ведутся на 90 ПРОЦЕНТОВ ,  старым дедовским чугунием, которому 150 лет в обед.  И с логистикой сейчас сильно проще,  гужбатами, тысячи тонн выстрелов на позиции таскать никто не будет.

В Ираке, Сирии и Афгане амеры 90% задач решали именно артелью. И именно чугунием, а не КАС Экскалибур))) Как и мы, впрочем. Хотя у нас доля корректируемых как бы даже не побольше была, особенно позже..

Что до тысяч тонн, то таскать телегами не будут, но тысячи тонн нужны будут. Вон, на пике Зимней Кампании 15го года на Донбассе расход до 50 условных вагонов в сутки был. До 1000т. У укров, кстати, примерно так же. Но если тогда они могли столько кидать, то теперь - зал...у на петлицы

декабрь 2021

Я вообще даю ВСУ максимум до 3 суток на существование относительно организованного управления и попытки относительно организованного сопротивления. Но скорее всего, все рухнет раньше... 

декабрь 2021

> О каких маневрах и контрударах может идти речь, если так называемая командная структура C4ISR, в которую пытаются интегрировать бУкраину, будет уничтожена в течении 1-2 ч. в зависимости от подлетного времени высокоточных средств поражения. Я уже молчу о средствах РЭБ на которые после Донбасса жаловались америкосы. После чего ВФУ окажутся без связи и потеряют управление.

Угу. Первыми ударами (КРНБ Двурогого, КРМБ, КРВБ, ОТКР ВБ, авиационные УР, УПАБ, Громы, КвазиБР Двурогого, дальнобойные УР 300мм РСЗО) я бы выбил:
1. КП и ЗКП верхних уровней, стоянки подвижных КП (ВКП там нет)
2. РЛС и ЗРК ПВО, КП, техпозиции
3. ВПП аэродромов, стоянки самолетов и вертолетов, привода, запасы ГСМ и пр.
4. Арсеналы боеприпасов.
5. Стоянки техники и КП бригад и полков
Дальше уже авиацией и артиллерией, ну и ракетами можно добавлять по результатам и запросам
Наряду с действиями ССО, СпН, ГР, все это приведет к разрушению структур управления за первые сутки (или чуть более). Ну  и уничтожению немалого числа боевых средств до их ухода в базовые районы.
Ну и РЭБ, понятно, наряду с действиями отрядов "психов", дезинформация на всех уровнях и прочее.

декабрь 2021

> А разве окапывание спасает от БПЛА, ББП и прочих высокоточных боеприпасов? Они же точнехонько в окоп летят.

Да щазз... Вон, свиньи с 3 с чем-то км петардой турецкой в Д-30А не попали нифига. Была бы гаубица окопана - расчету даже в стороны прыгать не надо было.

декабрь 2021

> Вчера один из читателей задал очень резонный и интересный вопрос – если Россия имеет столь серьезные проблемы в сфере конструирования и производства БПЛА, то почему бы не закупать готовую продукцию в КНР?

А она их имеет? Really? И чего же мы не выпускаем из линейки, причем по ТТХ, как правило, лучше одноклассников?

декабрь 2021

> К сожалению в случае "чаго" им могут срочно подвести новые ПТУРы, F-которые 2020 года выпуска (если успеют конечно), есть мнение что там разрешение матрицы не менее 256х256 и вероятно неохлаждаемая.

У нас все эти ракеты уже были. И как им противодействовать - тоже знаем

> Кроме того у поляков есть Спайки-LR, эти могут своих противотанкистов в качестве "гумпомощи" подкинуть.

Еще бы Спайки могли реально пробивать и имели нормальное заброневое. А то сами поленья, ЕМНИП, и жаловались, что после Фагота в Т-55 - дестрой и украина, а после Спайка - нифига почти...

Никто им ничего не подвезет. Не успеют...

декабрь 2021

> Осталось понять, как они смогут это делать организованно без связи и под ударами авиации.

Как-как... 41й раем покажется... хотя, скорее, для них, с их "сталевими хрестами" (видели?), это будет хуже 44го в Белоруссии... Там разве что гражданские будут мешаться, но сейчас. опять же, не ВОВ, цели разобрать попроще.

> Слишком разный технологический и организационный уровень ВСУ и ВС РФ. Примерно как разница между Запорожцем и Феррари на треке. У Украины очень слабая армия, даже мелкие ЛДНР и то посильнее. И какая-нибудь условная Венгрия сильнее

Вы сильно польстили венгритосам... там такое тоже дно...

январь 2022 

> Мне стало любопытно, откуда берется опыт, если последние боевые действия с массовым применений техники и л.с. был 70+ лет назад.

Учения, для начала. У нас до 200-300к участвует. Куда уж больше?
Опыт Донбасса. Пусть там и десяток БТГ, но район БД был очень большой. И не только же БТГ управляли. Да и Сирия тоже большой театр
Ну и скоро еще может опыта подвалить. На полную катушку. Показное занятие "проведение стратегической наступательной операции на стратегическом Направлении".

> А чему учат в академиях ВС РФ? По идее, управлению большими массами войск. Но с другой стороны - актуально ли это? Ведь с последних массовых баталий уже как бы 70+ лет прошло.

Скоро можете увидеть, как оно "неактуально"....


Смотрим на практику, накопленную за первый год СВО, делаем выводы.  

И я не думаю, что кто-то тут дурак, а кто-то умный, оба имели опыт, оба выдвигали аргументы и защищали свои взгляды в дискуссии. Но где-то на самом базовом уровне, на уровне концепций было серьезное отличие, которое и привело к кардинально разным выводам.  

Дело в том, что несколько поколений военных (и не только) управленцев не видело полноценного противника.  За Афганом, к примеру, тоже стояла поддержка НАТО, но степень развития местной инфраструктуры и образования населения не позволяло накачивать их артой, бронетехникой, авиацией, ПВО, РЭБ и далее по списку.   Это был совсем другой противник.  Не исключено, что в конечном счете, У будет опущена до уровня Афганистана, как раз, путем тотального выноса инфраструктуры и превращения территории в дикое поле на много поколений, но начальные вводные были совсем иными.

Так что повторим ту цитату, с которой начали:

Вывод: локальная война и контрпартизанские действия - абсолютно разные вещи (с) Равиль, 2010.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 1 месяц)

Из ордера МУС на арест Путина косвенно следует, что Запад совершенно уверен в поражении и капитуляции России на своих условиях. С чем связана эта уверенность непонятно, возможно скоро узнаем.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Вы не правы. 

Ввязываться НАТО было ошибкой , у них нет ресурсов и развернутых мощностей для длительного конфликта , пример Ливии показал наглядно . Так что мы их на слабо нихило поймали

 

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Я правильно понимаю, что вы считаете что менять русских солдат на оружие НАТО России выгодно? НАТО еще ни одного человека не потеряло

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Потери НАТО измеряются тысячами. Даже в официальных сводках. В неофицальных еще больше.

Скрытый комментарий Blinchik182 (c обсуждением)
Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

А можно пример, а то я не в курсе

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Разведка Израиля раскрыла реальные потери ВСУ и НАТО в СВО

 

Военная спецоперация РФ на Украине, последние новости на сегодня, 6 февраля 2023: разведка Израиля раскрыла потери ВСУ и РФ за время СВО

Агенты израильской разведки МОССАД озвучили предполагаемые потери ВСУ спустя почти год после начала СВО на Украине.

Данные приводит турецкое издание Hurseda.

Согласно документам спецслужб Израиля, датирующихся 14 января 2023 года, общая численность бойцов, сражающихся на стороне ВСУ, составляет 734 тысячи силовиков и еще 100 тысяч  резервистов и иностранных наемников.

За это время украинские силы понесли следующие потери:

  • 157 000 погибших
  • 234 000 раненых
  • 17 230 пленных
  • 234 погибших – военные инструкторы НАТО (США и Великобритания)
  • 2458 погибших – солдаты НАТО (Германия, Польша, Литва и т.д.)
  • 5360 погибших – наемники
  • 302 самолета
  • 212 вертолетов
  • 2750 БПЛА
  • 6 320 танков и бронетехники
  • 7 360 гаубиц (артиллерийские системы)
  • 497 систем ПВО

Кроме того, по данным разведки, за время военных действий погибло 234 инструктора НАТО из Британии и США.

Безвозвратные потери среди солдат Североатлантического альянса составили 2458 человек. Отмечается, что боевики, в основном, прибыли из Польши, Германии и стран Прибалтики.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Ухахаха. Этт официальные данные?) Какая то турецкая жёлтая газета ссылаясь на массад который потери никогда не считал?) Ну хорошо а разведка зимбабве говорит что у России миллион потерь.

Товарищ обещал официальные данные

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

может тебе ещё и ключ от квартиры дать ??? )))

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Достаточно официальных данных) я на слово желтым газетам не верю)

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

ты в своём уме перец ??? такие точные данные тебе никто - НИКТО сейчас не даст....только приблизительные + -......как обычно у нас немного завышенные , у них заниженные....ибо такая инфа - тоже оружие...

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Тогда нафига товарищ вякнул про официальные данные? Какие ко мне вопросы

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

косвенные всё же проскакивают , или у тебя сомнения после удара 6 калибрами по Яворскому полигону вначале конфликта ?? когда постили как убегали все эти "гуси" с границы ?? по твоему этого не было , а тогда под две сотни сразу накрыли...

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Никаких косвенных данных кроме фейков нет. Вот с хохлами понятно что они пачками мрут. Доказательств полно. Никаких доказательств что хоть один солдат НАТО погиб нет. Проскакивали в начале войны какие то паспорта иностранные и все. Ни одного примера явного не было.

Трубили что в Мариуполе одни натовские военные. В итоге мариуполь накрыли и ни одного натовского военного не нашли

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

мариуполь накрыли и ни одного натовского военного не нашли

Все-таки нашли. И парочку даже показали по телевизору. И даже не судили, а обменяли.

Впрочем, они, понятное дело, демобилизованными добровольцами шли. 

Были ли ещё в Мариуполе иностранные военные - нам не сообщили. 

Аватар пользователя марионетка мордера

тогда одних вертолётов  когда окружили  Мариуполь , мы выбили под три десятка , в них много кого было... и не хохлов ...)))

Аватар пользователя Бронепоезд42

однодневный хахол задает странные вопросы.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Все кто просит пруфов хохлы?) На аше верят на слово?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Солдаты неудачи

Информация о погибших и раненых наемниках является тайной за 7-ю печатями, как и знание об их точном количестве на территории Украины. Весной оно достигало почти 10 тысяч, однако после ракетного удара по Яворовскому полигону на Львовщине, в результате которого погибло до 180 «диких гусей», их количество резко сократилось. Многие осознали, что шансы погибнуть, даже не доехав до фронта, крайне велики, и сбежали. Оставшиеся периодически попадали под бомбардировки в Запорожье, Николаеве и Одессе и летом число «солдат удачи» довольно серьезно сократилось. Рост количества наемников пришелся на конец августа, а уже во второй декаде сентября их подразделения впервые массово использовались на фронте в районе Купянска и Изюма — на одном из видео запечатлена рейдовая группа, полностью состоящая из иностранцев, общающихся между собой на английском языке и полностью оснащенная западным вооружением и колесной техникой.

Основу иностранных боевиков на стороне ВСУ в этом конфликте составляют поляки, англичане, американцы и грузины. Наиболее известны такие подразделения, как «Интернациональный легион территориальной обороны» и «Грузинский легион». До осени зарубежные «гости», в основном, воевали во второй линии вслед за украинцами, однако нехватка личного состава в ВСУ вынудила западных кураторов все чаще ставить боевиков в первые ряды. И это не замедлило сказаться на уровне потерь.

Только поляков по данным независимого издания Niezależny Dziennik Polityczny погибло 1200 человек, а еще несколько тысяч получили ранения. При этом источники газеты уверяют, что в рядах наемников воюют также кадровые польские военные из 16-й механизированной дивизии.

Косвенно факт высоких потерь среди польской части «солдат удачи» подтверждается целым рядом материалов, снятых на местах боев этой осенью. Так, 14 ноября в ряде профильных телеграм-каналов появился видеообход подбитого в конце сентября под Купянском бронеавтомобиля Bushmaster и 8 трупов польских наемников вокруг машины и в ней.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Ваш коллега в этой ветке уже постил это. Эта газета фейк

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

то же и тебе можно адресовать , докажи что это фейк ??)))

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Доказывал же. Посмотрите по ветке

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Алекс !!! выкинь нах с ресурса эту хохлядь неверующую...)))

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Понятно. Тех кто просит пруфы банят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

да нет...просто ты сволочь явная и не нашей стороне выступаешь....такие здесь не нужны...

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish(3 года 2 месяца)

Нужны только одобрямсы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

да лучше такие , чем открытые вражины....

Аватар пользователя Бронепоезд42

Посмотрел ваши комментарии, не вижу причины поменять мнение в о вас.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Ну скажем мне все равно. Но меня забавляет что тех кто просит пруфы вы называете хохлами)

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Какого плана доказательства Вы считаете приемлемыми во время войны? 

Нужна справка из МО Польши о погибших на фирменном бланке с синей печатью? Или чего ожидаете?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

Чего тут все с ним сцепились? Пусть представит пруфы, что " ни одного натовсого солдата..", тогда вот можно обсуждать...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Чего тут все с ним сцепились? 

Хотим, чтобы им новую методичку написали, задрали уже от работы отлынивать. Без души как-то хрюкает ))))

Аватар пользователя Бронепоезд42

Пруфов на информацию по СВО, кроме ежедневных брифингов МО не существует. Любые публикации газет, информационных агентств и прочих блохеров всегда пропаганда, с какой стороны бы они не были. И даже видео во многих случаях подделка...

 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Пруфы просят все. Но проблемы с ними большей частью у "хохлов" - то есть идеологически свидомых - в противовес "просто" сознательным. У них ещё с майдана видеоряд с озвучкой разъезжается - и ничего, пипл хавает. Свидомый, разумеется (хотя со стороны диковато выглядит).

Возвращаясь к "тем" баранам: видео из Мариуполя "No face! No face!" ещё времён лохматого АТО лично мне хватило. Ссылок нет, по ключевым словам искать сейчас не буду. Хотя герой, конечно, явно Дикий Гусь, а не официальный НАТОвец... но чёрт их там поймёт, где и как у них эти сосуды сообщаются. Но что не изолированы - объяснять, наверное, не надо. Как и трансфер отставных вояк во всякие бизнес-структуры, а бизнеса - в оборонпром.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 1 месяц)

Га?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

НАТО еще ни одного человека не потеряло

Очень спорный тезис, с учётом польских кладбищ. Или Польша уже не в НАТО?

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

А можно какие то доказательства

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Например Ольштынское кладбище:

Как это происходит, написало польское издание Niezależny Dziennik Polityczny (NDP). Журналисты утверждают, что решение властей создать нечто похожее на американское военное кладбище вызвало негодование поляков. Официально люди возмущены из-за навязывания чуждой им культуры, неофициально — потому что захоронений польских граждан становится неприлично много. И это не случайно попавшие под украинские ракеты фермеры. Это военнослужащие, которые подрядились поехать наемниками на Украину.

Городское кладбище в Ольштыне площадью более 35 гектаров. О нем много пишут по всей Польше как раз из-за нового проекта. Будет как в американских фильмах: «большой газон, а на нем одинаковые надгробия. Ни деревьев, ни скамеек, ни склонившихся над могилами ангелов. Надгробия будут почти одинаковыми, отличие только в цвете. Цветов производители предусмотрели только три: черный, серый и красно-коричневый». Польские женщины не хотят так хоронить своих мужей и сыновей. 

А это им приходится делать все чаще. Потому что в Ольштыне размещена 16-я Поморская механизированная дивизия. «Почти ежедневные военные похороны в сочетании с почетными залпами начали раздражать жителей и спровоцировали многочисленные претензии к администрации города и командованию 16-й дивизии», — пишет NDP. Якобы во избежание лишнего шума власти и решили перейти при похоронах на американский вариант — должно стать тише и менее заметно.

 Добавим, что в Польшу возвращаются гробы с телами польских наёмников. После начала СВО президент Анджей Дуда и министр национальной обороны Мариуш Блащак официально призвали поляков вступать в ряды наёмников и сражаться на стороне киевского режима. Среди бойцов, уехавших на Украину, были солдаты 16-й механизированной дивизии и ветераны части.

...

Газета Dziennik polityczny сообщила, что за 10 месяцев 2022 года убито 1200 поляков. По её данным, 4500 поляков уволились из ВС Польши за январь 2023 и за "этим может скрываться перевод части польских солдат на полулегальное положение перед отправкой на Украину.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Мда. Вы хоть проверяйте источники

 

Вот только Niezależny Dziennik Polityczny — издание весьма своеобразное. Оно уже становилось объектом внимания нашей рубрики «Антифейк» в связи с «новостью» о подготовке захвата Западной Украины Польшей, и обнаружилось, что издание целиком фейковое. Большинство материалов в нем скопировано без ссылок на первоисточник, то есть, попросту говоря, украдено с различных польских порталов. Редкие оригинальные материалы, все пророссийского пропагандистского содержания, написаны на плохом польском языке и явно переведены с русского. Главный редактор Адам Каминьский — несуществующее лицо, в своих аккаунтах в соцсетях (ныне удаленных) пользовавшееся фотографией не имеющего никакого отношения к польской журналистике литовского врача.

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Я это в отечественных СМИ прочитал. Жаль что они вас не почитали и туфту перепечатали. Впрочем посмотрим в ближайшем будущем так оно или нет. Такие новости обязательно вылезут в других источниках если соответствуют реальности.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Уже год с начала войны. Такое не скрыть. Постоянно обмены происходят и если бы Россия хоть одного поляка поймала все новости бы трубили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Я понял вашу позицию - отпускников оттуда там нет.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Так где эти отпускники? Сколько поймали? Я верю что в наемниках есть поляки. Но почему их пачками не ловят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Постановка вопроса неверная. Правильная будет так: "почему их пачками не показывают общественности?"

Второй момент в том, что если предположим данные "польской газеты" верны, то на фронте сточились 2-3 польские бригады или одна дивизия (убитые плюс сильно раненные/инвалиды). С учётом расхода под одним Бахмутом у ВСУ в месяц по 10-11 тысяч, потери отпускников теряются в общей массе.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Тогда поймали трех британцев и все газеты российские трубили, а поляков скрывают?) Теории заговора?) Хехе

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Это были британцы и их ценность сильно выше даже роты поляков в играх разведок и политиков.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Ценность была нулевой. Оказались эти британцы никто. И поляков бы с радостью показали если бы были. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Они уже "кто", потому что британцы. И потому что в любой точке мира, попав в непонятное и непромокаемое, первым делом спрашивают "где здесь британский консул?!". С такой же частотой, как любой европиндос первым делом вызывает адвоката.

Noli me tangere: civis Romanus sum!

Не отвыкли ещё.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Например в Артемовске поляки в плен на сдаются, прям последний патрон для себя оставляют.

Аватар пользователя Blinchik182
Blinchik182(1 год 1 месяц)

Я так понимаю я должен поверить на слово?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (поноско) ***
Аватар пользователя Бронепоезд42

Вам привычно, вы же шмаргле верите?

Страницы