Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

А был ли застой?

Аватар пользователя Roman

Само понятие "ЗАСТОЙ" в обиход нашей жизни впервые было введено Горбачевым. И это не случайно. Для каждого последующего политика очень важно принизить или критически оценить предшествующую эпоху. Горбачев не исключение из общих правил. Теперь, по прошествии времени, мы понимаем, что оценка того времени, как период застоя - вполне относительно. Если сравнить время с 1964 г. по 1982г. и 1991г. по 2011г., то мы увидим, что это был не застой, а самый настоящий расцвет страны. А был ли, так называемый застой в действительности.

Советские люди в эпоху Брежнева жили не так уж плохо, как это пытаются представить наши либералы. В те годы было модно на кухнях рассуждать о неэффективности советской экономики. Но о какой неэффективности шла речь? К 1985г. Советский Союз занимал 1 место в Европе и 2 место, после США, в мире по объемам промышленного и сельскохозяйственного производства. До 1990 года не существовало такого показателя ИРЧП (Индекс развития человеческого потенциала). И если экстраполировать на эпоху Брежнева, то по трем основным показателям (валовой национальный продукт на душу населения, процент населения, обучающийся в различных образованных системах и уровень здравоохранения, определяющийся общей продолжительностью жизни населения), то СССР по этим показателям входил в первую пятерку стран мира. С 1990 г. ИРЧП стал измеряться для 200 стран мира и за последние 20 лет Россия в данном рейтинге выше 60-го места не поднималась.

Так был ли застой? О чем говорят исторические факты, а не те бредни, которые с экранов телевизоров несу такие как Млечин, Сванидзе и им подобные в своих исторических пасквилях.

В правление Брежнева люди впервые начали заниматься частной жизнью. Это было время, когда закончились волюнтаристские прожекты Хрущева - его, догоним и перегоним Америку, кукурузой и прочими, никому ненужными троцкистскими лозунгами, которые чуть не привели мир на грань ядерной катастрофы во время Карибского кризиса. Да застой в СССР был, но автор его Никита Сергеевич Хрущев который в каждую область советской жизни запустил свой механизм, который в конечном итоге привел к стагнации и разрушению экономики и общества страны. Первое и самое страшное, что сделал Хрущев, это его речь на XX-ом съезде КПСС. Образно говоря, на съезде Хрущев плюнул в лицо всему советскому народу, заявив ему, что мать его шлюха, а отец убийца, т.е. Сталин тиран, а партия тварь, дрожащая под ним – вот тут то народ, народ-победитель фашизма, растерялся и сломался. Все застойные явления, о которых так любят говорить наши демократизаторы, получили толчок и развитие именно в эпоху правления Хрущева. Его страсть к мировой революции желание подражать и быть похожим во всем на Троцкого и избитые им лозунги, стали к тому времени анахронизмом. Именно Хрущев, с его заявлением, что следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме, заложил мину замедленного действия под всю советскую идеологию. Уничтожив, создаваемую десятилетиями Сталиным имперскую идеологию, Хрущев вернул страну и партию к старой идеологии времен Ленина, которая в принципе уже не работала. Общество осталось ни с чем. Оставалась единственная ниточка, которая еще как-то объединяла советское общество, не давало ему сгинуть как нации и за которую нужно благодарить Брежнева, - память о Великой Отечественной войне. Именно Брежнев не дал уничтожить память о ВОВ. Над партийной идеологией смеялись, над Лениным смеялись, рассказывали анекдотики, но если тот, кто имел смелость посмеяться над ВОВ, как правило - получал по морде от ближайшего, находящегося с ним рядом советского человека. И правильно получал. Брежнев, каким бы глупым не пытались его представить, сумел отстоять главное, что скрепляло наши народы, что могло, было бы повести за собой советских людей, давало стимул для движения вперед. Он сумел на место скомпрометировавшим себя лозунгам о победе коммунизма, которым никто уже не верил, поставить память нашего народа о победе в ВОВ. Брежнев прекрасно понимал, каких дров наломал Хрущев, и он постарался изменить акценты в идеологической политике нашей страны. Именно со времен Брежнева на первый план начинается выдвигаться не столько Великий Октябрь, сколько победа советского народа в ВОВ. Давайте не буде забывать, что ведь при Хрущеве мы ведь по-настоящему не праздновали День Победы. 8 и 9 мая были рабочими днями. Это была очень мудрая политика.

Брежневское время многими сегодня воспринимается как золотое с точки зрения развития всего народного хозяйства. Отказ от революционный преобразований, неспешная размеренная жизнь, созидательный труд на общее благо, все это, сделали этот период необычно привлекательным. Если отбросит все лично, то у Брежнева есть одна великая заслуга, вкупе с прочими, о которых также надо говорить, а именно – при Брежневе Советский Союз отказался от коммунистической идеи. Он, придя к руководству, прекрасно понял, что эта идея эфемерна. Другое, что в силу своего положения, он не мог заявлять об это открыто. Он постепенно и целенаправленно заменил коммунистическую идею идеей развитого социализма. Кому-то, на первый взгляд, эта идея покажется идиотской, но на самом деле, она оказалась самой реалистичной для того периода развития Советского Союза. И все, реалистично думающие люди того времени, были благодарны Брежневу за это и отнеслись с пониманием. Люди поняли, что настало время, когда можно начать жить, а не строить коммунизм и светлое будущее, как призывали, каждый в свое время, Ленин, Сталин и Хрущев. И главное достижение, так называемого брежневского застоя, состоит в том, что советские люди получили возможность заниматься собою.

При Брежневе советские люди почувствовали, что можно жить и без надрыва. Наука и образование в СССР стали чем-то вроде религии. В 1975г. было введено обязательное среднее образование. Наступило хорошее время для тех, кто сеет зерно, строит БАМ и газопроводы, запускает ракеты в космос, создает умные машины. Сегодня любят говорить о тои, что советские трудящиеся получали маленькие зарплаты. Да, вроде бы небольшие. Средняя зарплата по стране составляла 120-130 рублей. Но не надо забывать о том, что возможность прожить была даже на студенческую стипендию в 30-50 рублей. Да конечно сытой эту жизнь назвать нельзя, но питаясь в специальных студенческих столовых можно было протянуть и месяц. Но давайте вспомним. В СССР существовали люди, которые получали гораздо большие зарплаты, чем средняя. В 1980 г. доцент в ВУЗе получал 250-300 рублей в месяц, шахтеры, металлурги, нефтяники работники Ж.Д., морского и речного транспорта до 500 рублей и они считались обеспеченными людьми. Любой трудящийся в объеме своего среднего шестимесячного заработка мог приобрести товар в кредит под 2% годовых, уплатив при покупке 25% его стоимости. Исключение составляли товары, отнесенные к разряду предметов роскоши: автомобили, ювелирные украшения, изделия из хрусталя и т.п.

Как же жили советские люди в эпоху застоя. Медицинское обслуживание и образование было бесплатным, квартплата была смехотворной, плата за коммунальные услуги копейки ( 1 кв/час – от 2 до 4 коп.). И если перевести стоимость всей социальной защищенности советского человека того периода в денежный эквивалент, то получится что советские люди жили чрезвычайно зажиточно. В области сельского хозяйства тоже были огромные сдвиги. Разрешили личные и подсобные хозяйства. Был даже брошен лозунг: хозяйство личное – дело общее. Излишки сельхозпродукции скупались у населения через систему потребкооперации, причем по ценам на 30-40% выше, чем по ценам госзакупок у колхозов и совхозов. В 1965г. впервые были введены пенсии для селян. До этого их и за людей не считали. В 1982 г. Брежнев закончил свою деятельность тем, что в СССР была принята Продовольственная программа, потому что руководство страны исходило из того, что потребление продуктов в стране не соответствует научно обоснованным нормам. Вместе с тем, хотелось бы отметить, что в среднем потребление продуктов в СССР, в расчете на одни сутки, составляло около 3300 ккал. Для сравнения, в современной России, прожиточный минимум определен в пределах 2000 ккал в день. Этого достаточно человеку, если он лежит на диване и ничего не делает. Впервые при Брежневе стали массово строить жилье и не только. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. кв. м жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. Причем это были не хрущевские пятиэтажки, а нормальные благоустроенные квартиры. Все это конечно было сопряжено с колоссальными проблемами. Кто шел на стройку. Гастарбайторов тогда не было. Людей высасывали из деревень. Обучали строительному делу с нуля в процессе производства. Именно тогда, в эпоху Брежнева произошла незаметная российская революция - урбанизация страны, а превращение страны из аграрной в урбанистическую, это и есть ничто иное как первый признак модернизации страны. Практически вся современная инфраструктура страны была заложена тогда. Началось освоение нефтяных и газовых месторождений Сибири. Человек впервые вышел в космос. Энергетические мощности за брежневское время выросли в три раза. Для сравнения, сегодня наша энергетика упало в среднем на 15 процентов от показателей того времени. К слову, Нобелевские премии наши физики тоже получили за открытия, сделанные в период застоя. Но даже не это главное. А самое главное это что, средняя продолжительность жизни в СССР к 1982 г. установилась на уровне: мужчины 70 – 75 лет. И весь житейский опыт советских людей не опровергал эту статистику. Ситуация в демографическом плане была достаточно оптимистичной.

Брежнева часто упрекают, что он держался за власть, не давал ходу молодым. Действительно, в Политбюро заседали старики, которым было за 70. Страной управляла команда геронтократов. Но давайте вдумаемся и обратим внимание на абсолютно объективный момент. Как известно из политической теории смена политических поколений в любом государстве должна происходить раз в 12-15 лет. Брежневское поколение руководителей это 1905-1910 г.г. рождения. Кто пришел на смену. Поколение Гобачева-Ельцина. Поколение 1930-1935 г.г рождения, поколение тех, кто не воевал, они были еще мальчишками. Между двумя политическими поколениями прошло почти четверть века. Но, условно говоря, на смену должно было прийти поколение 1920-1925г.г. рождения, поколение людей, который составила к 1945 г. около 5 процентов в живых от всех родившихся. Поколение было выбито войной, и политическое поколение руководителей-брежневцев никто исторически не подпирал, и своевременной замены ему в стране не было.

Можно по-разному относится к этому периоду истории нашей страны. Но сегодня, с высоты прожитых лет, настала уже пора без истерик и предвзятости оценить то, что создано. Стоит открыто и честно самим себе признаться, что это была эпоха большого строительства, большого искусства, большой науки. Да и в конце то концов это была эпоха больших перемен.

* * *

В 1964 г. в результате провокационного инцидента в Токийском заливе началась война между Северным Вьетнамом и США. Советский Союз с первых дней конфликта стал на сторону С.Вьетнама. Война продолжалась чуть более 10 лет и закончилась полным поражением США. Это была победа не только вьетнамского народа, это была победа советской техники и вооружения. Советский Союз при Сталине Хрущеве и Брежневе – Черненко был второй супердержавой в мире, выполнял свою определенную роль, и как когда-то говорила Екатерина II, характеризую положение и значимость России в конце XVIII века: "Без меня ни одна пушка в Европе не посмеет выстрелить". То же самое было в 50 – начале 80 годах 20 века. И так просто в то время забить Кадаффии США никто бы не позволил, да им бы и на ум это не пришло. Принято считать, что эпоха Брежнева, это эпоха разрядки международной напряженности. Действительно, были подписаны многое международные договоры. Но, в то же время, не стоит и забывать, что это была эпоха противостояния двух мировых супердержав. 1 августа 1975г. в Хельсинки руководители 33 европейских государств, США и Канада подписали декларацию нерушимости границ в Европе. Сегодня от этого важнейшего документа остались одни воспоминания. Под натовскими бомбами рухнули не только границы Югославии, но и весь Ялтинский мир. Пока у Советского Союза был хороший военный кулак, с ним считались. Как только все это могущество с 1985г. стало угасать и слабеть, с нашей страной в мире считаться перестали.

В ночь на 21 августа 1968 г. в Чехословакию были введены войска 5 стран Варшавского договора (СССР, Болгарии, ГДР, Венгрии и Польши). Операция получила кодовое название "Дунай". В течении 36 часов группировка войск установила полный контроль над территорией Чехословакии. При этом 70 мирных граждан были убиты и около сотни ранены. 24-27 августа в Москве состоялись переговоры, на которых чехословацкая сторона согласилась восстановить истинный социализм. "Пражская весна" захлебнулась. Это событие висит темным пятном на эпохе руководства Брежнева. Только необходимо знать, что накануне ввода войск, 19 августа у Брежнева по этому поводу состоялся по "горячей" линии телефонный разговор с Президентом США Джонсоном и он спросил того о том, придерживаются ли США духа и буквы Ялтинских соглашений 1945г. В переводе на нормальный язык это означало, что признает ли США Чехословакию зоной интересов и влияния СССР. Что ответил на это американский президент? Он полностью подтвердил данный статус СССР, это ваша территория, делайте там что хотите и признал полномочность ввода войск.

Второе темное пятно правления Брежнева – ввод советских войск в Афганистан. Было ли это просчетом тогдашнего руководства СССР или нет – сейчас сказать трудно. Но факт остается фактом: на место советских солдат пришли американские. Как сказал один сегодняшний высокопоставленный военный: "Вхождение в Афганистан, было, конечно же ошибкой, но еще большей ошибкой был уход от туда. Это больше чем политическая ошибка – это преступление". Чем закончился Афганистан? А тем, что страны Запада навязали Востоку мысль о том, что ввод советских войск это подготовка плацдарма для захвата ближневосточной нефти. После чего страны Ближнего Востока через Пакистан стали помогать моджахедам, а 1985г. Саудовская Аравия объявила об отказе от квотирования добычи нефти. Нефть полилась на мировой рынок рекой, цены резко пошли вниз и последствия этого падения нам достаточно хорошо известны.

Так называемая эпоха застоя – странное время. Время, которое мы еще не оценили по заслугам и воздали ему должное. Это было скучное время. Время без великих войн и потрясений. Китайский мудрец, в свое время как то сказал: "Не дай вам бог жить в эпоху перемен". И он был прав. Пройдя кошмар горбачевской перестройки и ельцинских реформ, мы на своей шкуре испытали все "прелести" революционных преобразований, и сегодня, кажется, научились ценить спокойную размеренную жизнь.

Главная заслуга Брежнева, на мой взгляд, состоит в том, что за все годы застоя в стране не было массовых волнений и массовых убийств. Одна из первых фраз, сказанных им при вступлении на пост руководителя СССР, были слова: "Пока я здесь (имеется ввиду - Кремль) – в стране крови не будет". И свои обещания он сдержал. Вспомним Хрущева, не говорю уже про Сталина и прочих его предшественников, вместе с христовым мучеником Николаем II. Восстание в Тимертау, события в Грозном, Александрове, и, наконец, Новочеркасскии расстрел – ничего подобного при Брежневе не было. Лаской, уговорами, нравоучениями, высылкой диссидентов, евреев и иных инакомыслящих и прочими, порой непопулярными в "глазах мирового общественного мнения" мерами, ему удавалось сохранять спокойствую и бескровную обстановку в стране. Сам Брежнев неоднократно говорил, что он не политик и не экономист, и его специальность психология и организация. Конечно, на Брежневе висят все родовые грехи коммунистической системы. Но эта система при Брежневе приобрела своеобразный максимально возможный вегетарианский характер.

Так что же такое эпоха застоя? Чтобы не говорили о бойкоте Московской Олимпиады со стороны США и ее союзников – это было незабываемое зрелище. Это было время Высоцкого и Пугачевой, время Райкина и Жванецкого, время, когда на вечера поэзии Евтушенко, Ахмадулиной, Вознесенского и др. собирались стадионы, время грандиозных выставок, открытия новых театров и музеев – время культурного и духовного подъема культуры страны. Если задаться вопросом, какое время в истории Советского Союза является наиболее либеральным, то надо откровенно сказать, что это не "хрущевская оттепель", а период с октября 1964г. по август 1968 г. Это был период, когда публиковались самые смелые произведения в области литературы и общественно-политических наук. А сколько было сделано в области кино, театра и массовой культуры. Неслучайно говорят, что об эпохе надо судить по тому, что останется от нее в культуре. Где они современные гении литературы, кино, театра, музыки, живописи? За все годы перестройки, да и последующие тоже, не было создано ничего, что могло бы сравниться с классикой советских времен. Поразительно вещь, что многие даже выдающиеся деятели искусств, творившие при Брежневе – Черненко, вдруг, в годы перестройки просто перестали творить. Произошел некий психологический слом нашей интеллектуальной элиты. Получается, что застойная эпоха побуждала ее к самовыражению и творчеству, а, так называемый, расцвет демократии и либерализма превратил эту элиту в интеллектуальных пустоцветов.

Конечно, были недостатки и проблемы. Не хватало туалетной бумаги, колготок, джинсов и других необходимых повседневных вещей. Много денег уходило в военно-промышленный комплекс. Но это, в какой-то мере и объяснимо. Страной руководило поколение фронтовиков, которые помнили 22 июня 1941 г. Для Брежнева, да и для всех фронтовиков в СССР, и их детей, в душе существовал и существует синдром 22 июня. И сегодня когда мы ведем дискуссию с американцами по ПРО – это тоже синдром 22 июня. Мы не должны быть застигнуты врасплох.

Во времена руководства Брежнева страна была переведена на пятидневную рабочую неделю, 8 марта и 9 мая были объявлены не рабочими днями, снизили на 5 лет возраст, дающий право на пенсию. Именно во времена Брежнева среди праздников на первое место выдвинулся Новый Год. 31 декабря 1970 г., за несколько минут до полуночи, он выступил по радио и телевидению с новогодним поздравлением советскому народу. Позднее эту традицию продолжили и другие приемники Брежнева, маразм с Задорновым в 1994 г. не в счет. Слишком благостная была жизнь. Ни великих потрясений, ни революции – всего того без чего не может долго жить наша "просвещенная" интеллигенция. Это были годы, когда люди верили в силу райкомов, когда знали, что завтра будет лучше, чем вчера, когда о детях, молодежи и стариках заботились не на словах, а на деле. Партийно-советское руководство понимало, что советским людям нужен хлеб и мир. И мы получали самый дешевый в мире хлеб и в придачу самые дешевые в мире книги. Но руководители страны не хотели осознавать того, что, к сожалению, любое общество состоит не только из интеллектуалов, но и из обывателей, которым помимо хлеба нужны еще и зрелища – бои гладиаторов. А вот со зрелищами дело обстояло худо. В Советском Союзе царствовала пуританская мораль: разврат, пьянство, тунеядство, гулянки и прочие нормы "буржуазной морали" не поощрялись. Поэтому газеты, журналы, кинофильмы, телевидение, театр и т.п. были достаточно целомудренными. Не считалось необходимым информировать граждан о разного рода катастрофах, ДТП, и вообще показывать смерть, насилие, пожар, ограблении и пр. И обыватель в годы застоя заскучал, ему не хватало приключений. И как не страшно сегодня об этом говорит, таковые приключения на свою задницу, в ходе горбачевской перестройке, нашлись.

Если брежневское время называть эпохой застоя, то перестройку и последующие годы можно смело назвать эпох отстоя. Вот почему мы сегодня все чаще с ностальгией вспоминаем брежневские годы, годы развития без войн и революций, годы спокойствия, социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне. 

Источник


Да, а если понимать, что за событиями 1968 года в Чехословакии стоял некто Гавел:

который, похоже был продвинутым масоном, то тогда эти события выглядят совсем по-другому.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(15:54:31 / 09-08-2012)

>Поколение было выбито войной, и политическое поколение руководителей-брежневцев никто исторически не подпирал, и своевременной замены ему в стране не было.

Точнее, его разогнал Брежнев. Вспомните фамилии: Шелепин, Машеров, Месяцев, Семичастный. А за каждой фамилией стояли сотни и тысячи людей на более низких уровнях. И всем им зарубили карьеру. Про 5% - это осталось к 1975 году, а не к 1945, и только из поколения 1922 года, из остальных заметно больше. Занять должности - хватило бы.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(6 лет 3 недели)(15:57:04 / 09-08-2012)

В перестроечные времена был популярен такой анекдот:

Перед смертью Брежнев сказал, чтобы его похоронили  задом к верху.

-Леонид Ильич, зачем?!!

-Потом будет меня в жопу целовать!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 1 месяц)(15:59:57 / 09-08-2012)

Застой был в верхушке и отсуда неэффективное управление страной.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 2 месяца)(16:00:16 / 09-08-2012)

да, был застой, был. Вот энтузиазма, с которым только и можно "горы сворачивать", не было.  и ещё много всякого было, и колбасные электирички, и абсолютно ( морская капуста и "завтрак туриста"- не считается) пустые прилавки магазинов в Москве, и умопомрачительная преступность на самом верху http://lib.rus.ec/b/45559/read ....

сейчас, ретроспективно, ясно как белый день, -  только тот социализм и смог построить всю инфраструктуру позволившую прожить эти 20 лет...

но, много упустили, много...

и как раз в застой.

хотя лысый кукурузник сильнее виноват, я считаю.

Аватар пользователя Roman
Roman(6 лет 1 месяц)(16:43:34 / 09-08-2012)

хотя лысый кукурузник сильнее виноват, я считаю.

Да оба, в общем, приложили руку. Но Хрущ, конечно, начал этот процесс развала великой страны, и поэтому его вина видится более знАчимой.

Аватар пользователя Читаювсё

еще Андропов пытался бороться с различными убивающими СССР явлениями, но слишком быстро умер... Брежнев - лучший после т.Сталина, но - добряк и сибарит )))

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(21:28:58 / 09-08-2012)

А не из-под андроповского крыла перестроечники повылазили?

Аватар пользователя Читаювсё

скорее нет, чем да.

самые шустрые перестроечники - это те, кто именно перестроился под слова Яковлева.  это моё мнение.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 3 недели)(16:48:10 / 09-08-2012)

И расцвет был, и застой.

Помню и то, как каждую неделю хоронили кого-то из Политбюро, и то, что в Москву ездили за продуктами не потому, что у себя не было, а на 90% из-за красивой упаковки :)

Аватар пользователя Капитан
Капитан(6 лет 3 недели)(17:24:59 / 09-08-2012)

Самый популярный вид спорта в Политбюро: гонка на лафетах.

Температу в Политбюро: -1.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Ох, не дразните, золотое времечко было, сейчас от одних воспоминаний может стать дурно, как можно было такое счастье просрать...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 10 месяцев)(18:38:28 / 09-08-2012)

конечно был застой. И никакого развитого соцализма не было в помине. Потому что главное - это кто допущен к системе принятия решений в стране. Народ - не был. Была развитая партократия при ухудшающейся обратной связи от народа. Это время и породило горбачевщину. Просто большинству надоело жить по-старому и им подсунули кусочек сыра под названием "ветер перемен". А потом этим ветром такую стране болезнь надуло, до сих пор икается. И большую часть накопленного страной выдуло в чьи-то карманы.

А причина - в этом застое. Иначе бы не купились.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 3 недели)(19:31:44 / 09-08-2012)

все так. Но тем не менее - были регулярные посадки проворовавшихся. Каждый год только в одной области расстреливали несколько человек - за воровство в особо крупных размерах. Причем, почти все - толерантной национальности. Мыслимое ли дело сейчас.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 10 месяцев)(02:16:39 / 10-08-2012)

что-то ко мне письма перестали приходить ответные. Не знаете, в чем может быть причина ? Посмотрел уже не в почтовом клиенте, а в Web-интерфейсе почты (на Яндексе). Вот Ваш ответ - его нет ни во "Входящих, ни в "Спаме", ни в "Удаленных" (на всякий случай проверил). Что-то с Афтершоком ? К Вам ответы приходят ? Спрашиваю, потому что это не первый случай сегодня.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(02:35:25 / 10-08-2012)

Таже ФИГНЯ!!!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 10 месяцев)(02:53:42 / 10-08-2012)

и этот ответ не пришел. Последний пришедший ответ - вчера вечером в 17.34 московского времени.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(03:03:33 / 10-08-2012)

Ага и опять такая же фигня!!! :)

Короче говоря - чё то сломалось... а товарища Михаила (root) - нет в наличии... печально. Но придется ждать.

Аватар пользователя андрей
андрей(6 лет 2 недели)(19:33:17 / 09-08-2012)

ЗАСТОЙ БЫЛ! и еще какой! ненавижу до сих пор, потому что помню в деталях.

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 7 месяцев)(19:55:40 / 09-08-2012)

Застой-не застой, это навязываемые идеи, реально взяли две лжи и спрашивают у людей: что лучше? ложь №1 или ложь №2?

В реальности правда в том, что после Сталина решили: довести его идеи до абсурда, чтобы людей подготовить к моральному разложению а-ля запад, посеять между ними вражду и рознь. Короче, внедрить в соц.лагерь механизм "разделяй и властвуй".

Простой анализ ситуации показывает:Хрущев не справлялся с поставленной задачей постепенного разложения тогдашнего сов.общества, нашли Брежнева.

Должен был "случиться" резкий поворот в судьбе России: пробовали Черненко-Андропов-Горбачев. Последний подошел, и выполнил задачу.

Следующий(Ельцин) выполнял свою, но тут как всегда: "Провидение не алгебра, ум человеческий по простонародному выражению, не пророк, а угадчик. Он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения"(с) или "Случай, это когда Бог не хочет подписываться своим именем"(с), происходящее дальше вы уже видите сами.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 1 месяц)(20:26:51 / 09-08-2012)

Андропов добровольно пошел на сотрудничество с британской разведкой в 1958 году, под влиянием неотроцкиста Куусинена. И внес не меньший вклад в разушение СССР. Так что если Хрущев, Андропов и Горбачев  - предатели, что сказать про Брежнева и Черненко, они случайно там затесались? Хотя Брежнев - предателем не был, но, уничтожив в 1965-67 годах группы Машерова и Шелепина, он поставил крест на перспективах СССР и лишил противовеса группы "националистов", а потом и "юных капиталистов". Что такое застой? Это сытая, спокойная пенсия сверхдержавы, не решившейся идти вперед. США, кстати, аналогичную фазу застоя прошли в 1990-х и начале нулевых, где-то до 2004.

Аватар пользователя robin
robin(6 лет 2 недели)(21:10:26 / 09-08-2012)

"эпоха отстоя" это пять из четырех возможных:) метко и в точку ;), я б еще добавил -гавно оттаяло и всплыло%)

Аватар пользователя komrados
komrados(6 лет 2 недели)(07:33:48 / 10-08-2012)

Не хочу показаться троллем, сам не жил в описываемые времена, но вот эта фраза зацепила:

"квартплата была смехотворной, плата за коммунальные услуги копейки ( 1 кв/час – от 2 до 4 коп.)"

Немножко посчитаем, итак

тогда: кВт*ч = 2 коп, средняя зарплата 120 рублей = 6000 кВт*ч

сейчас: кВт*ч = 2 руб, средняя зарплата 20000 рублей = 10000 кВт*ч

в чем смехотворность? :)

Аватар пользователя Sergey917
Sergey917(5 лет 10 месяцев)(23:06:07 / 10-08-2012)

При моей зарплате инженера 120 руб. (стартовая) и жены 110 руб. (1976 г.) суммарная плата за квартиру (жилплощадь, электричество, горячая вода, отопление, телефон, лифт) составляла примерно 30 руб., т.е. 13%. Когда при зарплате 200 и 170 руб. (1984 г.) мы купили 3-комнатную квартиру (стоимость 10000 руб., рассрочка на 25(!) лет), мы платили, с учетом выплаты пая, примерно 50 руб. в месяц, т.е. те же 13%. Все же тролль...

Аватар пользователя komrados
komrados(6 лет 2 недели)(10:00:00 / 12-08-2012)

Приплели жену зачем то, еще и рассрочку за новую квартиру... Это все не к месту, тк речь о квартплате и только в отношении ее к средней зарплате.

30 рублей от 120 это целых 25%. Не вижу никакой разницы тк сейчас точно так же - средняя зарплата 20000 и квартплата 5000 (максимум). Так что повторю вопрос: в чем смехотворность?

Аватар пользователя Багненко
Багненко(5 лет 5 месяцев)(08:22:42 / 27-09-2012)

Какая средняя зарплата по России? в Украине 2000 грн - это 8000рублей.

Аватар пользователя komrados
komrados(6 лет 2 недели)(08:41:27 / 27-09-2012)

Средняя зарплата россиян в июне — 28 232 рубля

http://www.bfm.ru/news/2012/07/18/srednjaja-zarplata-rossijan-v-ijune-28-232-rublja.html

Аватар пользователя Багненко
Багненко(5 лет 5 месяцев)(09:09:00 / 27-09-2012)

"Зарплата депутата - 100000, зарплата - нефтяника - 60000, зарплата моей жены (логопед)- 10000 Итого средняя - 56666 Измените систему расчётов. Никто в глубинке и 20000 никто не получает, не пудрите народу мозги"

Это из комментариев к той статье. Эта цифра вызывает подозрение. Как минимум, желательно было бы посмотреть кривую распределения доходов. Подобные фокусы проделывал на заре перестройки Институт США и Канады. Он брал средний доход американца и отсюда выводил, что средний американец живет в 3 раза лучше советского человека. И формально был прав, несмотря на то, что и тогда и сейчас, каждый пятый американец не умел и не умеет читать. Если бы он взял средний доход 80%, отбросив 10% самых богатых и 10% самых бедных, ему бы пришлось признать, что америкнцы жили не лучше нас.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 2 месяца)(10:39:17 / 10-08-2012)

Застой был в несменяемости верхушки власти. Высшие эшелоны власти оказались закрыты для простых людей, вне зависимости от их деловых и организаторских способностей.  Все места в руководстве страны и Республик занимали родственники и друзья.  И уже отсюда следовало всё остальное. Брежнев действительно просил отпустить его по состоянию здоровья, но ПБ ему отказало, т.к. неизбежно началась бы ротация.

Та же ситуация наблюдается и в настоящее время, только о ней говорят не как о застое, а как об отсутствии социальных лифтов. И последствия идентичны, только ещё добавилась тотальная коррупция и разворовывание гос.средств.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(6 лет 2 месяца)(10:43:31 / 10-08-2012)

Прочитайте http://traditio-ru.org/krylov/pv5.html довольно интересная инфа, как раз к теме застоя:

"В учебниках по истории такие культуры называются "традиционными". При рассмотрении их истории очень важно не сделать одной типичной ошибки, а именно напрашивающегося предположения, что эти общества всегда были такими, какими мы их видим сейчас* - несвободными, замкнутыми, скованными репрессивной моралью и отягощенными множеством бессмысленных запретов и предписаний. На самом деле в период расцвета этих обществ в них имел место определенный прогресс. Особенно замечательными были те моменты в их истории, когда культура уже отфильтровала и отсекла наименее приемлемые виды поведения, но еще не сузила границы допустимого слишком сильно. Расцвет классической Индии или древней Персии приходился как раз на такие моменты.

Назвать эти общества закрытыми (как общества в рамках Первой этической системы) нельзя. Их, скорее, можно было бы определить как закрывающиеся или сжимающиеся. "Нельзя" становится со временем слишком много, и кончается это тем, что "нельзя" становится делать почти все. Таким образом, именно то, что в какой-то момент содействовало прогрессу общества (очищая его от некоторых форм поведения), в дальнейшем обрекает его на застой."

Аватар пользователя ata
ata(6 лет 1 месяц)(10:59:01 / 10-08-2012)

Конечно, не было никакого застоя, было только неустанное движегние вперед! Вот как некоторые результаты этого движения изложены в документе КОМПЛЕКСНАЯ ПРОГРАММА НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА СССР НА 1986-2005 ГОДЫ, вышедшего в 1983 году. Цифр там очень много, приведу только пару примеров:

Так, среднегодовой удой молока от одной коровы снизился с 2294 кг в 1977 г. (2204 кг - в 1975 г.) до 2149 кг в 1980 г. и 2096 кг в 1981
Такое ухудшение показателей продуктивности животноводства привело к сокращению государственных закупок.. молока, соответственно, с 56,3 млн.т до 55,5 млн.т. 
Содержание жира в молоке составляет 2,8% вместо нормы 3,3%.

Мой комментарий: Закупки молока снизились на 1,5%, зато общая питательность - аж на 17%. Как говориться, "еда стала хуже, зато стало ее меньше".

Про деньги:
Среднегодовая величина платежных средств в народном хозяйстве за I961-I980 гг. возросла более чем в 6 раз при росте валового общественного продукта в 3,2 раза и национального дохода в 3 раза. Денежные средства на счетах государственных предприятий и организаций в банках за тот же период увеличились более чем в 9 раз. Излишняя величина обращающихся платежных средств на конец 1980 г. составляет, по нашей оценке, не менее 120 млрд.руб. 

Накопленные неудовлетворенный спрос населения составляет в настоящее время около 78 млрд.руб. при среднегодовом приросте в десятой пятилетке в 7-8 млрд.руб. (3.1.I настоящего Раздела), Общая денежная задолженность государства населению возросла за двадцать лет в 13 раз и к концу 1980 г. составила величину порядка 50% национального дохода (или 75% доходов госбюджета).

-следует отметить, что к концу 70-х - началу 80-х годов для роста избыточных сбережении стало характерным:
- усиление процессов перераспределения избыточных сбережений между отдельными группами населения, ведущее к их концентрации у относительно ограниченных категорий населения;
- стабилизация (и даже снижение) их годовых приростов, что связано с более активным использованием механизма розничного ценообразования с целью снижения темпа нарастания несбалансированности.

Мой комментарий: как минимум, два существенных признака того, что произойдет 10 годами спустя, налицо: с одной стороны, формируется незаметный пока класс богачей, который станет идеологической платформой наиболее радикальных реформ; с другой - огромная навеска избыточных средств, которые после "освобождения цен" отправят эти самые цены в стратосферу.

Тема очень хорошо раскрыта в отличном цикле статей Михаила Мухина.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(6 лет 1 месяц)(15:51:10 / 13-08-2012)

Было отставание в области микроэлектронной техники, из за вредительского решения о прекращении разработки своих ЭВМ и жалкой попытке копирования  линии IBM 360/370, т.е. переходу в папуасы.

Ну , про ослабление обратной связи, тут уже говорили, но вероятно продавленный той же агентурой срыв проекта ОГАС также следствие процессов замыкания "элиты" в себе.

Аватар пользователя Багненко
Багненко(5 лет 5 месяцев)(08:13:41 / 27-09-2012)

Средняя зарплата по Союзу была180 грн. а не 120. До 1000 заработать можно было честно, было б здоровье и желание. Миллион можно было только украсть.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...