Сколько было техники на Украине, сколько поставлено и сколько уничтожено

Аватар пользователя brekotin

Сколько было техники на Украине, сколько поставлено и сколько уничтожено.

Вопрос на самом деле очень непростой цифры запутаны, а часто засекречены, но попробуем разобраться

Славное и печальное прошлое

В 1991 году Украина получила в наследство от СССР четвертую по боевому и численному составу армию в мире. Вооруженные силы, дислоцирующиеся на территории республики, насчитывали 980 тыс. бойцов и командиров, от 6,5 до 9,2 тыс. танков (по разным данным), от 7 до 11,3 тыс. боевых бронированных машин, свыше 2800 боевых самолетов, более 18 тыс. артиллерийских систем. По совокупной военной мощи ВСУ уступали только США, России и Китаю.

После распада СССР на территории Украины были развернуты три военных округа (Киевский, Одесский и Прикарпатский), три воздушных армии фронтового назначения, одна воздушная армия ВГК оперативного назначения, ракетная армия РВСН, две дивизии стратегических бомбардировщиков Дальней авиации, Черноморский флот.

Огромные (без всякого преувеличения — гигантские) запасы вооружения, военной техники, боеприпасов, других материальных средств, предназначенные для укомплектования вновь формируемых на военное время частей, соединений и объединений (вплоть до танковых армий) были сосредоточены на складах, базах, и арсеналах, размещенных на территории этой союзной республики.

Военный эксперт оценил современное состояние Вооруженных сил Украины - Газета.Ru (gazeta.ru)

Попробуем по пунктам разбираться Данные на 2021 год

Насколько страшна украинская ПВО / Реалии / Независимая газета (ng.ru)

 

Господство в воздухе

Истребительная авиация Украины ситуацию не спасет. Сейчас в ее составе имеется 38 Су-27 (в том числе шесть Су-27УБ) и, по разным данным, от 57 до 71 МиГ-29 (в том числе 11–12 УБ). На хранении находятся еще 17 Су-27 (в том числе два УБ) и до 140 МиГ-29 (в том числе до пяти УБ). Но немногие из них имеют шанс когда-либо вновь подняться в небо.

У России даже тех же Су-27 и МиГ-29 советского производства в разы больше, и они находятся в лучшем состоянии. Также имеется более 100 МиГ-31. И главное – не менее 250 произведенных в последние годы Су-30СМ/М2 и Су-35С, никаких аналогов которым у украинских ВВС нет и не будет. Кроме того, уровень боевой подготовки российских летчиков заведомо выше, чем у украинских коллег.

 

Поэтому единственная надежда Украины – на наземную ПВО. Насколько эта надежда обоснованна?

Итого предполагалось что имелось около 150 рабочих самолетов и столько же на хранении

 

Уничтожено же 372 ( таким образом данные на 2021 год были явно занижены)

Поставлено западными странами официально немного всего около 20 шт.

Значит остальное было поставлено нелегально либо оценки наличия самолетов были чрезвычайно занижены. И те что числились на хранении на самом деле были в строю

В любом случае самолетов практически не осталось.

 

ПВО

Всего, таким образом, имеется 24–29 дивизионов ЗРС С-300П (11–13 ПТ, 13–16 ПС), один-два дивизиона С-300В, 10 дивизионов ЗРК «Бук-М1». Кроме того, еще до девяти дивизионов «Бук», четыре-пять дивизионов ЗРС С-300В, до девяти дивизионов ЗРС С-300ПТ, 12 дивизионов ЗРС С-200, до 20 дивизионов ЗРК С-125 находятся на хранении.

По штату дивизион С-300П включает 12 ПУ, дивизион С-300В – 24 ПУ и 12 ПЗУ, дивизион «Бука» – шесть СОУ и три ПЗУ. Сколько на самом деле имеется боеготовых ПУ, в каком состоянии находятся РЛС, сколько осталось исправных ЗУР – сказать крайне сложно. Не факт, что это знает даже командование украинских ЗРВ.

Один дивизион реанимированного и модернизированного ЗРК С-125–2Д1 получили ВМС Украины, он дислоцирован в Очакове.

В каждом из оперативных командований сухопутных войск имеется по одному зрп, которые включают по пять дивизионов ЗРК «Оса-АКМ» (по четыре ЗРК в дивизионе). В ОК «Запад» это 39-й зрп (Владимир-Волынский). В ОК «Север» – 1129-й зрп (Белая Церковь). В ОК «Юг» – 38-й зрп (Новая Одесса). В ОК «Восток» – 1039-й зрп (Гвардейское). Предполагается реанимация ЗРК «Тор».

Всего в войсковой ПВО имеется до 113 ЗРК «Оса», до 150 «Стрела-10» (до 24 ЗРК «Тор» на хранении), не менее 600 ПЗРК «Игла» («Стрела-2» и не менее 400 «Стрела-3» на хранении), до 90 ЗРПК «Тунгуска», до 30 ЗСУ-23–4 «Шилка». На хранении – еще не менее 100 «Шилок», до 400 зенитных орудий С-60 (57 мм), до 300 ЗУ-23–2 (23 мм). Об исправности техники судить тоже весьма сложно.

Совершенно точно можно сказать лишь то, что вся техника наземной ПВО Украины – советского производства. То есть она, мягко говоря, не очень новая. Тем не менее формально ее потенциал довольно велик и теоретически она может создать российской авиации серьезные проблемы. Если сравнивать со странами – членами НАТО, то по мощи наземной ПВО с Украиной сопоставимы только США, Греция, Турция и Германия. Причем сопоставимы – это не значит сильнее. Это значит – в разы или даже на порядки слабее. То есть в составе НАТО наземная ПВО Украины, видимо, была бы второй после ПВО США.

Приблизительно можно оценить в 600 Пусковых установок ЗРК. По данным нашего генштаба выбиты не менее 400 установок

Значит 200 установок еще есть. Однако уже осенью ощущался большой дефицит ракет к С300 и Букам, также в первую очередь   уничтожались РЛС к С300.

 

Посему можно предположить что

ПВО функционирует максимум на 10-20% от довоенной мощности.

СВО на Украине, 11 ноября 2022: аналитический обзор номенклатуры ПВО Украины, что известно о средствах противовоздушной обороны боевиков, подконтрольных Украине (trmzk.ru)

 

Поставки с Запада:

Из открытых официальных источников известно, что с февраля по апрель 2022 года на Украину было поставлено более 2200 единиц переносных зенитно-ракетных комплексов «Стингер». Для лучшего понимания объемов сравните с всего 600 единицами, поставленными за 10 лет войны в Афганистане

11 октября немецкий журнал DerSpiegel, сообщает, что Германия передает первую из четырех обещанных новейших систем ПВО IRIS-T.

Еще один анонсированный комплекс ПВО средней дальности – MIM-23 Hawk американской корпорации Raytheon Technologies, который нельзя считать новейшим: технологически он уступает немецкому. Например, в отличие от IRIS-T, американский «Хоук» оснащен ракетами с активными радиолокационными головками самонаведения.

7 ноября глава Минобороны Украины сообщил, что в Украину прибыли ЗРК NASAMS и Aspide.

NASAMS (Norwegian Advanced Surface to Air Missile System) – передвижной норвежский зенитный ракетный комплекс (ЗРК), система ПВО малого-среднего радиуса действия. Комплекс предназначен для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах, а также с крылатыми ракетами. По техническим возможностям комплекс сопоставим с российскими «Бук-2», «Бук-3», С-350.

Aspide итальянский сухопутный ЗРК малой дальности для противовоздушной обороны ограниченных районов или объектов. Комплекс может применяться против самолетов, вертолетов, а также летательных аппаратов, включая ракеты класса «воздух-земля».

А теперь подведем итоги. Несмотря на то, что страны НАТО активно насыщают вооруженные формирования Украины значительным количеством современных ПЗРК и мобильных ЗРК малой дальности, эти инструменты ПВО не способны в полной мере обеспечить защиту стратегически важных объектов от ударов баллистическими, оперативно-тактическими, крылатыми ракетами, а также от атак бомбардировщиков, действующих на средних и больших высотах. Для надежного перехвата таких целей необходимы ЗРК со средней дальностью стрельбы до 100 километров и имеющие собственные радиолокационные средства обнаружения

Обещанные объемы поставок систем ПВО средней дальности исчисляются единицами. Соответственно ожидать существенного изменения в эффективности системы ПВО Украины при таком количестве не стоитАнонсированные поставки направлены на поддержание действующей системы ПВО ВФУ, а не формирования качественно новой и эффективной.

 

Россия отсталинградила технику ВСУ

НАТО важно обеспечить ВСУ перевес над ВС РФ в тяжёлой технике. Без этого говорить о контрнаступлении ВСУ не приходится. По данным англоязычных источников, украинское воинство имело перед началом спецоперации 12303 бронетранспортёра и 2596 танков, т.е. общее количество бронетехники составляло 14899 единиц.

Теперь пан Залужный просит 300 танков и 600-700 БМП, чтобы организовать контрнаступление на российские позиции. Почему же он не взял требуемые танки и БМП из наличного парка? Потому что такого количества бронетехники у ВСУ больше нет. Сводка министерства обороны РФ от 10 января констатирует уничтожение 7465 танков и других бронированных машин ВСУ. У Украины остаются ещё 7434 единицы.

За десять месяцев российская армия смогла уничтожить чуть более 50% довоенных запасов украинской бронетехники или по 746 единиц в месяц! За всю историю современных войн такой внушительный успех могли продемонстрировать очень немногие армии мира. Российская армия смогла достичь таких результатов за счёт массированных ракетных и авиационных ударов по скоплению техники на складах, узловых станциях и в транспортных колоннах.

Заукраинцы кисло морщатся: неправда, российское Минобороны врёт! Тогда зачем Залужный клянчит у НАТО танки и БТР, если те, об уничтожении которых говорит Москва, на самом деле не уничтожены, а целы? Пусть возьмёт нужные ему 300 танков и 600-700 БМП у своей армии, а не у чужой. Не может? Значит, таких запасов у ВСУ нет, потому что ВС РФ крепко «отсталинградили» их на поле боя. Если бы не смертоносные подарки от Запада, война закончилась бы ещё несколько месяцев назад.

Об этом косвенно свидетельствует прогноз портала Global Firepower: 2023 г. станет критическим годом в текущей войне и заставит соседние державы выйти из тени. Иными словами, боеспособность ВСУ в 2023 г. будет зависеть от объёма зарубежной военной помощи, потому что многое из того, что было поставлено в 2022 г., уничтожено российской армией.

Так же и с другими видами вооружений. Global Firepower указывает количество РСЗО у ВСУ на начало 2023 г.– 647 ед. В боях уничтожены, по данным минобороны РФ, 400 ед., т.е. из общего количества РСЗО, имевшихся у ВСУ до февраля 2022 г. и полученных от союзников после этой даты, ВС РФ уничтожила около 40%.

На самом деле поскольку около 50% техники числящейся у ВСУ представляло собой металлолом не подлежащий восстановлению, то можно с большой степенью уверенности утверждать, что довоенный запас исчерпан

 

Армия России «отсталинградила» украинские танки » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика

 

Сейчас все держится на пополнениях с Запада.

 

Сообщается, что было поставлено:

  • 410 танков советской эпохи;
  • Около 300 боевых машин пехоты;
  • 1100 бронетранспортеров;
  • Около 925 «машин с противоминной защитой от засад»;
  • Более 1540 пехотных мобильных машин;

Russia-Ukraine Latest News on Weapons: January 15, 2023 - Bloomberg

Да и это уже сильно потрепали в боях. Поскольку достоверных данных нет сложно оценивать, но можно предположить, что общая численность боеспособной техники снизилась с7-8 тысяч до 2 тысяч или около того.

Причем все больше процент легкобронированных машин и почти нет танков.

США обещали новый пакет помощи:

Вооружение, которое США намерены передать киевскому режиму в рамках нового пакета военной помощи:

 

— 50 БМП Bradley с 500 противотанковыми ракетами TOW и 250 000 патронов калибра 25 мм;

— 100 бронетранспортеров M113;

— 55 MRAP;

— 138 HMMWV;

— 18 155-мм самоходных гаубиц и 18 грузовиков;

— 70 000 155-мм артиллерийских снарядов;

— 500 155-мм снарядов Excalibur;

— 1200 155мм снарядов дистанционных противотанковых минных систем (RAAM);

— 36 105-мм буксируемых гаубиц и 95 000 105-мм артиллерийских снарядов;

— 10 000 120-мм минометных снарядов;

— боеприпасы HIMARS;

— зенитные ракеты RIM-7 Sea Sparrow;

— 4 000 авиационных ракет Zuni;

— около 2 000 противотанковых ракет;

—   снайперские винтовки, пулеметы и боеприпасы.

https://t.me/epoddubny/14437

К этому будет добавлено 40 БМП Мардер ( Германия)

14 танков Challenger 2 ( Великобритания) и 100 прочих единиц

Колесные танки AMX-10RC  ( Франция)

Всего около 500-600 единиц бронетехники поставки будут идти до апреля включительно.

За декабрь потери укровоенов составили 350+ шт бронетехники, так что эти поставки даже не перекроют текущую убыль, а о наращивании мощи и говорить не приходится.

 

https://aftershock.news/?q=node/1195769

 

За помощь  в подготовке материала спасибо камраду  basil10.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Saleh
Saleh(1 год 7 месяцев)

А разве кроме южных корейцев Т-80 ещё куда то отгружали?

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

Нет там Т-72Б с Морокко  - 20 уже на Украине, вроде говорят о 100-130 еще (но они проходят модернизацию в Европе потом идут на Украину). Плюс Польша передала намного больше чем тут указывается.

 

Я тут писал в реальности тяжелой техники до конца весны на 500 единиц выходит...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Отличный обзор, спасибо.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 неделя)

Су-27 укров над Артёмовском

Аватар пользователя мужиккакойто

Последний из могикан. Реликт. 

Аватар пользователя марионетка мордера

уже вымерший вид...))) но лядь , где они берут лётчиков-камикадзе ?????

Аватар пользователя мужиккакойто

Тоже удивляюсь. Ещё прошлым летом были множественные сообщения о гибели заслуженных укро-лётчиков, отозванных с пенсии. Т.е. уже тогда был дефицит кадров.  

Аватар пользователя марионетка мордера

 дефицит кадров.

что бы летать в укро ввс , надо наверное иметь дефицит мозга...)))

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Интересная информация. Спасибо

Аватар пользователя userinternetov
userinternetov(1 год 4 месяца)

Получается, что на 18 155-мм самоходных гаубиц дается 70000 155-мм артиллерийских снарядов, 500 155-мм снарядов Excalibur и 1200 155мм снарядов дистанционных противотанковых минных систем (RAAM)? А на 36 105-мм буксируемых гаубиц дается 95000 105-мм артиллерийских снарядов? Прошу прощения, а у них стволы такое количество переварить могут?

Что-то мне подсказывает, что или количество стволов сильно занижено или количество снарядов сильно завышено. Или эти снаряды поставляются только по бумажкам, а реально их давно толкнули на черном рынке и где-то в африке отстреляли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, набросы) ***
Аватар пользователя toxa-xa
toxa-xa(11 лет 12 месяцев)

Еще пол года назад слышал что наша сторона, при наиболее активных действиях, выстреливает до 60000 снарядов в день, на всём ТВД. Украинская сторона до 10000

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 8 месяцев)

Это было давно и неправда.

Сейчас хохлы стреляют раз в десять меньше.

Да и с пушками -- швах. Больше не дают.

Аватар пользователя марионетка мордера

с таким количеством снарядов , можно всю Африку завоевать...)))) некуда столько толкнуть...

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 2 месяца)

Эти снаряды не только к поставляемым орудиям, но  и к уже поставленным.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Не только лишь все снаряды доезжают до пушек и доживают до выстрела.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Да так себе у вас инфа, если честно. Что-то где-то по верхам.

Ну, например 

Итого предполагалось что имелось около 150 рабочих самолетов и столько же на хранении

Кем предполагалось? Я про хранение (в частях действительно было 150). 

При распаде СССР Украине досталось более 1000 самолетов.

150+150=300. А остальные тогда где? 700 штук.

И почему на хранении должно было вдруг остаться именно 150?

Понятно, что часть из этой тысячи так или иначе были потеряны, списаны, распилены и т.д. Но нет никаких оснований утверждать, что точно все 700 (которые не достают до условной цифры в 1 тыс. самолетов).

На хранении их вполне могло оставаться и 200, и 300, и 500...

Кстати, в цифру 372 (на сегодняшний день 376) входят, например и транспортники Ан-26 и т.д., которые были уничтожены в первые три месяца войны. В общем много нюансов, которые надо учитывать, если вы уж взялись за такую ему и досконально копаться.

К примеру после распада СССР Украине досталось 210 Су-24 и Су-24М, а также 35 Су-24МР.  Вот разберитесь куда они все делись. И тогда получите реальную цифру по этому самолету.

Потом берете Су-27. Украине от СССР досталось 70 таких самолетов... Столько-то потеряно в катастрофах, столько в 2014-ом, столько-то передано другим странам, столько-то оставлено в Крыму и вот столько-то должно было остаться.

Потом по сводкам МО выясняете сколько уничтожено с 24 февраля.

Потом выясняете, а есть ли Су-27 в числе переданных Украине натовцами.

И у вас будет точная цифра сколько осталось СУ-27 у Украины (если осталось).

А вы просто прикинули   хер к носу. Так прикинуть каждый дурак может и статью тиснуть. 

Если вы не по всей технике, а хотя бы по одному виду соберете нормальную  инфу это будет лучше, чем собирать мусор в сети. Я вот слежу за темой, еще никто ни разу не утрудился покопаться и что-то дать серьезное по количеству  военной техники на Украине.  Все мусолят одни и те же, невесть откуда взятые цифры, которые не имеют никакого отношения к реальному положению дел. 

 

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(5 лет 9 месяцев)

Если интересует что с наследием СССР вот вам более подробный разбор https://www.youtube.com/watch?v=kPLkOthAHCo

Я вообще очень удивлен что Сергей дал более или менее правдоподобные цифры. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Если вы не по всей технике, а хотя бы по одному виду соберете нормальную  инфу это будет лучше, чем собирать мусор в сети. Я вот слежу за темой, еще никто ни разу не утрудился покопаться и что-то дать серьезное по количеству  военной техники на Украине.

Даже разведка не гарантирует полной информации, а ты от интернета хочешь.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 2 месяца)

Так прикинуть каждый дурак может и статью тиснуть. 

А тиснуть подобный комментарий уж и подавно!

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Я, конечно, лох. Но мне совершенно непонятно благодушие, благодаря которому Западу позволено гнать смерть на русскую армию. Если это не объявление войны, то что это?

Ладно. Наносить удары по базам в Польше и Румынии с Германией нельзя, ибо вдруг. Но хотя бы предупредить во всеуслышание, что если продолжите убивать наших, то ответим - это тоже невозможно?

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

Конечно, лох!)) И прессу не читаем...заявления эти делались неоднократно, но по наступательным вооружениям. Так как оборонительные продает и Россия...и в этом ничего зазорного нет по мировым меркам...просто бизнес.

Отсюда и нерешительность с которой Европа с США кидают друг другу в руки горячее ядро. 

Дошло до смешного...чтобы вынудить Европу отправить танки в Шароварню...конгрессмены предлагают отправить туда Адын Абрамс...не мытьем так катанием

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 6 дней)

В новостях потом будет звучать эпично: Россия одним снарядом уничтожила все Абрамсы, поставленные Украине.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Призрак Бахмута)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Кто сказал, что нельзя ? Руина уже доказала, что можно. А если это будут трофейные пиндосские ракеты, запущенные не кадровой армией, а компанией на букву "В" с территории, которую они нашей не признают - что они сделают ?

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 2 месяца)

Но хотя бы предупредить во всеуслышание, что если продолжите убивать наших, то ответим - это тоже невозможно?

И что делать, когда продолжат? Втягиваться в конвенциальный конфликт с половиной мира уже по всему периметру наших границ? Они согласны - дайте два, с нашими ресурсами это будет самоубийство. А дальше что? Правильно - ядерный конфликт. Возможно они испугаются и снизят накал, а если нет, а если случайность. Нам зачем вручать жизнь страны на волю случая?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Не продолжат. Вы полагаете, что удар по базе где-то в Польше непременно вызовет мировую войну? Лично я сомневаюсь.

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(7 лет 10 месяцев)

Ничего выходящего за рамки Корейской, Вьетнамской, Афганской, Сирийской  войн - ни мы, ни объединенный запад - пока не сделали. По большому счету по уровню эскалации и угрозы взаимного МРЯУ с США/НАТО - удар томагавками по базе Шайрат или инцидент с РПКСН Курск - на порядок превосходит всю СВО вместе взятую.

Поэтому все стороны конфликта действуют как действуют в привычной им манере. При всем пафосе и медийной активности - ничего экстраординарного не происходит.

И формально даже тот факт, что Украина с нами граничит - никакого особо сакрального смысла не имеет - и Афганистан и Корея - тоже имели с СССР общую границу.

З.Ы. Горе тем, кто согласились стать прокси для сверхдержав.

З.Ы.Ы. Реальная красная линия проходит по ТЯО и ракетам средней и меньшей дальности. Вот если они появятся у хохлов - вот тогда "они все сдохнут, а мы попадем в рай" (с) без вариантов.

А так они могут вообще все свои танки, РСЗО и ПВО утилизировать на территории бУкраины. 

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(3 года 9 месяцев)

Святого Абрамса не случится. Подхрюкиватели могут не молится. Бесполезно. Концепция Абрамса это концепция Тигра в условиях холодной войны. По сути противотанковые САУ, которые должны были в лоб встречать на полях Европы танковые "армады" СССР. Изначально хорошо защищённые спереди и практически ни как с кормы и бортов. Впоследствии конечно защиту усиливали, но какой ценой. Танк сразу был ограничено подвижным, а из-за возросшей массы стал просто неуклюжим. Был передвижным ДЗОТ-ом, станет в условиях Украины стационарным. Кстати с верху защита хреновая до сих пор. 

Аватар пользователя марионетка мордера

вот так защитить сверху...)))

 i?id=2323c47ff7739d5304ceee42e10ae9ab393f6991-7975524-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 1 месяц)

Привыкли на салонах ездить) 

Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=1941db2e7b588529cd019e2546b2b3bf-5869499-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(1 год 12 месяцев)

Сейчас в ее составе имеется 38 Су-27 (в том числе шесть Су-27УБ) и, по разным данным, от 57 до 71 МиГ-29 (в том числе 11–12 УБ). На хранении находятся еще 17 Су-27 (в том числе два УБ) и до 140 МиГ-29 (в том числе до пяти УБ)

чтоб цифирь боль менее сходилась с уничтоженными лiтаками надо бы ещё пару горстей СУ-24 и СУ-25 добавить, а не только  истребители считать.

а двацатьпятых сушек в виде распилов/запчастей навезли из восточной европы.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Западную технику везут на утилизацию, при этом наша армия очевидно учится. Имхуется, что в этом процессе мы получаем гораздо больше полезной информации и навыков, чем "партнеры" (к сожалению, ценой потерь, без которых не бывает). Приедет новая, западная техника - процесс обучения нашей армии пойдет еще быстрее. Так что, ветер им в попу. Возможно, и мосты не трогают по этой причине. А иначе, как они подвезут свои вундервафли под наши прицелы? На войне - как на войне.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Все путаются в понятиях.

Есть требования к вооружению мирного времени, исходя из которых боевая техника и оружие будет относится к "находящимся на вооружении", "на хранении" и т.п. В первую очередь - это связано с вопросами финансирования, в т.ч. личного состава и т.п.

В военное время требования к вооружению радикально меняются. Если некая штуковина способна стрелять, то ее могут для этого использовать. Условно в мирное время - это была некая труба или даже металлолом, а в военное - это уже миномет, в т.ч. самопальный.

Соответственно, если некий старый самолет, танк или иная боевая машина потенциально способна взлетать или куда-то ехать, то она может быть использована. Вот есть самолеты, в которых есть системы взаимного резервирования, дублирования и т.п. В мирное время для получения летной годности все это должно работать одновременно. В военное время отказ половины систем - это не повод для отказа от его боевого применения, если способен взлететь - то пригоден. Аналогично танки и прочее.

Аватар пользователя марионетка мордера

но лётчики и танкисты - то конечны...и вылет в один конец , так себе перспектива..где они камикадзе берут кстати ?? ...)))

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Одноразовых камикадзе готовить проще, особенно на танк. Обучать устройству, обслуживанию, ремонту не нужно. Достаточно как завести, как ехать вперед, как поворачивать. За день обучить можно.

Как убедить быть камикадзе? Ну вот японцы же как-то своих убеждали. В данном случае, может быть наркота, может быть шантаж (типа убьем близких, если не полетишь), может еще что-то придумали. Как-то тут ранее писали, что вроде бы даже у танков люки заваривали, не знаю насколько достоверно и массово явление, но если так, то вот тоже способ.

Аватар пользователя марионетка мордера

речь шла о лётчиках....там несколько другие навыки и высоты...))) про танкистов спору нет...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Если не ставить повышенных задач и требований к укро.летунам, то подготовить не так уж и сложно. По сути требования минимальные - взлет, горизонтальный полет, плавные маневры, ну может быть и даже посадка. Все, больше ничего не надо, т.к. не потребуется в условиях СВО.

Советский самолет 80х годов управляется намного проще, чем самолеты времен ВОВ. А совсем новые (у укров таких нет) - еще проще. Все таки автоматизация делала свое дело, а современная цифровизация делает еще больше. Порядок нажатия кнопок/тумблеров - это легко написать на шпаргалке, ведь сложных маневров не требуется. Умение вести воздушные бои не требуется. Умение делать сложные маневры не требуется. Главная задача - это залететь в нужный район и попытаться применить ракетное вооружение по наземным целям, ничего больше.

Аватар пользователя марионетка мордера

ясно ...вы не лётчик..))) не так всё просто как вы видите со своей колокольни...не та её высота...)))

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 7 месяцев)

скажу как б. писарь 730 апиб су-17м4 Нойруппин)на этом летаке уже стояла какая то АСУ калибровать которую кстати прилетал су-24)так вот по рассказам летчиков(я же в штабу отирался)) ее было достаточно что бы взлететь(?) долететь кинуть и вернуться)с посадкой точно не получалось))все эти маневры конечно весьма примерны ибо нету джипиэса)

Аватар пользователя марионетка мордера

да им и шасси не нужны тогда , взлетать как наш беспилотник Орлан - с резинки...)))) здорово на  расходах и запчастях - экономить можно...)))

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

В реальных ВСУ образца 2022-23 годов примерно так и летают. Есть штатное шасси - хорошо, нет - не проблема. Условно "прикрутили колесо от старого запорожца", которое отстреливается, чтобы не ухудшать аэродинамику. 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Вы путаете два разных понятия:

1-е - "летчик", т.е. гражданский или военный пилот самолета, который должен жить и летать долго и безопасно.

2-е - "укро.летчик-камикадзе", задача которого слетать 1-3 раза, выполнив простейшие летные задания, а дальше можно "умереть вместе с литаком".

Поэтому я ориентируюсь на вполне реальную практику подготовки советских и российских военных летчиков. Подготовить до уровне профессионала - это долго, подготовить для уровня камикадзе - это недолго. Уровень камикадзе - это уровень летчика, совершившего свой первый полет или второй полет, все что для этого не требуется, этому и не нужно учить камикадзе.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile8.gif

Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 2 месяца)

Советский самолет 80х годов управляется намного проще, чем самолеты времен ВОВ

Да неужели?

Аватар пользователя марионетка мордера

не мешайте челу летать в облаках...))))

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Естественно проще. Я говорю о задачах "укро.летчика-камикадзе", соответственно о простейших летных задачах: взлет, плавный набор высоты, горизонтальный полет, плавные маневры, пуск ракеты, разворот, плавные маневры, горизонтальный полет, посадка. Вот для этих задач самолеты 80х годов намного проще, чем самолеты времен ВОВ.

Естественно, что никакой речи о фигурах высшего пилотажа, об умении вести воздушный бой, об умении совершать резкие маневры и т.п. Речь строго о простейшем управлении.

Аватар пользователя марионетка мордера

вы наговорили на 5 лет обучения...)))

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Нет там 5 лет, т.к. нужно исключить все лишнее, включая теорию.

Страницы