Историкам! Если это - правда, то вы понимаете, что вы - преступники?

Аватар пользователя Хмурый ослик

У меня есть давний знакомый.
Он - как это сейчас принято называть - "профессиональный историк".
С дипломом, званием, статьями, книгами и регалиями.

После примерно 1996 года, когда началась очередная, самая оголтелая и безнравственная волна (теперь уже - окончательной?) украинизации юго-запада Руси, он переключился на занятия, уже совсем "безопасной", тематикой - радикально замшелыми временами, про которые даже самый продвинутый представитель "звидомизднутого" умища не сможет сказать, что отыскал там "древних укров" или какую-то другую подобную сволочь...

Но - не тут-то было!

Оказывается, именно на наиболее древние времена, где уже "маячили" свидетельства наличия хомо типа сапиенсов, и было решено направить усилия историческо-археологической братии в поисках "древних укров"... (особенно пышно и ярко всё это  "копание" расцвело при Ющенко. Тот - просто патологически был "мозгой двинут" на "древности украинцеффЪ").

Знакомый мой и тут не растерялся - благо родыч был в Германии (и - тоже - историк) - подсуетился, через него, под тематику древних народов Северной Европы и Скандинавии...

В общем, все эти годы, он был, относительно процесса "системно поставленного выноса мозга на почве заукраинивания",  в положении "славатебегосподигдесядешьтамислезешь!"...
(Хотя, конечно отчёты и документацию приходилось на мове корябать...)


 

Но речь - не об этом всём безобразии. Речь о том, С ЧЕМ мой знакомый столкнулся, по своей специализации, в Германии, Бенилюксе и скандинавских странах... А столкнулся он там - с совершенно дикой и неожиданной ситуацией.

Кратенько.
Практически на всей этой территории, САМЫМИ глубокими, по "горизонтам залегания и обнаружения", артефактами и останками, являются точно такие же, которые находятся и на остальной Евразии восточнее. Особенно ярко это "географическое пятно" выделяется до примерно Урала и - на Юг до Ирана.
Я этой всей "кухни" не знаю, но мой знакомый говорит, что ничего типично "протогерманского" или "протоскандинавского" НИЖЕ этих слоёв НЕТ.

Если ДО ВМВ раскопки были чисто "спорадические", "по инициативе" самих учёных и научных учреждений и организаций, то ПОСЛЕ ВМВ, по обе стороны "железного занавеса" стали рыть "как экскаваторы"...

И "оно" - "полезло".

Сначала, кстати, и скандинавы, и германцы даже из соцблока научный люд приглашали - "принять участие". Что-то из найденного предлагали забрать в свои страны...
Довольно щедро делились...
А потом - как отрезало.
Родыч знакомого объясняет это так, что западное сообщество надеялось ПОД этим всех "славянским" найденным, отыскать что-то более древнее, что "согрело бы душу" носителям "скандинавской теории"...

НО - НИЧЕГО НЕ НАШЛИ.
Сколько ни искали.
ОЧЕНЬ усердно, кстати!
"Всем колхозом" рыли, между прочим. Американцы и британцы - целыми кафедрами рыли. Нашим историкам такое финансирование и обеспечение - даже и не снилось!

Окончательно "от чистого сердца подарки коллегам из СССР" закончились, когда бурно стали давать результаты "генетическая экспертиза по останкам" (а, понятно, что таковые на местах раскопок - тоже - попадались)...

Скандинавы ... - бог с ними.
Но мой знакомый работал, по своей тематике в районе Берлина и окрестностей.
Там - всегда много строили. И - натыкались на захоронения и останки мест обитания "древних людей".
Так вот там - мало того, что практически вся топонимика "перелицована" из славянских слов и названий, так у них "доброй традицией стало" 9 из 10 мест обнаружения чего-либо..... обратно засыпать... как можно быстрее...
Почему?
А там - тупо ничего, даже похожего, на "немецкое" не находится!
А то, что "глубже копать" не стОит, немцы уже себе на носу зарубили. Нет там глубже ничего! Неандертальцы только, разве что...

Но мой знакомый, хоть и молчал все эти годы в тряпочку, понимая, что к чему, но - таки "сорвался"...
Ну - учёный, что с них возьмёшь?! Всё им "ради истины научного знания" что-то "копать"! Не понимают "существа политического момента"! Хоть - в "украине", хоть - в "германии"! Яйцеголовые, одним словом!

На чём прокололся мой знакомый?
А он решил, "ради интересу", собрать статистику и динамику (и - "вектор") распространения того, что потом стали называть "германским", над тем, что явно в захоронениях было "славянским" (условно!).

И - всё.
Не работает теперь нигде мой знакомый. Даже - в германиях.
Еле успел "удочки скрутить".
Хорошо, хоть не все деньги на одном счету догадался хранить!

Какая бы "демократия" ни была, есть темы, которые, СИСТЕМНО, НЕЛЬЗЯ трогать! Ни ПОД КАКИМ видом, "отличающимся от"...
Вот тебе и - "свобода".

Родыч знакомого - тоже, кстати, по кумполу знатно огрёб, хотя и - легко, относительно, отделался.

Где сейчас знакомый - не скажу. В смысле общего состояния (с семьёй и наличкой), у него - относительно "всё в норме". Сейчас устраивается "на новом месте". Обещал сообщить, как всё "в колею войдёт".

Но, дело даже не в нём, в знакомце моём...

Что вообще происходит?
Откуда "европейцы" взялись? Что это за тайна такая? Почему "так бьют больно" за только попытку подступиться к "канону"? Что за этим скрывают?
И - опять-таки - а не пора ли внутри самОй России с "норманистами" более внимательно разобраться?...
Ну - просто потому, что различия в "культурности" более нижних "славянских" слоёв и, лежащих выше, "германских" и "скандинавских" - ну прямо "вопиит" о каком-то "нашествии варваров и дикарей"! (Начиная хотя бы с наличия-отсутствия письменности, например...)
Вопрос в том, что не дают даже подступиться к выяснению, хотя бы примерно, откуда вся эта дикость и варварство в Европу припёрлись="возникли"!?
А там ведь - вопрос - ещё интересней! По срокам, все эти находки и слои - ещё до всяких "древних египтов", "греций" и "римов"... Причём - "далеко"!...

Короче.
Тут война. Соседи мужей, сыновей, братьев хоронят. По телеку - хрипатый носатый хорёк туфту гонит. Тревоги воют. А я - тихо охреневаю от новостей и, "вновь вскрывшихся фактов" от знакомого-историка...
Дурдом...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела История

За такое местные охранители исторического канона с ходу записывают в "сектанты им. Фоменко"

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

И откуда они так внезапно появились?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

С юго-запада. Направление движения прослеживается по датировке селищ. Средняя скорость продвижения около 2 км в год.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Об этом еще покойный Задорнов фильм снял. Остров Рюген копали..и обратно закопали. Сплошь славянские артефакты. ПРедположительно, это остров Буян. "Мимо острова Буяна в царство славного Салтана"...

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 9 месяцев)

И Салтан этот, может и султан. А может и Золтан

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 5 месяцев)

А вы над щеневмерлыми смеялись.

https://iz.ru/1454930/2023-01-15/kievskii-istorik-nazval-ukraintcev-sintezom-37-tcivilizatcii

И попутно море выкопали smile29.gif

Аватар пользователя _Walkman_
_Walkman_(2 года 3 недели)

У Украины судьба такая- вечное пограничье. Рекомендую снова посмотреть "Свадьбу в Малиновке".

Аватар пользователя Бамбарбия Кергуду

Не вовремя ваш знакомый стал бороться за чистоту науки. Его после такой статистики поди в шпионаже на Путина обвинили.

Так то славянская археология в германиях совсем не тайна. А китайская в Сибири. Просто здесь теперь усматривают только политический контекст. Проявил абсолютную нелояльность к "культуре отмены" 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 недели)

"Славяне" это вообще языковая общность.

А что именно там историки скрывают? Там никаких секретов-то нет.

Кто вас не устраивает-то? Кельты, греки, римляне? Или германцы? Германцы это население северной Европы. В чем проблема? Климат изменился и они начали переселяться южнее.  

Что тут вообще секретного? 

"Славяне" это язык. И определить кто славяне, а кто нет по ДНК или как-то иначе  не возможно.  

Историки там нашли древние аудизаписи что ли? И скрывают их? На них кто-то кроет трехэтажным русским матом римлян и греков? Или что?

ПС. Вообще раньше люди не знали что они славяне, германцы или кто-то еще. Они идентифицировали себя только по принадлежности к какому-то роду или племени. Условно - кривичи. Они были кривичами и всё. Не славяне, не русские, не германцы, а кривичи.  Все остальные, кто не кривичи,  для них были чужими "народами". Даже если соседи были вятичами и ильменскими словенами они все равно были чужими. Такой общности, как славяне никогда не существовало. Так же как никогда не существовало общности - германцы. Они были франками, саксами, данами, вандалами, лонгобардами (длиннобородами) и т.д. И совершенно не признавали за другими племенами какое-либо родство с собой.

Это мы их поделили на славян, германцев и прочих, взяв в качестве определения языковую группу. 

То есть если вы нашли древний черепок от горшка вы не можете сказать славяне его оставили или германцы, потому что черепок от горшка не разговаривает.)) И именно поэтому никто не приписывает лигнвистических терминов артефактам. Они называются просто такая-то "культура". Например, Пражская культура. Можно предположить, что это были праславяне, то есть они вероятно говорили на языке родственном современным славянским. Но это будет просто версия, проверить ее не удастся никогда.    

Что тут скрывать-то можно?))

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 10 месяцев)

То есть если вы нашли древний черепок от горшка вы не можете сказать славяне его оставили или германцы, потому что черепок от горшка не разговаривает.)) И именно поэтому никто не приписывает лигнвистических терминов артефактам. Они называются просто такая-​то "культура". Например, Пражская культура. Можно предположить, что это были праславяне, то есть они вероятно говорили на языке родственном современным славянским. Но это будет просто версия, проверить ее не удастся никогда.    

А если мы нашли характерные височные кольца( понятно, что речь идет о массовых не единичных находках- то что можно обработать уже статистикой) совпадающие с распространенными впоследствии у славянских племен? 

Или застежки (фибулу -предназначенную для того, чтобы скреплять части одежды) , распространенныю впоследствии у германских и скандинавских племен.

 Тогда как- что то уже можем утверждать? 

А если с этими характерными маркерами ( височные кольца, фибулы и т.д.) мы находим керамику определенного стиля -причем маркеры и стиль керамики сильно коррелируют между собой. Потом находим в другом месте такую же характерную керамику но без маркеров - предположение о связи можем сделать? Или опять - мы ничего не знаем?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Посмотрите Клесова с его ДНК-генеалогией.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Не надо смотреть этого жулика. У любого реального народа (не выродка) куча и мужских, и женских линий. А то, что он проповедует из своей Америки - фашизм.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

А Вы и тут эксперт? И в чем схема жульничества, по Вашему?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

В том, что привязывают гаплогруппу (плюя на её огромную древность) к народу и изображают извечную войну между гаплогруппами. И хотят её реализовать через современные технологии черепомерия.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Помнится, по разному анализируются мужские и женские группы. Идет (и анализируется) движение мужских. Женщины, как правило, остаются на одном месте. Короче, я Клесову доверяю больше, чем Вам.

Для справки, два его выступления в Политкафе (1, 2)

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Для справки, читайте специалистов по этому вопросу: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Там война поп-генетиков и сторонников ДНК-генеалогии, няп.

Причём, со стороны поп-генетиков, научная дискуссия не очень получается, а в основном, переход на личности и по мелочам. Балановские там правят бал )

Поп-генетики хотят одни "окучивать поляну".

Имхо.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Война тех, кто собирает материал, работает с ним научными методами и публикует его в научных работах, с попсовым фашистом-пропагандоном, который паразитирует на этих опубликованных данных. Стороны равны, конечно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

паразитирует на этих опубликованных данных.

Клесов - биохимик, если что, доктор химических наук, и у него собственная экспериментальная база.

С 1981 года перешёл в Институт биохимии им. А. Н. Баха АН СССР, где до 1992 года занимал должность заведующего лабораторией. Был избран директором института биохимии АН СССР, но не утверждён президиумом Академии наук СССР.

А каковы Ваши научные заслуги в области биохимии?

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(5 лет 11 месяцев)

Это уже "про деньги"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

Вы столь же лаконичны, сколь неконкретны.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(5 лет 11 месяцев)

Куда уж больше конкретики. Шарлатанство Клесова к исторической науке имеет такое же отношение как бухучет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

"Нам очень ценно Ваше компетентное мнение".

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(5 лет 11 месяцев)

Очень хорошо, что вы понимаете свою некомпетентность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

А Фоменко - математик. Какие ваши заслуги в области математики, чтобы опровергать его труды по истории?

Речь про генетику, а не про биохимию.

Или у вас преклонение перед американскими источниками? А то бывают такие, изучают историю СССР по американским фальшивкам.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

А Фоменко - математик. Какие ваши заслуги в области математики, чтобы опровергать его труды по истории?

Хороший вопрос. Я и не лезу судить.

Речь про генетику, а не про биохимию.

Расскажите про "непреодолимую пропасть" между генетикой и биохимией. Вы не в курсе, что для секвенирования генома используются именно биохимические методы?

Или у вас преклонение перед американскими источниками? А то бывают такие, изучают историю СССР по американским фальшивкам.

Пошло навешивание штампов и ярлыков.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 1 месяц)

Никакими научными методами в статье по Вашей ссылке товарищи не работают, и описать их тусовку можно вполне в рамках классики - "Теплая компания: Гомер, Мильтон и Паниковский". Типа кто раньше закричал на другого "лженаука" - тот и прав. Научный метод работы с материалом в конечном счете только один - измерения. Наука занимается достоверной информацией. Максиму Декарта "все познается в сравнении" никто отменить не смог. Сравнение с известной точностью измерение и есть. Сравнение с неизвестной точностью - есть метафора, что суть тоже познание в широком смысле термина, но к науке не относится. Все остальное в науке является лишь полезным дополнением, толкающим ее вперед к новой достоверной информации.

 

Клесов не умеет работать с математикой, поэтому не в состоянии создать нормальный теоретический аппарат для своего анализа экспериментальных данных, систематизировать эти данные и получить информацию где искать новые данные, подтверждающие или опровергающие его гипотезы. И выводы его носят по этой причине слабо обоснованный характер и громоздятся один на другой. Вполне вероятно, что он чаще всего неправ. А может и вообще всегда неправ. Быть неправым - это тоже часть науки, не просто так к научным теории относят по критерию фальсифицируемости. Но, простите, в Вашей статье товарищи используют заявления "ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ УЗУРПИРУЕТСЯ" , "НЕВЕРНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕРМИНА «РОД»". "если ДНК-генеалогия Клёсова, опираясь на те же исходные данные, что и нормальная наука, приходит к противоположным выводам, то методология ДНК-генеалогии Клёсова неверна", "что такое «популяция» для популяционной генетики, А.А. Клесов, похоже, не знает, зато для него самого «популяция» это либо мужская гаплогруппа, либо сочетание мужской и женской. Ошибка здесь в том, что практически все популяции состоят из МНОГИХ гаплогрупп" и т.п. бездоказательное словоблудие, имеющее своей целью вымазать Клесова дерьмом, но не  несущее объективной  информации.

 

Во-первых, научная работа традиционно вводит термины и определения, чтобы дать понять читателю, что понимает под конкретными образами автор. Это и есть "узурпация" термина. Заявлять, что подобное ненаучно - признак даже не безграмотности, а дебильности. По той же причине не является корректным заявление "неверное использование термина "род". Если кто-то использует термин в другом контексте, то это не "неверное" использование термина, а отличное от твоего. Вести род от одного прародителя - вполне себе нормальная гипотеза. Выводы, то бишь умозаключения, тоже в принципе не могут быть верными или неверными без экспериментальной проверки. Далее Клесова обвиняют в том, что он не знает что такое популяция и на этой основе пытаются сделать вывод, что его гипотеза о доминирующей в популяции мужской гаплогруппе не верна. Мягко говоря, это не так работает - просто инструментально проверяются гаплогруппы популяций, строятся математические модели, верифицируются по другим инструментальным данным  и делаются выводы о составе гаплогрупп в популяции, позволяющие утверждать, что Клесов неправ.

 

Грубо говоря, Клесова нужно словить за руку инструментальными методами и опровергнуть его логику, подходы, выводы и т.д, и т.п.. А не это вот все. Стороны вполне очевидно не равны. Пока "попсовый фашист-пропагандон" Клесов на фоне Ваших товарищей смотрится выгодно и, учитывая экспрессию эпитетов, к последним даже несколько сложно подобрать достойные популяризации ненаучных методов познания метафоры.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 10 месяцев)

Грубо говоря, Клесова нужно словить за руку инструментальными методами и опровергнуть его логику, подходы, выводы и т.д, и т.п.. А не это вот все. Стороны вполне очевидно не равны. Пока "попсовый фашист-​пропагандон" Клесов на фоне Ваших товарищей смотрится выгодно и, учитывая экспрессию эпитетов, к последним даже несколько сложно подобрать достойные популяризации ненаучных методов познания метафоры.

 Это невозможно - математическая модель работ Клесова полностью научная ( речь разумеется про определение времени жизни общего предка по имеющемуся массиву /выборке палеообразцов ДНК).  Исходные данные - это результаты секвенирования ДНК выполненные сторонними учеными (лабораториями). Модель определения времени жизни общего предка - полностью научна и подтверждена на основании многочисленных примеров/опытов (там где есть данные по другим независимым методам и их можно сопоставить). 

Критиковать там нечего.

Поэтому вся критика Клесова как лжеученого имеет очень грустный вид - когда "критикуются" "неверные определения" или гипотезы Клесова о миграции гаплогрупп.

Гипотеза -если она выдвинута на основании научного метода  без подтасовки исходных данных -может и не подтвердиться и быть неверной. На то она и гипотеза. Все делают ошибки и неверные предположения из за отсутствия необходимой полноты данных, появляются новые данные и т.д. Это не делает Клесова лжеученым.

Ну и личная ссора Балановского  и Клесова имеет место быть (обида на Клесова ,который уличил чету Балановских в использовании в своих работах полностью лженаучных скоростей мутации Животновского -которая приводила к неверному (в несколько раз) определению сроков жизни общего предка).

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Может, вы и "Велесовой книге" верите? А то Клёсов её рекламирует.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 10 месяцев)

Может, вы и "Велесовой книге" верите? А то Клёсов её рекламирует.

"Велесова книга" явная подделка ,что давно научно доказано Зализняком.

Я верю в научный метод и факты. То что можно проверить.

P.S. И разумеется нужно отличать гипотезу (научную) от личного субъективного мнения, которое может быть у любого ученого.

Вот академик Раушенбах (ближайший соратник Королева) например в Бога верил, при этом это ему никак не помешало запустить человека в Космос.

Надо просто разделять науку от личных взглядов ученого. ИМХО.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 1 месяц)

Это невозможно - математическая модель работ Клесова полностью научная ( речь разумеется про определение времени жизни общего предка по имеющемуся массиву /выборке палеообразцов ДНК)...

Критиковать там нечего.

Математические модели подлежат верификации, валидации и проверке робастности. И только потом... Строго говоря, у Клесова ещё пока не модель, пара формул. До серьезных моделей в этой теме, основанных на полноте известных данных, ещё колоссально далеко. Материала много, а мусора в материале ещё больше. Видно, что он пытается подступиться с разных сторон, но отрывочно и выборочно, без матанализа, графов, прочей высшей математики и методов матмоделирования. Но все с чего-то начинается. Формула рабочая - это уже успех.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 1 месяц)

Да, если критиковать конкретно Клесова, то мутация - штука случайная, его допущение, что среднее время применимо к конкретной мутации - слишком серьезно. В казино вероятность выпадения конкретной цифры 1/36, но если Вы сели играть, то выпасть цифра может и на 1 ходу, а может и не выпасть за 360. Поэтому к методу нужно применить хотя бы такой подход и прикинуть среднеквадратичное отклонение. И то ограниченно, т.к. он наблюдает фактически не одно событие, а сумму - событие мутации и событие закрепления мутации, которое уже вовсе не случайно, но определяется эффективностью особи во внешних условиях, а те тоже могут носить и случайный, и системный характер. И не забывать, что вероятность мутации у человека вообще-то сильно зависит от возраста размножения и не подчиняется гауссову распределению. Плюс ещё и культурный и биологический фон - у людей серьезно взрослые особи оставляют непропорционально большое потомство - возраст свидетельство эффективности. И это ещё не брались за промахи, а те могут поставить раком любые расчеты. У немцев вон обнаружили, что один почтальон оставил тысячу с гаком детей. Какая палеогенетика учтет, что смазливый оболтус так размножится из-за совпадения сексуальной революции в результате изменения культуры из-за технологий и популярной песенки четырех популярных оболтусов. На его месте мог оказаться и пожарник. А мог и не оказаться. Поэтому критикам тоже есть куда копать в определении применимости метода, его ошибки и верификации подхода. А не гнать пустопорожнюю эмоциональную туфту. Но для этого тоже нужно уметь в математику. Расчетный проверяемый подход к истории назрел, заслуга Клесова уже в том, что он делает первый шаг. Пусть и не туда возможно. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Если русский учёный - "фашист" по-вашему, то кто тогда вы?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Клёсов с 1990 года живёт в США. В США жить дорого. Подумайте, кто ему платит.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Подумайте, кто ему платит

Фашисты?! 😀

Я прослушал практически все его ролики на Ю-тубе, так бо́льшего русского патриота ещё поискать надо.

Да, в некоторых случаях, как, например, с "Велесовой книгой", он скорее всего, не прав. Ну заблуждаться никому не заказано - даже В. Путин говорил, что "западные партнёры" обманывали по поводу Минских соглашений по Украине.

Это не страшно.

А то, что живёт в штатах - что ж, ему там удобнее, видимо, - там пенсия, долго там работал, это его личный выбор.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 3 месяца)

Да ясно что "История" никакая не "наука" а Оружие ( в умелых, цепких и мохнатых лапках)

Соответственно там в итоговых концептах, над фактологией Всегда  господствует афертный политический договорняк.

Как это всё делается в прямом эфире  - на хохлов посмотреть. Они Абсолютно Типичный, слегка  гротескный и потому заметный пример. ( Просто спешили очень, потому что Надо было. А так бы растянули на пяток поколений, никто бы и не заметил)

Принимать на веру концепты истории "западных" профессиональных лжецов, это просто знаиматся вредительством своей Родине.

Уж на что тот же Хиердал был позитивно раскрученным авторитетом; пока на плотах своих гонял по людоедским маршрутам - всё хорошо было.

Как на старости лет полез искать родину скандинавских богов в причерноморье, так сразу был оплёван, низвергнут и изгнан с позором и волчьим паспортом.

Табу  нарушил панимаишЬ

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(5 лет 11 месяцев)

Да ясно что "История" никакая не "наука" а Оружие

Да ясно, что химия, физика и биология, а уж тем более математика никакие не науки, а Оружие! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 2 месяца)

"Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались" Томас Гоббс.

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 2 месяца)

Фаддей Воланский "Письма о славянских древностях" - очень зашла книга в своё время.

Ну и Мавро Орбини "Славянское царство",но накидано в ней всякого,информационного из средних веков много слишком для меня.

После прочтения этих двух книг, в остальное что слышу по этому поводу, сильно не вникаю:и так всё ясно давно

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Воланский - это который этрусские надписи читал на современном русском? Проехали.

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 2 месяца)

Езжай. С этрусками это его личные теории,а вот с брактеатами мне как имеющему к нумизматике зашло. Согласен я.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

История - это богатая и поучительная дисциплина.
Но для популистских сообществ она быстро становится опасной - в силу широчайших возможностей переноса конфликтов прошлого на современность.

Скрытый комментарий Rinat Sergeev (без обсуждения)
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

DELETED

Аватар пользователя Решето
Решето(4 года 2 месяца)

Жарникову Светлану Васильевну почитайте ("Золотая нить". Древнейшие истоки народной культуры Русского Севера) или ее лекции послушайте. Свою диссертацию о пересечениях (удивительных пересечениях) славянских корней с мифологией (Рамаяна, Махабхарата), языком Индии она еще в советское время защитила. Во всех религиях страна богов - это страна предков. Так вот индийские боги жили в стране, где в году всего один день и одна ночь, а на небе - многоцветные огни (многоцветные северные сияния только в районе Белого моря, во всех других местах сине-зеленые). Числительные в русском языке и санскрите совпадают абсолютно, слов, которые имеют сходное звучание и практически идентичный смысл, насчитываются сотни. Масса этнографического материала, топонимика, гидронимика (одних только Гангов в бассейне Северной Двины семь), сходные элементы в храмовой архитектуре (каких ни у кого больше нет) и проч., и проч. Как это могло попасть из Индии на Север, когда туда даже завоеватели не доходили? Эти поразительные связи подтверждают и индийские ученые, отдавая нам безусловный приоритет. Там было тепло, за Полярным кругом, несколько тысяч лет назад, и в условиях бесконечного северного дня злаки росли в диком состоянии, т.е. кормовая база цивилизации была обеспечена. А потом вдруг похолодало. И тогда великий вождь Рама возвглавил исход своего народа на юг... Вот примерно так как-то.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 10 месяцев)

Числительные в русском языке и санскрите совпадают абсолютно

Восемь = АШТА

Девять = НАВА

Что то пошло не так.smile1.gif

слов, которые имеют сходное звучание и практически идентичный смысл, насчитываются сотни

Как и с любым другим языком индоевропейской группы. Спасибо Кэп.

Там было тепло, за Полярным кругом, несколько тысяч лет назад, и в условиях бесконечного северного дня злаки росли в диком состоянии, т.е. кормовая база цивилизации была обеспечена. А потом вдруг похолодало.

Как бы Южный Урал и окрестности все таки находятся далековато до Полярного круга (территории Синташтинской АК и АК Андроновской). Откуда собственно и пришли племена арьев в Индию и Иран. Что подтверждает археология  и палеогенетика.

А вот фантазии про поселения за Полярным кругом - они так фантазиями и остаются.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 5 месяцев)

тема интересная, но без фактологии увы кухонным разбором разитsmile4.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SAM_MAN
SAM_MAN(2 года 10 месяцев)

Тапонимы дело интересное! В прошлом году посетил гору "Рай Из". Слышится как выход из Рая, или Израиль))) Харп, Полярный Урал. Я обомлел от величия тех мест, хотя родом из ЧИАССР, горы видел с детства! Мне подарили новый недавно открытый геологами минерал райизит, в зависимости от интенсивности освещения окрас от бледно-розового до темно фиолетового.

На поверхности ультраосновные породы, одна гора представляет собой образование из щебня, предположительно, дунита, такое впечатление что гора лопнула под напряжением сдвига, либо это техногенный отвал охрененных размеров, других геологических объяснений не нашел. Под этой горой протекает речка Собь и огромное поле до самой тундры из валунов, размеры некоторых с автобус пазик! "Воротник планеты Геи", вот что пришло мне в голову (где Гея это Земля, не подумайте привратно). Взял себе в коллекцию пару цветков хромдиопсида и нефрит, хотя до нефритовой долины я не дошел. Она в трех километрах от тех мест. Величественная красота. Места силы. Еще хочу туда попасть. 

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Ничего не понял -"кто чей сын" но могу сказать всех историков надо держать под контролем! И самое главное держать под цензурой все книги издаваемые по этой теме.

Пример -читаю откуда пошли славяне и население России. Не могу понять полный бред с точки логики. Смотрю кто писал -историк из Литвы, которая начинала учится при немцах в 1941-43 годах. А реанимировалась после 1990 года и издала в России сей пасквиль.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(5 лет 11 месяцев)

Как фамилия лечащего врача?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***

Страницы