Поднебесная может обнулить ядерные силы США, дополнено чертежами баз

Аватар пользователя ВладиславЛ

VTOL версия планера БПЛА производимого КНР. Собирать могут где угодно. даже небольшая китайская фирмочка 85-90кг аппарат может делать в числе до 1000штук в год. И это НЕоптимизированная по производству конструкция кою китайцы продают в несколько раз дороже себестоимости за 300г золотом. Суммарно с прочим выйдет с килограмм - цену западного не самого дорогого ПТРК толко вот дальность более тысячи км при вертикальном взлёте. Подобный НЕвертикальный может иметь более суток полёта, при оптимизации конструкции порядка 2 суток и более.

примерно такой ДВС стоит порядка 140 тысяч в розницу в массовой серии его ценник ниже 50 будет, хотя ванкели в миллионных партиях будут дешевле и намного эффективнее, некоторые сравнимы с ТВД при малых размерностях мощности лучше экономичности и несопоставимо меньшей ИК заметности.

 

 

Действительно, даже при запуске с территории КНР в течении суток даже медленно летящий на 9км высоте дрон спокойно достигнет мест расположения МБР США. Всё дело в ветрах Земли. Шар с УАБ и иным радиопрозрачный за 30-50ч. Удар по КНР также вызовет выпадение осадков радиоактивных по ВСЕЙ Японии,  США и частично в Европе.

Средняя скорость если скоростные потоки использовать может достигать без участия двигателей порядка 75-80м/с с ними более 110-140м/с. дрон на такую небольшую высоту не такая уж и проблема.

Полагаю КНР может выпускать вместо обычных одно-двухроторные ванкели ванкели и не по конским ценам как сейчас а так в раз 20 ниже, для скоростных вот такие 80-сильные:

этот конкретно под БПЛА уже - вместо 2 4 свечи на ротор

Двигатель можно серьёзно доработать по топливной экономичности на 55л/с режиме.

Кривые показывают что максимальная экономичность на 2 режимах 55 и 105л/с. Идёт на 55 пока в сильном потоке часами, потом разгоняется увеличивая до 40-50% скорость.  Лететь в потоке со средней скорость 80м/с примерно 20 часов. Стартовая масса машины при 50 кг нагрузки с таким составит порядка 400кг, где 2/3 сбрасываемый затопляемый в море бак. При подлёте к США масса будет обеспечивать более 1 тяговооружённостьи даже на большой скорости порядка 0,6-0,8 от скорости КР.

Конкретно данный роторник фирмы Ротрон рассчитан на 300+кг машины и может обеспечить во втором пике экономичности тяговооружённость заметно более 1 на скорости 100-120м/с или 0,5 на 160-180м/с у земли.  Это ниже КР заметно, но всё равно достаточно быстро. При долголётах более суток вообще могут применяться автомобильные двигатели, гораздо более экономичные. При пиковой 250-300кВт Renesis R13  имеет менее чем вдвое больший расход и позволяет иметь на 1000км дальностях скорости при спарке порядка 700+км/ч у земли и более. По сечению фузеляжа это уже КР сравнимая с калибром/чуть толще, но дешевле в 20 раз и с дальнсотью также сравнимой с самыми дальнобойными КР, межконтинентальной.

При выбросе с моря время доставки посылок медленными дронами может уменьшится с 12-15 до всего лишь 4-5часов. КР будут лдететь явно дольше как и значительно дороже, сбить их намного проще. Правильно спроектированные дроны и умело применяемый рой в целом полностью неуничтожим. Часть ВСЕГДА пройдёт.

К примеру подобный S450 дрон в ДВС мог бы лететь вместо 7ч не менее 24 при небольшой 2-3 кг нагрузке. Потенциально их можно массово делать конструкция предрасполагает при оппозитнике или паре ДВС с накоплением с компрессором. Аналогичный по конструкции БЛПА SKAT 640 4G TERRA  летал  на 9333м. 
Есть и других схем ЛА способные лететь при весе до 30 кг более суток. При 85 кг (перегруз, НЕсамостоятельный взлёт с разгонной телеги/авто) массе при нагрузке 25 кг в 2006 году было достижим 30+ч полёт. Китай такие в месяц десятками тысяч может выпускать при предельно высоких ТТХ и непредельных на сутки полёта - порядка 1млн шт. Промышленность феереческие мощности имеет даже без роботизации где они жрут более половины всей промробототехники.

При таких раскладах говорить о том что ПВО США как на самолётах так и на дронах или наземных тем более имеет какое-либо значение - не имеет смысла.

Есть и другие.

Китайцы могут также применять низкотемпературные топливные элементы на водороде. Дело в том что при определённых видах конструкции он при времени полёта сутки будет выгоднее ввиду высокого КПД электродвигателя и высокого КПД преобразования химэнергии в топливных элементах, КНР достаточно активно их развивал. Могут применяться и формы ад и абсорбции водорода, его криогенно--сжатого состояния, были работы по хранению в наноматериалах до 10% по весу обычно же несколько процентов, что не выгодно обычно.

Решение дорогое, но плёнки фторопластовые и иные могут для топливных ячеек иметь резко проще ТТХ если вам надо в один конец, ценник подобных может сильно быть снижен. Заметность машины тепловая заметно ниже ДВС т.к. КПД выше. Из минусов если в баллонокорпус с водородом попадёт - мало не покажется но с другой стороны это же и ВВ компонентом может быть если связанные некоторые формы.

Также следует учесть что искать можно рамановским лидаром не только метан но и ряд других газов, например от оружия. Как пример, борт мне не очень нравится несмотря на хорошую аэродинамику под ряд нагрузок. Можно было иначе реализовать. Вполне себе крепкий - давечи одна ракета мимо прошла другая рядом разорвавшись дрону одному и тому же по-видимому не причинила вреда S350 - мои поздравления ГК кто базовую модель разрабатывал несколько лет назад, технологам. 

Вообще подобные дроны из 2 корок несущих сотопластов (часть с 404 дронов серийных так и делается) и других, значительно более современных, могут изготавливаться - я не знаю конкретной данной машины конструкции. Такое множественные пробои вытерпит, как и места под топливо достаточно много и нагрузка на крыло позволяет высоко забираться - потянула бы винтомоторная или что ещё. Указанные фирмой 30кг это условный вес - вне РФ  он может и полцентнера быть.

Китай попытается, если получит такие системы давить - это огромное стратегическое преимущество пока боберы из мест базирования в США - другие будут быстр уничтожены дойдут до КНР базы будут убиты как и ВПР США, США, Запад в целом как и Япония, попытаются всячески скомпрометировать данные системы в глазах ВПР Китайской Народной Республики и НОАК.

С подлодками много проще. КНР может выпускать на каждую по тысячи дронов каждый из которых может уничтожить любую АПЛ США ввиду их конструктивных особенностей, ПЛАРБ особенно.

 

ШПУ ракет минитмен как и другие несмотря на высокую защищённость НЕ РАССЧИТАНЫ как и все прочие любых стран ШПУ на действия нановооружений, как и некоторых видов других видов ОМП - просто тогда не думали и потом когда появились также не думали никто.

Воздействие будет заключаться может в выводе из строя большей или всей техники управления и самой ракеты. И в более широком спектре воздействий.

Надеюсь скептикам видны выходы вентиляционных шахт вентоборудования и систем охлаждения (не показаны видимо)?

На данном чертеже также видны системы охлаждения и вентиляции. Какое-то время возможно они могут на замкнутом работать но не долго а если нет распозанной атаки то

не заметят пока не будут выведены из строя. 


Кроме того, РДТТ а других МБР у НАТО и Китая нет, есть только у России, БРСД возможно у Ирана, КНДР, крайне восприимчивы к нетепловым урвоням воздействий на процесс горения. Возможно просто взорвать ракету или отклонить от траектории сильно. В СССР эти работы всячески тормозились агентом зельдовичем сначала как РДТТ которые он на 17 лет а часть и до сих пор задержал по эффективности, а потом и по системам воздействия на ракеты противника с первую очередь с РДТТ - т.е. твердотопливные до конца дней своих а потом его последователи гнобили. Как результат первые показали американцы и гашение горения звуком и гашение ЭМИ. Подчеркну, НЕТЕПЛОВЫХ уровней воздействия на ячейки горения. В СССР и РФ такие работы если вообще и проводились, то энтузиастами и дома. Китайцы не могли не пройти мимо таких работ в США хотя бы ввиду фамилий Чжан или Ли в научных публикациях в т.ч. национальных лабораторий.

 

 

А ЧТО В РФ???

 

Так РФ делать не сможет т.к. нет производства чипов. Говорить "спасибо" чубайсу и тем кто его назначил (или он их) за стратегический саботаж против России.

Мы может сделать миллионы дронов, пусть и меньше чем китайцы в разы. Можем наладить выпуск ДВС - их МОГЛИ но не стали налаживать производство а ванкели так попросту забили на ВАЗе, где имелось серийное в т.ч. готовы были начать для крупных дронов делать от логисстики до отдельных боевых задач таких как ПЛО - носители противолодочного оружия конкретно, годных. Проблема в системах управления. МАССОВЫХ, именно тех которых Борисов ввиду непонимания вопроса и откровенного ограничения сверху не смог обеспечить. Вы не можете иметь массовые дроны если у вас борт надёжный, без тепловизора полляма стоит а остальное 50-100 тысяч.
Есть ещё момент - на электронике делать для ряда вооружений импульсных устойчивую технику или трудно или невозможно. Это постполупроводниковая вычтехника, контроллеры, комплектные системы управления и связи, распознавания и ИИ наконец. Более того можно решить сразу несколько задач. Такие как устойчивость систем искусственного интеллекта, скоростные параметры недостижимые для обычной электроники, анализ данных непосредственно на борту дронов многоцелевой сети, с целью поиска уязвимостей и выработки стратегии и тактики исходя из реалий. Получение надёжной компонентной базы для Внеземелья и высоких орбит, радиационная высочайшая стойкость - почти полная устойчивость к нейтронным потокам от ЯБЧ нейтронных типов, резкое повышение КПД технологических установок с характерными временами физпроцессов адаптивного управления средой непосредственного 1нс и менее. Резко повысится КПД имеющихся систем. Мы решим сразу НЕСКОЛЬКО задач.

Более эффективные на внутренних невалентных электронах системы, реальный автор один - Анатолий Констанинович Лебедев, развил Евгений Пвалович Леман, далее я уже расширил т.к. позволяет создавать новые классы материалов  и иметь в 5000-30000раз примерно более энергоёмкие решения, портативные рентгеновские лазеры и прочее тут я не рассматриваю. Хотя там энергии достаточно для года полёта было бы. Без определённых систем управления этим нельзя будет в полной мере воспользоваться ни для создания сверхстойких материалов ни для высокоёмких систем для полёта по планетам и в ближнем Космосе - пока с отбросом масс. Обычная химия после этого - как сравнивать телегу с ракетой.

 

Картинки из Сети.

Автор текста, кроме названий, имён, ссылок и цитат: Владислав Анатольевич Лебедев (c)

Картинки и видео из Сети для наглядности и пояснения

#ударыпогородамКитаямогутвызватьответныйнеобычныйударпоСША, #Поднебесная, #дроны, #США, #межконтинентальныескоростныевоздушныетечения, #Китай, #китайскиедроны, #массовоепроизводство, #взрывывзонеракетныхшахрвСША, #освобождениеСевернойАмерики, #войнаЗападапротивКитая, #отсутствиесредствнаблюдениязамалоразмернымиЛА, #массовыедронынесбиваемы, #постэлектронныевычислительныесистемы, #неэлектронныесистемыуправлени, #неэлектронныесистемыкакосновасильногоИИ

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Потенциальные возможности КНР позволяют им наносить удары в течении суток с территории Поднебесной по США, конкретно по местам размещения сухопутных ядерных ракет, замечу и водным и космического базирования также т.к. сетей у КНР планируются быть более разносторонними и множественными - сказывается умение производить МНОГО и быстро.

Вместе с тем ограничения вследствие саботажных управленческих действий части ВПР РФ в области систем управления, в частности саботаж в области микрои наноэлектроники, постполупровдниковых более быстрых чем электроника систем приведут к изменению территорий и государственности. ЯО будет взначительной или полной степени нивелировано многоцелевыми сетями работающими от глубин океанских до дальнего космоса и астероидного оружия.

 

КНР похоже может иметь сильнейшее стратегическое преимущество по отношению к США ввиду наличия огромных природных воздушных рке на высотах 7-10км в торону США из Китая.

 

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

КНР может обладать сильнее ядерного и нивелирующим его роедроновым дальним вооружением используя особенности планетарных воздушных высотных потоков. Удары по КНР неизбежно повлекут массовые смерти в США и десяти лет проблем в Северном и частично ю.жном полушариях Земли.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Как всегда приветствуются комментарии только по темам статьи. Это повышает информационую ценность ресурса, статьи и вашей дискуссии, коя бывает не менее интересной.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя викт54
викт54(1 год 5 месяцев)

Владислав, оставь в покое США.

Если их понадобится расхреначить, будь уверен, это сделают быстро и надежно, без роев дронов. 

А вот вопросы постполупроводниковой элементной базы систем управления - это действительно интересная тема!

Нужно прыжком обогнать весь мир в разработке этой проблематики и оставить их со своими чипами в зад..., 

ну в общем понятно. Примерно что-то этакое: 

Графен считается основой такой инновационной разработки, как туннельные транзисторы (TFETS). Принцип работы такого транзистора в корне отличается от традиционного полевого MOSFET. Функционирование TFETS-транзисторов основано на эффекте туннелирования. По-научному, он представляет собой возможность преодоления электроном потенциального барьера в случае, когда энергия электрона ниже «высоты» этого барьера. Так, при эффекте туннелирования для приведения электрона в движения требуется гораздо меньше энергии, чем в случае классических полевых транзисторов, то есть для переключения состояний транзистора необходимо меньшее напряжение. Это значит, что энергопотребление туннельных транзисторов значительно меньше энергопотребления MOSFET-решений.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

1. Расхреначить можно по-разному. Китайцы прагматики. Им нужны территории, а точнее даже не они а ряд технологий и сырьё. Например гелий, а крупнейшие запасы гелия именно в США, в ряде месторождений его более 10% против 0,1-0,2 у нас в лучшем случае и проще намного чистить. Есть и другие.  Для технологий в первую очередь. Контролируют евреи из США. "80% мирового производства ксенона и криптона контролируется  тремя крупнейшими компаниями: Air Liquide, Praxair, Linde, а также компанией  Iceblick, образованной в результате делового содружества компаний России, Украины, Казахстана и США."

Можно конечно и не на ксеноне делать ядерные движки, помимо плазменных электрических. Но ксенон в товарных количествах нужен для технологий и для полётов по солнечной системе.

Ряд фирм реального промсектора США вроде Texas Insruments, Analog Devices в последние годы расширили своё производство в КНР т.к. это САМЫЙ большой рынок в мире.

2. Переброска сразу в использование одной или нескольким сторонам во внутриамериканском конфликте законтрактованных ими роёв дронов чтобы друг дружку во второй Гражданской.

 

3. По постполупроводникам - по электронике делал сам, автор, случайно в общем получился прибор низкочастотный 10-700кГц полосой усиления с плато в районе 150-500кГц. Аналог транзистора с общей базой. Т.к. не был герметизирован то быстро, за часов 12, сдох. Первые 3 пока ТТХ радовался работал вполне себе. Радиационно и до 200-230С устойчив должен был быть. Можно простые системы аналогового/логического управления делать буквально в домашних условиях. Пока ограничен  качеством одного из компонентов и отсутствием герметизации. Для меня такие частоты неинтересны потому не занимался и вижу интерес по вычоптике, там можно получить терагерцовые частоты срабатываний потоковой логики.

Хотя лет 30 назад придумал студентов также мультипотоковую электронику - детектор со сложной обработкой сигнала. Что-то вроде искусственной сетчатки. Тогда технологии не позволяли дома сделать а никак доступа к нужному оборудованию не было или был риск утечек данных - ФТИ это одна огромная дыра, Политех немногим лучше.

 

4. НЕ графен. НЕ транзисторы а логические элементы во многих случаях. Когда у вас сложный логический блок может занимать условно 500мкм3 при 20мкм в современном исполнении но у них чип а у вас объём и скорости обработки сигнала так в 1000 раз выше.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 3 дня)

Хм, но ведь ПВО США не сможет сбить (по их оценкам) даже наши Ярсы и Булавы с Синевами с эффективностью 50+%.

Я не говорю про крылатые дозвуковые (или сверхзвуковые).

Тогда на хрена козе баян при наличии Сарматов зачем нам сверэффективные дроны?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Они также уязвимы, собствено удары по Саратовскому только подвтердили мои НЕ САМЫЕ ХУДШИЕ опасения. Хуже так реакция ВПР что имеется. Чего стоит назначение ДАМ опять - вообще то что сейчас это 1990-е годы - мы или будем уничтожены или будет иное ВПР, более адекватное угрозам России.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 3 дня)

Я понимаю,шахты можно попробовать накрыть, хотя я вот в Перми живу, а это не Саратов ни разу, далеко.

А АПЛ те же? Их на дежурстве тяжело не то, что накрыть, а найти.

Залп в 16 МБР - это Англия в стеклянный минус + полЕвропы без жизни из-за радиации и осадков.

Не отрицаю дроны как новый вид оружия, просто они пока слабоваты против хороших МБР.

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Можно и весьма успешно. Как нановооружениями которыми похоже кроме РФ ведущие страны занимаются. Точно Германия, США, Англия и Япония, возможно КНР.

 

Некоторое время назад самолёт НАТО шёл от лодки к лодке, на ВПК.нейм сильно обсуждали событие - им были известны их местонахождение. Полагаю несколькими способами. Включая как минимум 3 с орбиты.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Бомба в 25 кг только поцарапает крышку шахты МБР шахтного базирования. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

5КГ НАНОПЫЛИ СДЕЛАЕТ ПУСК РАКЕТЫ ВЗРЫВОМ ИЛИ УНИЧТОЖИТ ПЕРСОНАЛ ИЛИ И ТО И ДРУГОЕ.

Это не химоружие.Гораздо сложнее действие.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 2 месяца)

Не пишите бред - нанопыль, мегадрон, вундервафля. Шахта ракеты бывает разной защищенности но 0,2МПа она выдерживает минимально. Так что никаким дроном с нанопылью вы пуск ракеты не остановите.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы хоть раз разбирали вентиляционные установки танков леопард или ФВУ израильские или то как идёт очистка на шахтах? Я разбирал и имею квалификацию именно по нанофильтрации и некоторых других сред. Делал системы и будут для себя возможно делать тк. работать где-то нужно и мне нужны чистые производственные среды и удаление нанодисперных систем с воздуха - я знаю как они действуют - вы не то что о кнопке о том как вас зовут забудите, ЦНС вырубаться начинает, вестибулярный аппарат и прочее - было в одном из опытов с нанодиспернысми средами, неаккуратен оказался. Ну кровь 30-40 минут не мог остановить. Против обычных первых минут. Потом печёночные колики начинаются и многое другое.

Если китайцам будет грозить опасность ОМП они не долго задумываясь применят и будут в своём праве.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 2 месяца)

Вы хоть раз были на шахте МБР? Вот и не пишите бред.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Я детально изучал вентсистемы как и технические системы поддержания температуры ЯБЧ по доступным источникам.

Как и писал об опасности в МО РФ лет 16 назад - воз и ныне там. То что будут ситуации с дронами как было недавно на НПЗ и базах стратегической авиации РФ было ясно с 2003 года минимум а впервые прогирал сценарии массированных атак в 1996-97 году примерно. Они в значительной степени подтвердились атаками на Югославию.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Ну, ОК. Вот наклепал Китай 10 млн ударных дронов и отправил их в сторону США.  4 часа полёта. 

   В США ничего не знают? И не узнают?  Такое вообще возможно? Да пуск этих дронов будет происходить в онлайн-режиме на ютубчике. Факт: скрыть запуск такого количества дронов принципиально невозможно.  И как ответят на такой ход США?  Да предельно однозначно: пуском МБР с подводных носителей, а затем отполируют недобитое с бомберов. 

  Т.е.  10 млн дронов, как оружие первого удара, просто не имеет смысла. Пока они долетят до США, Китая уже не будет существовать ВООБЩЕ. А США просто понесут некоторый ущерб от конвенциональных боевых частей совсем не ядерных дронов.

  Соответственно, и как оружие ответного удара 10 млн дронов это ни о чём. На земле это слишком уязвимые цели, даже для ударной волны от термоядерного взрыва.

  Тогда вообще о чём речь?  Просто о том, чтобы полюбоваться массовым запуском и попрощаться со своей страной и с жизнью? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Увидеть нужно. 9км+ненастная погода и околонулевая ЭПР тех же шариков с УАБ и вы ничего не увидите.

Как и дрон мало что может показывать.

Как и внутри США есть те которые могут спровоцировать ложную "китайскую" атаку и удар по КНР.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Вы полностью исключаете из игры шпионаж и продажность некоторых китайских чиновников и военных, сливающих инфу в США?  Операции такого масштаба в современном мире скрыть невозможно. А 10 млн дронов засекут с орбиты даже коммерческие спутники. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это в оба конца.

 

Засекут если увидят в облачном фронте.

Потом КТО? Врагов внутри США ничуть не меньше чем снаружи - пауки в банке будут грызться.

Есть ещё и европейсы и злобные островитяне имени королевы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  При чём тут "в оба конца" и "пауки в банке" ??  Мы о чём вообще рассуждаем?  Будем отвлекаться на посторонние темы, кто кого перешпионит?

  Мы говорим о возможности первого удара по территории США, который позволит Китаю выйти в плюс по итогу ответного удара от США.

  Возможен ли такой плюсовой для Китая исход с использованием 10 млн дронов в НЕядерном исполнении?  Абсолютно невозможен. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

В оба конца - шпионаж и воздействие на элиты  на канадскую они прям таки действуют как и в NYC 600+тыс их - вторая после евреев по влиянию каста.

Эффект куда серьёзнее. Если Китай будет опасаться что его ЯО не сработает как долно - применит и это и многое другое от чего волосы дыбом. Там весьма интересные работы ведуться по ряду направлений. Воевать они не умеют потому будут сразу насмерть.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Вы спрыгиваете с темы дронов на другие средства. Это примерно как:

— Я тебя сейчас палкой побью. 

— А у тебя нет палки, и вообще мы в чистом поле, где нет ни одной палки. И камней тут тоже нет. И чо дальше?

— А, ну тогда я тебя забросаю своим калом, ты проблюёшься и умрёшь от стыда и отвращения.

  Ну, такое себе. )))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы сами предложили рассмотреть вопрос св более широком формате.

Возвращаясь к дронам я не имел ввиду управлялки с людьми вообще - я имею ввиду полностью роботизированные производящие и многолетне действующие системы с перспективой саморазмножения не через 20 лет а первые годы.

Это БАРЬЕРНАЯ технология. И гораздо шире механозародышей Стуругацких или деревьев у Лема в "Непобедимом", скорее как насекомые.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Постулат первый- вундерваффе это сказки. Конкретно по "роевым" технологиям рецепт указал ещё Основоположник. Лишить связи и выжечь мозги.

Постулат второй- в ближайшее время мы будем наблюдать лавинообразный рост технологий борьбы с БПЛА (C-UAV). Всех окончательно напугало происходящее на Украине. Особенно Израиль. (там, наверное, вообще ..удивились и благодарят Россию за то, что начала СВО, они ведь вряд ли подозревали о возможностях иранских "мопедов" при массированном применении вместе с серьёзным управляемым вооружением). И не только на Украине- северокорейцы намедни тоже отличились. Посему технологии будут развиваться, и использовать дроны так, как сейчас используют в СВО будет невозможно или очень сильно затруднено уже в ближайшие лет десять при противостоянии современным армиям и лет 10 при войне с "тапочниками".

Постулат третий- роевые технологии позволят несколько растянуть время, пока "окно возможностей" будет закрываться. Прежде всего в разведке. В итоге скорее всего эти "рои" выродятся в ту "умную пыль" о которой писали фантасты. Которая будет работать на ограниченном пространстве ограниченное время и точно не будет иметь ударных возможностей. Следствие из постулата третьего - управляемое вооружение тоже будет испытывать большие проблемы. И с этим тоже надо что-то решать. Развивая высокоскоростные системы и "чугуний"

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Если у вас радиосвязь и радиосистемы внутри - даже если грамотно защищена электроника долго жечь будете. Если оптроника полная или часть силовая на высоковольтных - чуть более чем никак.

Вна 404 борются с машинами чей технологический уровень это в лучшем случае 2005 год. По дронам вообще часто уровень промки но не военных нормальных линков - в т.ч. такое в связи и по дронам судя по тому что было  и часть работающзих с дронами освещали. 

У вас дрон вдоль и поперёк известен, аэроскоп и прочее. Стоимость орланов 10 высока и их подавлять на раз можно было и 10 лет назад и сейчас как и заметны они. Хотя судя по конструкции сбитых пытались но при таком подходе к проектированию это не реально а особенно при такой "массовости " в 2 тыс штук согласно википедии с хреновыми камерами судя по видео, при потребном 50 тысяч хотя бы.

"Smrt dust" лет 15 назад или ранее в Афганистане первыая испытывалась в БОЕВЫХ условиях. Так себе ввиду неучтёнки многих факторов - по-моему те кто делал не имели понятия как делают полевые приборы вообще а малогабаритные в частности.

Одно дело в херсонских степях применять другое в горах с зелёнкой где крайне много трудностей объективно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

нууууу....

...и использовать дроны так, как сейчас используют в СВО...

Автор отметил конкретный (предельный) вариант применения БПЛА по статической цели.

Кстати, наверное, вы случайно подменили "БПЛА" на "дроны". А против чего нынче используются БПЛА?

Да против чего угодно используется. Характер цели лежит в диапазоне от совершенно статической до столь же совершенно динамической (сами БПЛА или иные снаряды). И, соответственно, в пределе, связь с БПЛА не является обязательным атрибутом в момент применения. Затем, качественный характер этой самой связи тоже лежит в обширнейшем диапазоне возможных вариантов. От до маячков, в роли которых выступает сотовый до онлайн телеметрии. И, наконец, вычислительных способностей популярных "сделайсамов" уже достаточно для распознавания цели (конечно, с некоторой вероятностью) на финальном этапе атаки.

КМК, если окно возможностей и закроется, то не в этой жизни.

P.S. Если только, продолжая мысль автора, не перейти к "замечательному" сценарию "все против всех".

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

По статической - не обязательно. Само поражение может наносится в т.ч. стартующих ракетам без применения массопереноса - излучателей хватит.

Был такой деятель - зельдович, ДИВЕРСАНТ в науке, всячески, более 25 лет вставлявший палки в колёса ракетной техники СССР, конкретно именно он воспрещал давя разными способами вернуть и добавить в уравнение ячейки горения тот член который он в году 1940 выкинул, якобы что не могли считать - на деле СССР имевший передовые в конце 1930-х годов вычислители не смог сделать новых заряды РДТТ более эффективными, и такое положение было до 1970-х годов. Частично до сих пор в РФ - часть технологии осталось в Днепропетровске и вывезено в Израиль. СССР имел отставание вместо опережения на полтора десятилетия на 17 лет примерно. Даже когда уже были и ЭВМ и прочее, можно было посчитать точнее и первоначальной формулы, он давил вплоть до размазывания карьеры своих подчинённых как специалистов.

Это как с оригинальной формулой E= kmc2 Генриха Шрамма и детально разработанную им с Умовым (вектор для описания упругих волн Умова и прочее вам должны быть известны по курсу общей физики ВУЗа) в 1880-е

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

КМК, если окно возможностей и закроется, то не в этой жизни.

На "Национальной обороне" обсуждают требования к перспективному ЗРК ближнего радиуса. В статье с говорящим названием "Сорвать массированную атаку"

Одно из требований "Круговой режим работы при интенсивности налета до 50 целей в минуту."

Не в этой жизни? Какая-то она совсем короткая выйдет

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Дрон может стоить дешевле ракет и главное - ракеты в статичной системе ВСЕГДА будут проигрывать т.к. у них никакая манёвренность по волнам атаки.

 

Ракеты на дронах - возможно но также если НЕ много. Что-то нужно. Причём на РАЗНЫХ дронах иметь и не только на дронах. ряд объектов может быть защищён но это оружие БЕЗ переноса масс. НЕ лазерное, например мазер на свободных электронах (SU995648A1 Денисов, Власов, СССР 1981), но есть и другие варианты.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Shov
Shov(2 года 5 месяцев)

Про Фу-Го забыли. А если в воздушный шар с водородом сразу ещё и нанопыли надуть. Да можно ещё клещей иксодовых, или блох, или вшей. Ну вдруг нанопыль не сработает. Можно просто по китайцу подвесить к шару, да если с мешочком нанопыли в карманах...

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(1 год 11 месяцев)

Все это напомнило байку из 90-х: все китайцы подпрыгнут одновременно и земля сойдёт со своей оси. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Не 1990е а 1950-60-е, то ли Джей ОРир - замечательный учебник по физике для поступающих в ВУЗы, на физфаке имел 5 из 5 на вступительных. Кажется он с меньшей увереностью в феймановских лекциях по физике.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

США этим регулярно в 1940-х и 1960-х начале занимались тк. высота подъёма стратостатов с аэровотосъёмочной аппаратурой была порядка 35-50км. Сейчас мировой рекорд у Японии, они кстати тоже могут нанести удар по СЯС США - 53 километра в 2002 году был установлен. Но там шарик будет отлично со спутников виден, вопрос что сбивать его можно лишь чем? Лазером с орбиты? Он может быть полностью прозрачен для длин волн в широком диапазоне. Вы попробуйте 7Вт синим лазером прожечь белый 3-5мм неплотный пенопласт или прозрачную плёнку.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 6 месяцев)

 Интересная идея. Японцы в ВМВ тупо аэростаты запускали, ветер их как раз в сторону США гнал. С электроникой это будет на несколько порядков эффективнее.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Допустим, вам надо осуществить удар по территории США не позже утра следующего понедельника.  А ветер уже две недели как дует в вашу сторону. И чо дальше? Ждать хорошей погоды? А если не свезёт?

  Чушь это всё несерьёзная. 

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(1 год 11 месяцев)

Хуже будет, если запустят все эти 10 млн. Дронов с накопылью и ядерными бомбами, а ветер переменится на прямо противоположный,  когда они Пролетят полпути. И они ( дроны) упадут на Китай.  

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это самое интересное - есть наносистемы активируемые по ключу. Химическому, физическому. Я такие использовал для производства своего нанокомпозита.

 

Своего рода программируемый при производстве/настройке катализатор/ингибитор и прочее.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Именно. Это блочок на 30-50г вместе с приводом и солнечной батарейкой. Остальное  - нагрузка и, если используется бытовая электроника, некоторая защита.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

"пусть у нас самолеты не "ах", бомбы мы донесем на руках"

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Задача имеет несколько решений. Если пуск вблизи границ США скажем на 600км дальности вы его в ненастную погоду и не заметите или это будут контрактные поставки одной из сторон во внутриамериканском конфликте с целью отжать те или иные военные и гражданские, инфраструктурные ресурсы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Не понял, вы считаете, что дрон может нанести какое-то существенное поражение ядерному носителю в шахте или подводной лодке? Или что? 

Шахты делались из расчета, чтобы выдерживать ядерный удар (поэтому ракеты и в шахтах в общем-то), а вы их дронами хотите? Вы смеетесь что ли? 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Да. Хотя до того рассматривались объекты типа танк и авианосец. Когда у вас люди и техника всё это требует вентиляции. ,

 

Именно на ЯДЕРНЫЙ удар рассчитано, возможно какую боевую химию, биологию, а не на удар нановоооружениями. Фильтры даже на химию имеют при высоких концентрациях слабую эффективность и работают от десятков минут до суток. Для нановооружений когда у вас наноконтейнер - на органике лет 20 назад было отработано - на неорганике возможно ранее - пыль 10-50нм размера пройдёт как нож сквозь мягкое масло. Для людей это преодоление гематоэнефалического барьера мозга, поражение печени, для техники то же самое что для людей незащищённых химоружие современное.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 4 месяца)

Опять "нет производства чипов"?  Ну что ж, значит придётся опять как с Калибрами - от стиралок и холодильников, вывезенных из Вна, чипы ставить...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Дальность прикиньте - это не Х102. И те нужно иметь хотя бы в 4000км от мест удара.

Если калибры 1500-2000км. Это уже сотни км от США а АПЛ большие не подойдут незамеченными. США имеют более чем двухкратное превосходство по АПЛ, но главное - системы разведки и целеуказания которых у нас почти нет и никогда не было. Отказались ввиду дороговизны т.к. надо было с индустрии массового производства начинать а не с военки. Это единственное в чём с Борисовым соглашусь.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Артезианский А.И.

Мы только начинаем чувствовать дыхание новой эпохи. Искусственный интеллект и миниатюрные роботы полностью изменяют лицо войны. Мне интересно, когда наконец технологии сделают войну бессмысленной.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Войны это не о смыслах. Это выигрыш некоей узкой группы лиц, обычно иллюзорный или как владельцев США вполне реальный по результатм 2 мировых или по мнению Черчилля ОДНОЙ мировой войны.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

30 кг для шахтной пусковой установки - это ерунда. они рассчитаны на пуски после ядерного удара.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Ещё раз, третий минимум только тут в комментах - вы рассматриваете ЯДЕРНЫЙ заряд. Кстати тактического ядерного боеприпаса на крышку бы хватило а так как раз 15-30кг массы. Я про системы вентиляции шахт как самих ракет так и систем принятия решений.

 

Нановооружения это как химоружие, но + или чисто для техники.

О защите от них писал но толку мало было в МО идиоты феерические в области защиты от таких вообще опасности не видят, сидели и сидят ЖДУНЫ, хотя в Degussa точно и в США вероятно их разрабатывали ещё 20-25 лет назад.

Будет также как в дронами только намного хуже.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

т.е. либо тактический ядерный боеприпас(а они у китая есть?), который скорей всего обнаружат при таком количестве целей или система вентиляции. только разрушение системы вентиляции не убьет мгновенно боевой расчет, а значит просто сообщит о нападении на объект. 

 

Кстати вы до сих пор считаете, что на крымском мосту не фуру подорвали :)?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы не поняли - ничего не разрушить то что нужно для проникновения - бОльшая часть наночастиц спокойно пройдёт сквозь ЛЮБЫЕ фильтрующие системы применяемые ныне.

И её тоже.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Hanych
Hanych(10 лет 1 месяц)

Любая пыль - нано. А если пыль не нано, то это мусор. 

Страницы