Председатель Императорского православного палестинского общества отметил, что "материалы передаются в суд"
МОСКВА, 22 декабря. /ТАСС/. Решение о передаче в собственность России трех исторически связанных с нею объектов в Иерусалиме, в том числе Вознесенского храма и монастыря Марии Магдалины на Елеонской горе, будут принимать судебные власти Израиля, этот вопрос находится в их компетенции. Об этом сообщил ТАСС председатель Императорского православного палестинского общества (ИППО) Сергей Степашин.
Ранее председатель совета ИППО в Израиле Игорь Ашурбейли сообщил ТАСС, что Россия намерена оформить в свою собственность три исторически связанных с нею объекта в Иерусалиме, в том числе Вознесенский храм и монастырь Марии Магдалины на Елеонской горе. По словам Ашурбейли, было получено одобрение для начала этой работы от президента РФ Владимира Путина.
"Пока так вопрос (о передаче в собственность - прим. ТАСС) не стоит. Материалы сейчас передаются (в суд - прим. ТАСС), это будет решение судебных властей Израиля", - сказал Степашин, отвечая на вопрос о том, на какой стадии сейчас находится работа по оформлению объектов в собственность РФ.
Ранее Ашурбейли уточнил, что все объекты находятся на Масличной (Елеонской) горе, в Гефсимании. Первый объект известен как участок "Вера Галилея". Также речь идет о церкви Вознесения Господня, которая в народе называется "Свечкой", и монастыре Марии Магдалины, в котором хранятся мощи святых преподобномучениц великой княгини Елизаветы Федоровны и инокини Варвары. Все три объекта находятся сейчас "в статусе неопределенной собственности".
Комментарии
О чем должна сказать эта важная, но непонятная новость невоцерковленному православному? Наверное, о многом,... но не говорит.
Если кратко.
При Нетаниягу договорились о передаче Подворья России.
Нетаниягу потерял власть. Новая власть попыталась сыграть в игру мол не с нами договаривались.
Плюс решила поиграться с Сохнутом. https://aftershock.news/?q=node/1137441
Тогда неожиданно пошло дело Сохнута в суд.
Нетаниягу вернулся, ждали пока сформирует правительство.
Три церкви плюс к Подворью это набежавшие проценты.
Ну вот! Спасибо, этого не хватало.
Таки шё вам говорили? Как только кошерные отдадут не своё, они могут Сохнут дальше.
Зачем мешать бизнесу уважаемых людей.
Полезное уточнение)))
Carcass, спасибо за вопрос!
Невоцерквленному православному стоило бы изучить, насколько важную роль православная церковь всегда гала в судьбе государства российского
Жену поучите, чего делать. Несомненно она выполнит ваши пожелания. Есть жена-то?
А Вы с какой целью по жену интересуетесь? Свою хотите сбагрить?))
Нет, со своей живу больше 30 лет. Вторую такую я не найду, эта нужна самому.
вот так мэмы на АШе и рождаются
тогда не задавайте глупых вопросов
Почему долболобы такие нудные? Если мне потребуются твои разъяснения или советы,я приду к тебе в блог и спрошу.
Тебе уже дали 2 раза понять, чтоб плавно шел нахер. Чего ещё неясно?
спроси это вслух перед зеркалом
Это та, которая на следующей же день после отречения царя, отреклась от него же?
Или, так которая с вермахтом Россию "освобождала"?
Или та, что брала в лице Гермогена Тобольского деньги для передачи Царю, но решила , что выкупать его у гвардейского конвоя не надо, а надо золото распределить по монастырям (потом только в одном месте конфисковали больше 3 х миллионов золотом)? После чего приехал комиссар с деньгами, расплатился и царя перевели (после оплаты конвою) в Екатеринбург.
Вы мудаков с церковью-то не путайте. А то эдак до аналогичных базаров относительно страны договориться можно. Мол, "эта та Россия..."
Уважаемый. Все претензии к бывшему сотруднику ФСБ А. Петрушину, который выпустил в 2003 г. книгу "На задворках гражданской войны"из-во Мандр и К Тюмень, где приводит именно этот случай, разбирая его.Очень поучительное чтиво т.к. там идут ссылки на НКВД документы. Книга есть в свободном доступе в интернете. И, он утверждает , что Гермоген ездил к патриарху Тихону , и действовал в этом деле по указанию Патриарха,относительно средств собираемых на спасение царя.Это как-то ....... И,я что-то говорю про Россию,или про коренные народы России?
Ещё раз: церковь, как христианская община - это одно и церковь, как организация во главе которой оказались мудаки - это совсем другое. Вы одно с другим, пожалуйста, не путайте.
К слову, в обсуждаемый исторический период немудаков наделённых властью найти крайне сложно. Собственно это и стало причиной всех этих революций.
Тогда поясните , это как может быть с учетом того, что церковь имеет вертикальное подчинение ?. И, как в этом случае относится к НКВД 1937 г., там же была структура , которая расстреливали по приказу главы (Ежова), это правильная структура , по вашему мнению?
Это из области: есть вера, а есть религия. Вера в душе, а религия в церкви. До Вас пытаются донести,что верующие,которые исповедуют православную веру, и причисляют себя к православной церкви, совсем не то же самое,что церковные функционеры,которые руководят сетью религиозных учреждений. Но и то, и другое называются одинаково.
По поводу НКВД- собственно,никто не спорит,что органы государственной безопасности любому государству необходимы. Кто осуществляет руководство органами - это совсем другой вопрос,далеко не факт,что это человек,правильно (в интересах государства) направляющий деятельность органов. Тому не один Ежов пример,к сожалению.Но это не отменяет того факта,что органы госбезопасности нужны.
Никто не любит читать первоисточники. Как во времена развитого социализма тупо списывали конспекты по истории КПСС и политэкономии, так и сейчас слушают перепевы Рабиновича. Хотя в каноническом Евангелии есть прямая речь Иисуса: "Там где двое или трое собрались во имя мое, там и я между вами." А церковные функционеры всегда служат той власти, которая в данный момент во главе государства.
Однако.Тогда поясните , почему именно церковь предлагает каяться за убийство Никодая II русскому народу. А за прямую речь И.Х. при царизме можно было штраф получить , ибо при Петре 1, за небытие на исповеди в первый раз штраф 1 рубль ,за 3 й - 3 рубля , а пушкарь например получал 16-ть в месяц-это типа уже беспоповщина раскольническая.
Поясняю: церковные функционеры всегда служат той власти, которая в данный момент во главе государства.
Вы что прикалываетесь?. Я выше давал название книги, и там одним из причин отказа Тихона в судьбе Николая было то, что действия церкви были направлены на свержение Советской власти.Да и у Бабкина в "Российское духовенство и свержение монархии в 1917 году материалы и архивные документы ПО ИСТОРИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ" много интересного. Где здесь служение Советам?
Ну, за отделение веры от религии
Чисто для справки, а нельзя ли привести примеры, как церковь принимала участие в судьбе государства российского не как организация, а как христианская община?
del
??!
Ясно. Вы не видите разницы между этими двумя понятиями. Попробуйте в слове община делать ударение на первом слоге. Может хоть так дойдёт разница между этими двумя понятиями.
Ну вот почему, когда большинство граждан говорят "церковь", то представляют себе жирных попов и злобных малограмотных бабок, а не систему гуманистических ценностей. Какой-то адский наивизм ожидать, что в насквозь прогнившем государстве конца 19-го - начала 20-го века служители церкви (впрочем, как и паства) будут исключительно белые и пушистые. Ещё более адский наивизм на основании этого утверждать, что церковь себя изжила и не заслуживает того, чтобы существовать. Что ж вы тогда для России на основании того же самого не делаете вывод, что она как страна не достойна своего существования? Мол, гнилой царизм, потом кровавые большевики, ЦК КПСС - собрание маразматиков, Ельцин с Горбачёвым - иуды и всё такое.
Я хочу понять, на чем основана убежденность, что признанные церковные иерархи начала ХХ века могут быть гнидами, а начала ХХI - нет. А если допустить, что люди - живые и могут иметь слабости, то почему деятельность общины надо оценивать, исключая именно этих людей. Я согласен, что сформировавшуюся общность людей отличает общий паттерн поведения, воспроизводящися из поколения в поколение. Вон, у хохлов кОзаки как в 18 веке Галю жгли, так и в 21 веке дом профсоюзов жгут. У русских есть паттерн поведения, включающий идеи православия, даже у коммунистов. Но есть вопрос: этот паттерн есть результат работы Церкви (как организации, потому что двигаться к цели может организация), или общий вид культа - результат трансляции паттерна обществом (до революции целиком являвшимся общиной). Что первично? Что защищать, чтобы русские оставались русскими?
А я разве что-то про кого-то из современников писал?
Именно так.
Задам встречный вопрос, который Вы упорно не хотите видеть. Если оценивать любую организацию исключительно по мудакам находящихся в её руководстве, то можно много до чего договориться. В Российской империи/СССР/России долгое время на руководящих должностях находились "не самые лучшие люди". Исходя из Вашей же логики Россия как государство не имеет право на существование, должна быть признана как зловредная организация и распущена?
Если сильно упростить, то первичен запрос на так называемые христианские ценности. "Возлюби... не убий... не прелюбодействуй... не возжелай...." и всё такое. На самом деле это базовые ценности для всего человечества. В исламе и во многих других религиях ровно такие же ценности. И связаны они в первую очередь с выживанием человека как вида. У нас достаточно суровые условия жизни и враждебное окружение. Поэтому у нас запрос на эти ценности гораздо более значим. Люди неосознанно понимают, что иначе - хана.
На западе проблема выживаемости не столь остра. У них скорее стоит проблема возможного перенаселения. В совокупности это привело к массовому распространению человеконенавистнических идеологий.
Церковь как организация лишь способствует объединению людей. Разумеется, служители церкви являются срезом общества (как и любая другая организация). Находятся среди них и те, кто откровенно греет руки и те, кто слаб и делает вид, что ничего плохого не происходит. А есть и хорошие люди. Только про них в прессе обычно не пишут, это слишком скучно.
А вот выше я и написал что. Всё, что будет способствовать выживанию. Причём как внутри страны, так и вне (снижение уровня враждебности окружения). Если этому будут способствовать религиозные ценности (не суть, христианские, мусульманские, буддистские и т.п.), то и их защищать тоже. Ну а с существованием организаций регулирующих вопросы религии и культа при этом придётся как минимум смириться, а как максимум - поддерживать.
Кто бы ещё служителям культа объяснил, что нельзя так безнадёжно отрываться от народа, как это было в 19ом - начале 20-го века...
#Задам встречный вопрос, который Вы упорно не хотите видеть. Если оценивать любую организацию исключительно по мудакам находящихся в её руководстве, то можно много до чего договориться.#
Почему КПСС оценивают по мудакам, находившимся в руководстве, а с другими организациями так поступать нельзя? Мудак-руководитель роняет авторитет организации, потом его приходится долго (если вообще возможно) восстанавливать. Ради чего вообще в России так часто меняют власть, если мудак в руководстве - не показатель? Не хотелось бы снова оказаться в ситуации Российской Империи/СССР.
# Если сильно упростить, то первичен запрос на так называемые христианские ценности. ... Церковь как организация лишь способствует объединению людей.#
Поскольку церковь из объединяющего фактора уверенно превращается в фольклорный элемент, вопрос о русских остается. Можно, конечно, надеяться, что природа территории сама воспроизведет нужный паттерн поведения (христианские ценности), но боязно. На какие факторы ориентироваться, чтобы не оказаться в положении тех, кто пишет на пряжках "С нами бог"? Например, идея "братушек" , на которых при коммунистах растягивали христианские ценности, себя явно изжила, братство славянских народов тоже похоронено. Путин очень долго руководствовался "возлюби" и "не убий", а теперь есть те, кто уверен - воевать нужно было еще восемь лет назад. Воевать! Убивать и быть убитыми. Тут пробегала статья, что русские - те, кто связывает судьбу с Россией, ставит интересы России прежде всего и придерживается тех самых православных ценностей. Ситуативно логично, но гарантии воспроизводства нет. ИМХО один из важных факторов - патерналистический характер российской власти, когда царя-батюшку и общину заменил сначала союз братских народов, а потом - система социальных гарантий, которую сейчас пытаются всячески подрезать. То есть, в данный момент христианские ценности воплощаются в социальных гарантиях. Сразу получается, что мудак-руководитель, у которого пенсионеры сыты, это крепкий хозяйственник, а тот же руководитель, жирующий за счет социалки (пусть только в уме людей) - повод для беспорядков.
Отделите мух от котлет. Если у этого руководителя сытость пенсионеров входит в перечень должностных обязанностей, то он не может быть мудаком-руководителем. Собственно это и есть причина нашего с Вами разногласия. Вы смешиваете всё в кучу, в которой не разобраться.
Со времен Петра 1 православная церковь - министерство по делам веры. Не более того.
Читайте Конституцию РФ, там об этом всё написано:
Как бы не истерили "охранители", а исполнение Конституции РФ обязательно для любого гражданина РФ.
Я продолжаю настаивать на том, что РФ - это правовое государство.
Все три объекта находятся сейчас "в статусе неопределенной собственности". (С)
Какой был статус до неопределенности?
Причина изменения.
А РФ разве признает Иерусалим Израильским?
А это при чем. Спор не о статусе Иерусалима.
Да может и ни при чем
Просто вроде Восточный Иерусалим за Израилем а западный за Палестиной у нас считается.
Я не знаю где эти обьекты расположены.
это плата за Сохнут?
Выше написал. Проценты :)
аааа.... а тело долга чем возвращать будут?
Подворье
Здравствуйте!
Подворье, это условие для ведения диалога!
... потому как "Президент России Владимир Путин поздно вечером в воскресенье в письме премьер-министру Нафтали Беннету потребовал, чтобы церковь Александра Невского в Старом городе Иерусалима была немедленно передана в руки России после того, как это было обещано бывшим премьер-министром (Израиля) Биньямином Нетаньяху", - говорится в публикации издания "Едиот Ахронот".
"Тело" еще впереди)
Сохнут, еще почувствует изменения. Агентство уже будет выглядеть иначе, совершенно иначе, его переформатируют..
Нефиговые такие проценты. Вашим надо быстрее шевелиться, а то пойдут проценты на проценты.
Второе предложение Путина всегда хуже первого, а до третьего лучше не доводить.
О то ж!
Если дальше будем себя так же вести - народ во власти даже до первого предложения будет стараться не доводить воизбежании
Система научилась прощать (с)
Страницы