Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Минтруда отмечает рост рождаемости

Аватар пользователя АЛЕКС..
Минтруда отмечает рост рождаемости

http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/131107-mintruda-otmechaet-rost-rozhdaemosti.html

За первые шесть месяцев 2012 года в РФ родилось 905,7 тысяч детей, что на 7,5% больше, чем годом ранее

Минтруда в первом полугодии 2012 года отмечает рост рождаемости и снижение смертности в стране, заявил глава ведомства Максим Тропилин. По его словам, за шесть месяцев этого года в России родилось 905,7 тысячи детей, это на 63,2 тысячи детей, или 7,5%, больше, чем годом ранее, говорится в сообщении министерства.

Лидерами по рождаемости являются Омская, Калужская, Московская области, республика Марий Эл (рост — 12-14%). Всего рост числа родившихся в первом полугодии 2012 года зафиксирован в 79 регионах РФ, сказано в сообщении. Министр добавил, что за отчетный период в Москве родилось 63,333 тысячи человек, Подмосковье — 40,728 тысячи, Петербурге — 29,77 тысячи.

Показатель по смертности в январе-июне снизился на 1,9% в годовом исчислении. За отчетный период в стране умерли 962,7 тысячи человек, отметил Топилин. По его сведениям, в первом полугодии снижение числа умерших зарегистрировано в 69 регионах. Наибольшие темпы снижения смертности отмечены в Ингушетии, Марий Эл, Удмуртии, Ненецком автономном округе, Ульяновской области (снижение на 8-10%). Министр также сообщил, что самые низкие показатели младенческой смертности за полгода у Ненецкого автономного округа (в среднем из 1000 младенцев умерли 3,2), Ивановская область (4,1), Калмыкия (4,3), Санкт-Петербург (4,4) и Тамбовская область (4,7).

Минтруда также опубликовало данные о естественном приросте населения в январе-июне текущего года: он был зафиксирован в 31 регионе РФ против 22 за аналогичный период прошлого года. Министерство отметило наибольшие темпы естественного прироста населения в Камчатском крае (в 18 раз), Москве (в 2,6 раза), Иркутской области (в 2 раза).

В январе-июне 2012 года естественная убыль населения достигла 56,9 тысячи человек, что в 2,4 раза меньше, чем за такой же период прошлого года, сказано в сообщении.

За пять лет реализации концепции демографической политики РФ число родившихся выросло на 21,2%, число умерших сократилось на 11,2%, естественная убыль снизилась в 5,2 раза. В 2011 году ожидаемая продолжительность жизни при рождении достигла по предварительной оценке 70,3 года.

По данным Минздравсоцразвития, в 2011 году в России родилось 1 миллион 793,9 тысячи детей, коэффициент рождаемости на одну женщину увеличился до 1,606. В мае этого года президент РФ Владимир Путин заявил, что рассчитывает на повышение коэффициента рождаемости в стране к 2018 году до 1,753. Он также сообщил, что надеется на увеличение продолжительности жизни до 74 лет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(23:08:53 / 06-08-2012)

верной дорогой идем, товарищи. На горе врагам. Пусть дальше с гомосеками играются. Доиграются. Главное - не сворачивать.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(07:47:45 / 07-08-2012)

962,7 - 905.7 = -57

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(10:59:10 / 07-08-2012)

в 2,4 раза убыль уменьшилась

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(14:45:43 / 07-08-2012)

вспомнился жосский стёб пендосов над "успехами латвии" - +5.5% - SUCCESS!!!!

И про биржевого трейдера, который, спрыгнув с 20-го этажа, подскочил на 3 этажа вверх, отыграв падение...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(20:06:33 / 08-08-2012)

http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk01/7-0.htm

таблица "Общая характеристика воспроизводства населения в Российской Федерации", позиция - Естественная убыль. Убыль населения сокращается. И мне это нравится.

Нельзя забывать, что сейчас умирает много тех, кто подорвал себе здоровье в 90-х, умирание и деградация организма штука инерционная - те, кто бухал в три горла,те, кто ишачил на куче работ, а также те, кто не мог тогда нормально лечиться и чья болезнь, став хронической, свела в гроб сейчас.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(20:22:02 / 08-08-2012)

Я вижу вопрос несколько прозаичней.

Есть такая древняя игрушка компьютерная. Master of Orion 2 называется. Там есть очень грубая (но на мой взгляд: великолепнейшая) модель экономики по нулевому приближению. Так вот, есть планета (читай: страна), есть население. Пока население не достигло предела, оно растет. Оооочень медленно. А что бы ускорить рост, производственные мощности нужно направить на строительство жилья. Рост можно ускорить раз в 5-6. Т.е. на порядок.

В реальности все сложнее. Есть еще экономика всякая и деньги (кстати, в игре они тоже есть, но прирост населения на них купить нельзя). Так вот, в реальности, есть налоги (в игре они тоже есть, но по совершенно очевидным причинам, всегда устанавливаются в 0% чтобы не тормозили рост экономики) есть объем построенного жилья и есть ипотека... Не вдаваясь в дебри достаточно непростых расчетов, можно грубо сказать: что дорогая ипотека -- это суровый фактор не способствующий приросту. Материнский капитал -- чушь и о-малое. Для стратегическо прироста необходимо 3 ребенка на семью. Этого не достичь массово. Можно сколько угодно петь про примеры людей кто заработал свои 10 миллионов на свою трешку или дом. Но. Это никак нельзя назвать массовым явлением. А для прироста населения необходимо нечто, работающее даже среди бедных. Потому что все не могут быть богатыми. Чтобы один стал богат, нужно, чтобы 100 других обнищали. Вот и все. Текущие показатели стоит воспринимать с холодной головой: это небольшие изменения хуевой производной. Т.е. в 90-е было самое дно. Сейчас конечно не может быть хуже, но нужно понимать, что производная при текущей политике выйдет в 0 в лучшем случае.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(20:37:06 / 08-08-2012)

извините, но производная роста населения уже положительная. Иначе бы не падала убыль населения.

И еще - не только материальные факторы определяют число детей. Иначе бы в СШП их было по 10 на семью, а в бедных странах ислама - 0-1.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(01:06:06 / 09-08-2012)

:) Не знаю, вы простой рабочий или политрук на ЗП. Но мне нравится направление мысли. Правда мы не сможем сделать хороший вывод из этого тезиса применительно к РФ, но проблема именно там.

А если более конкретно прирост населения США и РФ на сегодняшний день имеют общую механику. Но мне эта механика совсем не нравится. Потому что это иммиграция. Нам нужно не просто число, нам нужно сохранить 80% этническое большинство.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(18:01:28 / 09-08-2012)

I.ни то, ни другое.

II.Чтобы сохранять этническое большинство - недостаточно заниматься улучшением экономических условий. Что при этом помешает другим этносам, с другой установкой - сколько хорошо иметь детей, увеличивать свою численность опережающим темпом ?

Отвлекаясь от морали, чисто технически:

1.либо вам нужно устранять иные этносы физически (изгонять, уничтожать, запрещать иметь детей больше чем 1-2)

2.либо заставить (уговорить) славян, что иметь 3-4-5...детей - это хорошо для них.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(20:25:34 / 09-08-2012)

Я не верю в принуждение и уговоры. Я верю только в экономические факторы. Не нужно устранять таджиков, они достигнут соотношения 50 на 50 с русским этносом и попадут под туже убойную экономическую сокращающую политику.

По тем же причинам бесполезно уговаривать. Как бы я не хотел иметь 3-4-5 детей: даже если бы я мог их прокормить, то вот жилье под такую семью я уже не могу позволить. Чтобы не быть голословным приведу конкретные цифры. В Мск чтобы взять ипотеку нужно иметь доход на семью 200р++. Этот тот минимум, которые еле еле позволит иметь машину и существовать. Для обычного человека не сидящего на откатах -- это достигается где-то к 30++ годам. Время на этих 3-4-5 детей уже нет. В области -- аналогично. Т.е. экономика направлена на подавление рождаемости. Чему опровержения пока и нет, т.к. прирост меньше убыли (все верно -- часть жилья освободилась и ее можно заселить, но не более того, сколько освободилось, чертовски логично)

А компенсация -- миграционный приток за счет тоджиков. Лечится только установкой процента по ипотеке 5% а лучше меньше. И прочими экономическими стимулами. Если продолжать эту порочную практику: просто твердить, что у нас все хорошо, а у других все плохо и будет еще хуже. То мир и Россия в частности от этого лучше не станут.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(00:22:00 / 10-08-2012)

я же приводил вам пример мусульман, которые плевать хотели на ваши экономические факторы и рожают детей. Напоминает рассказ о сороконожке, которую спросили, как она умудряется ходить на 40 ногах. Она задумалась и разучилась ходить. Именно поэтому, слишком тщательные размышлизмы о том, возможно ли это (неважно что) нередко дают ответ - нет. Хотя это не так. Или может быть сделано, что это - не так. Когда главная скрытая установка - сделать это.

Помнится, группе хорошо эрудированных специалистов поставили задачу. Но не сказали, что она не решена уже десятилетия. Наоборот, подали как обычную задачу с уже имеющимся решением.

Они ее решили. Вопрос - в первичной установке. Мусульманин будет гордится будущей большой семьей и поэтому сделает все, чтобы она была. Все остальные расчеты - лукавы. Они нередко делаются для самоуспокоения - ну не могу я, чего вы от меня хотите ? А вот я хочу (начинаем загибать пальцы) - от правительства. И чтобы мне это создали, а то рожать - не буду !

Как же бедные крестьянские семьи раньше выращивали по 4-5 детей (рожали больше, но умирали) ? Только не о контрацепции речь - дескать, не могли предохраняться. главное ведь - ВЫРАЩИВАЛИ.

И почему, повторяюсь, в весьма состоятельных западных семьях часто 0-1 ребенка ?

Аватар пользователя АЛЕКС..
АЛЕКС..(5 лет 8 месяцев)(22:07:50 / 10-08-2012)

не надо брать ипотеку...снимать дешевле ВТРОЕ, если класс бизнес и выше....на "помойках" соотношение около 1.7...тут конечно важно относиться проще к возможным перездам...я о москве

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(22:47:42 / 10-08-2012)

если молод, можно и в общаге пожить - в начале семейного пути. А деньги - копить, а не тратить на авто, турпоездки и прочие соблазны.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(12:39:11 / 13-08-2012)

Вы со своим оголтелым оптимизмом-поцреотизмом уже задрали до неприличного...

С пятью детьми таскаться по общагам и копить гиперинфлирующие бумажки. Отличный совет.

В деревнях, понимаете ли, выращивали по пять детей... В современном мире "вырастить" - значит обеспечить соответствующий уровень здравоохранения и образования, как минимум. Давайте разбредемся по полуразваленным деревням, заселимся в брошенные дома и начнем епстись вдали от цивилизации! Так победим!! Десятерых родим, четверо выживут и научатся срубать хату без единого гвоздя!

И потом, как Ломоносов, пешком... в Сколково!

Очень гармоничная концепция в контексте пропагандируемого регресса до уровня Российской Империи 19-го века.

Не юные панаринцы случаем надоумили?..

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(13:41:26 / 13-08-2012)

Хмм,  я называю это проще. Уровень потребления. Или гораздо проще: почти все живые существа хотят сначала жрать, только потом -- размножаться. И тут вступает в силу очень тонкий момент: а сколько нужно жрать, чтобы оно достаточно было и без излишков.

А это можно посчитать очень точно. Так вот, для 0 детей и ипотеки уровень доходов должен быть 200р++ на семью? А чтобы 1-го ребенка еще содержать? А чтобы трех? В последнем случае это приближается к 300р.

"С пятью детьми таскаться по общагам и копить гиперинфлирующие бумажки" -- по моим расчетам, 5 детей + общага + возможность копить гипербумажки -- это доход ~200К на семью тоже. Сурово но так, все эти политики поддержки рождаемости рождаются в головах больных от ожирения мозга чиновников. Естественно, имея доходы в много миллионов р в год, совершенно сложно понять, что на 200р в мес так жить уже не получится (кстати, был бы благодарен за любую статистику, которая показывает, сколько семей имеют доход 200+р в мес) А почему они не могут это понять? Потому что тупые. И лояльные. Все просто ж. Ну т.е. это никакая не трагедия, это простой факт. Ну не может сегодня никакой российский чиновник высокопоставленный ничего полезно особо для страны придумать, потому что в своей массе -- это очень серый и тупой функционер, занимающей должность в зависимости от личной преданности и круга знакомств. Было бы наивно полагать, что с таким плохим кадровым материалом можно что-то великое построить. Это можно теоретически и практически в истории России уже было, но сегодня к таким мерам никто не готов. Потому что нет воли для этого. А политическая воля нужна огогого. Потому что, а) чтобы один разбогател (в нашем случае -- чиновник) -- 1000 должны обнищать. б) самостоятельно этот класс жрать до блевоты не прекратит.

Именно по этим соображениям, считаю, что никакие сегодняшние моральный установки, ура-патриотизм, национальные идеи работать не будут. Все это -- собачья чушь и больное воображение людей, с доходами в миллионы $$ в мес которые им легко дались. Ну зарядился обычный работяга-сварщик все этой хренью, воодушевленный решил завести 5 детей. Пошел брать ипотеку и тут хуяк, а ежемесячный платеж -- больше чем ЗП в два раза. И вот чудо: ведь не сработал патритизм :( и национальная идея не сработала нихуя. Вот незадача.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(14:32:18 / 13-08-2012)

меня не надо никому надоумливать - свои мозги есть. А вот вам не мешало бы прикупить. И вежливости хоть второсортной, со скидкойсо скидкой. Уясните одно - я вам ничем не обязан. Можете со своими нравоучениями идти хрен собирать на чертовом поле.

Я высказываю свою позицию, не нравиться - валите до ветру, там и опростаетесь, чтобы не забрызгало.

Возможно, у вас создалось ложное впечатление обо мне, что я вежлив и мягок. Это так, до тех пор - пока мне не хамят или не наступают на ногу.

И в стране вам нихрена никто не должен, хватит канючить. Не хотите рожать - вымрете и все, ваше дело.

Я задал один вопрос, от которого все прячутся - почему на Западе, экономически обеспеченном рожают мало ? И еще - не так уж и мало у нас людей, посмотрите на плотность населения Канады и России, а потом и войте. По Канаде.

Чем меньше в стране нытиков останется, тем лучше.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(14:46:22 / 13-08-2012)

"Я задал один вопрос, от которого все прячутся - почему на Западе, экономически обеспеченном рожают мало ?" -- ок. Я утверждаю, что причин вообще всего две для этого в природе: экономическая невозможность и разложение морали. Вот их пропорцию и интересно установить.  Какую страну возьмем? Германия пойдет? Обеспеченный запад -- это клише. Гораздо интереснее получить какие-то физические цифры. Америку не хочу брать по понятным причинам. Канаде -- даю отвод. Поэтому, если не Германия, то что-нибудь рядом.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(14:54:42 / 13-08-2012)

Германия подойдет. Только как в ваши критерии войдет Нигерия ? Или у них мораль крепче нашей ?

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(15:10:49 / 13-08-2012)

Нигерия -- вполне подойдет. Она никак не рушит мою теорию экономической целесообразности. Просто мысль проще доносить на примере какой-то более развитой страны. А потом уже переходить к более сложным примерам таким как Нигерия. Просто в качестве "квантовой механики" общества я беру утверждение: каждому человеку нужно потребить 2000кКал в день (это минимум), а чтобы произвести какую-то работу даже чуть больше.  Германия и Нигерия будут иметь несколько разные механизмы получения этих джоулей и кКал (кому что больше нравиться, мне больше нравятся джоули).

Второй момент мораль. И даже более конкретно -- это отношение к потреблению излишков сверху после удовлетворения всех первичных потребностей. Второе утверждение: на конечном отрезке времени человека можно заставить потреблять этих излишков на 10% меньше если обоснование такого снижения будет действительно важным для общества и для человека. Но невозможно только воздействием на мораль заставить сократить потребление в два раза. Это очень инерционный механизм  в этом плане -- мораль потребления.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(15:36:14 / 13-08-2012)

не знал о таком подвиде морали, как мораль потребления. Я знаю просто мораль - внутренние законы, по которым человек общается с окружающими и с собой. От помощи бабушки перейти дорогу, до нажимания кнопки, по которой отравляющий газ убивает 200 человек в "бане" ( в концлагере) и тому подобное. Я знаю, что в странах Б.Востока, где с экономич. благополучностью не очень и где мораль тоже не сильно, порой, распространена - с рождаемостью весьма неплохо. Спросите палестинцев, к примеру, живущих в блокадной Газе под властью ХАМАС. И таких примеров - море.

Это вопрос ценностей, а не морали. Было бы ценностью иметь много детей - при любой относительно нормальной морали, их старались бы завести, хоть несколько. Хотя, мораль, безусловно, связана с системой ценностей. Немного хитро, опосредовано, не в прямую - ценностью на западе провозглашается священное право индивидума жить как можно лучше материально. Гедонизм. И это вступает в противоречие с потенциальной ценностью иметь детей. Это накладно, это суетно, мешает наслаждаться жизнью.

В Китае иметь детей - ценность, ибо количество их в семье ограничивается. И если завтра правительство разрешит иметь сколько хочешь детей, через поколение китайцев станет 3 млрд. Ценность чего-то, кого-то - для человека и проистекающие из этого желания - вот главное. Будете считать главной своей ценностью коммунизм - жизнь и последнюю рубашку отдадите за него. Дети - за детей. Власть - за власть..

Почему в мусульманских семьях России с одинаковым достатком - больше детей ? Значит из ваших условий многодетности остается одно - у нас более низкая мораль, чем у них ? Отчего так ? У них другая власть, ТВ, школы ? По-моему, реально только одно, о чем я уже 100 раз сказал - шкала ценностей.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(16:57:11 / 13-08-2012)

"не в прямую - ценностью на западе провозглашается священное право индивидума жить как можно лучше материально. Гедонизм. И это вступает в противоречие с потенциальной ценностью иметь детей. Это накладно, это суетно, мешает наслаждаться жизнью." Абсолютно согласен.

Но опять же, наши текущие ценности не предполагают, что детей нужно подвергать естественному отбору (как в Нигерии). Да и климатический налог -- от него никуда не дется. Но я не про это, мне интересней получить оценки снизу по стоимости жизни. Потому что это объективная штука. А уже разницу -- что останется на руках -- вот это можно обсуждать куда потратить. Вот тут наша мораль (или кому как удобней называть: ценности) и вступают в силу. 

Моя же задача показать: что вовсе не в шкале дело. Если только мы ее не отнормируем, считая нормой проживание в землянке или топить избу по-черному и жить подсобным хозяйством. Дело в двух вещах: это производство продукции и экономика, и распределение потребления. Если упрощенно. Забегая вперед хочу сказать: у меня нет даже теоретических рецептов решения этой проблемы (всех плохих убить, отобрать поделить -- не наш вариант).

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(17:27:44 / 13-08-2012)

для меня решение это - настоящий социализм. Тот, к которому шел Сталин, сломав всех этих местечковых робьеспьерчиков с гильотиной за пазухой. Жаль, не дошел.

Я говорю о передаче основной власти Советам.

Сейчас многое приходится проходить заново. Полностью история не повторяется. Но основные вещи бывают схожи. Потребовалось немало времени, чтобы более-менее в рамках закона, отобрать немалые куски у олигархов, которые они жадно заглотили в 90-е. Усилить роль государства, его экономическую и политическую мощь. Далеко не все хорошо, соглашусь. Но это ли причина, чтобы организовать хаос в стране, на радость странам-врагам ? Для меня точно - нет.

Запад опять перед В.Депрессией, как было это в начале 30-х. Считаю, что у нас есть шанс для коренных преобразований, как он появился у Сталина. Пока враг ослабел, мы можем рвануть вперед.

Усиление государства, уничтожение, если надо - физическое, 5-й колонны. Конфискация у олигархов их "вотчин". Которое можно провести несколькими способами. Как с Ходором, например. Или поднять им налоги, сборы, акцизы до такой степени, что они сами бросят их, как раскаленную до невозможности кочергу. Или еще какой вариант. Для меня это неважно. Главное - это не их собственность, она создавалась поколениями жителями России, к ним она должна вернуться.

Для меня Путин - не икона. Много раз это говорил. Но он единственный, кому я способен сейчас доверять. Поэтому и поддерживаю его. Появятся еще серьезные, не марионеточные силы, которые будут работать на благо России, поддержу их. Мне непонятна позиция КПРФ и их вождя Зю. Как бы не относиться к Путину, он гораздо больше подходит для того, чтобы считать его попутчиком, в этот наисложнейший для России момент. Он же выбрал в попутчики - либероидов. На деле выбрал, чтобы он не говорил на словах. Поэтому для меня он - политический труп. Коммунистам необходимо очистится от таких "вождей". Это мое ИМХО. Можете, разумеется, считать иначе. Никого не неволю.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(18:30:05 / 13-08-2012)

Но это ли причина, чтобы организовать хаос в стране, на радость странам-врагам ? -- я не призываю к этому.

Запад опять перед В.Депрессией, как было это в начале 30-х. Считаю, что у нас есть шанс для коренных преобразований, как он появился у Сталина. -- фундаментально не согласен. Сталин делал, то что должен был делать -- бескомпромисно и без оглядок на кого-то. И в общем-то, есть одна т.з. "из кабины" этих врагов, которая мне видится правдивой. Союз, ослабленный 1-й мировой, всерьез никто не рассматривал. Его уже тогда заочно поделили, и назначили сырьевым придатком англосаксов. Просто им тоже воевать было нечем сразу после первой мировой. Пока Гитлера привели, пока накачали ресурсами. А тут раз и нежданчик: социалистическая экономика превзошла экономику всей Европы со всеми колониями.

Так вот, у нас не будет в случае чего этой производной роста и  этой экономики к часу Х, если не действовать более решительно и безкомпромисно. 

В остальном: меня не интересует настолько глубоко политика, чтобы рассуждать о преимуществах Зю над кем-то еще и является ли Жирик патриотом или компрадором.

Просто проводя аналогии со Сталиным: у него был "рабочий материал" -- русское этническое большинство. У Путина из-за текущей демографической политике -- этим большинством будут тоджики. Это не хорошо, не плохо -- это просто доп. накладные расходы в управлении. Т.к тоджики просто приехали на готовую инфраструктуру поработать, со всеми вытекающими. Их мотивация ниже. Даже просто, на случай большой войны: ну тоджик -- он же не военно обязанный. Стало тут невыгодно, уехал к себе переждать. И тут опаньки: а реального коренного населения: 50млн. И все, приехали. Не пойму только что это, злой умысел или "хитрый" стратегический ход -- один хрен, ни к чему хорошему это не ведет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(18:43:27 / 13-08-2012)

абсолютно не согласен. Почитайте про то, как работал Сталин с Западом, воспользовавшись В.Депрессией, когда тем стало уже плевать на экономическую блокаду Сов. республики и они стали поставлять ему новейшие станки и прочую технику. Запад неоднороден, к тому же.

Сталин был во главе правящей партии единомышленников ( в основном). И тем не менее, пока он не убрал Троцкого, потом Зиновьева с Каменевым, потом Рыкова с Бухариным, он был вынужден лавировать. Используя одних против других. Так что были компромисы.

Насчет таджиков - просто смешно. Посмотрите на их число в России, сами поймете. И, кстати, они-то рожают - у них мораль крепче или им больше платят, чем русским - в соответствии с вашей теорией ?

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(18:54:21 / 13-08-2012)

Кому смешно, а у кого 100% рабочих в городе на строительстве дорог, в супермаркетах -- это они самые :). И город этот называется Зеленоград. Или более официально: г. Москва, Зеленоградский административный округ.

Не надо сводить все к морали -- мораль не приводит ни к чему, если этому противоречит экономика (и регуляторы). Тоджик рабочий получает ЗП, живет в барраке или общаге с еще 10-тью коллегами. Деньги отправляет на родину. Там все дешево, им хватает чтобы прокормиться. Вырасти. И приехать сюда работать гастарбайтером. Ассимилировавшиеся и переселившиеся тоджики будут подвергаться той же экономике что и коренное население -- и никакая мораль им не поможет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(19:07:23 / 13-08-2012)

у нас в Сибири они тоже есть - в этом качестве, а еще фруктами-овощами торгуют. Но до такого количества, как у вас - как до Луны пешком. Сочувствую. У нас на больших проектах их не замечал, хотя все я, конечно, увидеть не в состоянии. Дорожки бетонируют, крыши ремонтируют, плитку кладут. Но их немног - очевидно, большинство к Москве, Питеру притягивает.

Вопрос - что вы стали бы делать с этим, будь вы на месте Путина ? Фирмы-то чаще всего, насколько я знаю, частные - сами решают, кого нанимать ? Издать указ о запрете нанимать таджиков ? Не давать им рабочих виз ?

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(19:30:11 / 13-08-2012)

Я не против этого явления. Просто отвечаю на вопрос как они размножаются. Более того, выгони их, и поставь на их место русских с ЗП +20, да даже +50% -- это ничего не изменит. Жилье не станет доступней. Не тот уровень доходов, не та стоимость приобретения

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(18:37:48 / 13-08-2012)

Насчет подведения статистики, конечно наши белоленточные "коллеги" поработали, что бы ее попортить, но нужно здраво отдать должное построенной властной структуре: вместо адекватной реакции, начились массовые фальсификации в угоду вышестоящему начальству. По моим понятиям, любой из таких фактов подлога статистики -- это повод бросить виновного в колонию посидеть подумать. Существующая власть, продолжает лучшие практики культивирования жополизания: Плевать, сколько там реально народу, главное не портить статистику.

Еще раз обращу внимания: я не даю никакие оценки личностям, не высказываю личное отношение. Называю реальные и конкретные проблемы, и  не вижу, как они решаются.

А что касаемо Путина -- как верховного правителя -- я не хочу что бы его смещали, я хочу, чтобы он и выстроенная вертикаль  эффективно решал эти проблемы.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(18:48:47 / 13-08-2012)

не знаю, о какой сфальсифицированной статистике вы говорите. Давайте конкретнее, будем смотреть.Подлоги и задолизание есть в любой стране, вопрос в векторе - уменьшается это или наоборот.

Посадок не так уж и мало, смотрите в Интернете и найдете.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:16:52 / 13-08-2012)

Я утверждаю, что причин вообще всего две для этого в природе: экономическая невозможность и разложение морали.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А я бы уточнил. Мораль - она следствие объективных "физических" причин, как и экономика. Только в "гуманитарной" форме изложения, сохранения и передачи из поколения в поколение - без долгих лет учёбы в многочисленных ВУЗах, по результатам которой становится понятно, что "духовное наследие" - есть суть производная от опыта многовековой осёдлой жизни в характерных природных условиях.

Любимый наглядный пример - климатические условия. Которые многие тысячелетия являются одним из ключевых факторов, влияющих на формирование подхода к социально-экономическому устройству сосуществования.

В картонной коробке зимой не расплодишься - не навалились всей деревней на постройку тёплого дома с печью для молодоженов - вот и нет возможности продолжения рода. Не налегли сообща на сельхозработы в ничтожно-короткий период, пригодный для земледелия - вымерли всей деревней от голода. Прогресс - снижение неизбежных издержек за счет коллективного строительства и содержания развитой технологически сложной социально-значимой инфраструктуры.

И эти "народные" мудрости априори не доступны нациям, традиционно жившим в комфортных климатических условиях. Допирает сие разве что только до жителей в другой разновидности экстрима - пустыни, жара, засуха - другая форма "климатического налога". Только позже нашего дотумкали бедуины - видать, действительно, в жару мозги хуже варят, что и сказалось на отставании в прогрессе.

Только хардкор коллективизм, только коммунизм - другое в России невозможно. Наша матушка-земля - источник объективных стимулов для эволюции социально-ориентированного образа мышления. Индивидуализм - смерть. От мороза, голода и антисанитарии.

Капитализм, пусть даже  "с человеческим лицом" и прочими вкраплениями социализма - смертельный регресс в чистом виде. Мы уже прошли эту позорную ступень эволюции. Давно.

P.S. И упоминавшаяся тут в качестве примера "мораль" теплолюбивых наций, которые плодятся аулами - тоже лишь следствие их изначальных "физических" условий существования. Результатом которых является потребность в большом количестве дешевой низкоквалифицированной рабочей силы - по каплям воду для полива собирать, голыми руками материалы для дома добывать, по веточке виноград подвязывать, в скудных степях корешки сочные на прокорм корчевать, в Россию на заработки гонять и.т.д. - чтобы "с миру по нитке" выжить всему семейству. Не от "морали" плодятся, как кролики - а по нужде банальной... И весь этот шалман-базар вымрет в наших климатических условиях за пару зим - от мороза, голода (отсутствия "складской недвижимости" для хранения припасов) и всех сопутствующих прелестей со здоровьем.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(17:16:55 / 13-08-2012)

Да, это есть основная "засада" офиц. идеологии тандема. Капитализм с человеческим лицом... Вопрос остается нерешаем, какое именно из двух лиц: Чтобы один жировал -- 1000 должны голодать. Я полагаю, что "человеческое" лицо -- это когда мы пяточек припудрим, рога прикроем красивой шляпкой, а копытам педикюр от Юдашкина сделаем. Или этот 1 будет меньше жрать на 10%, что бы 1000 смогли жрать больше на 1%. Как ни крути эту школьную арифметику, а базовую "игровую механику" не перекроишь.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:36:01 / 13-08-2012)

Кто именно из тандема - не имеет значения. Сохранили какую-никакую власть на данном историческом отрезке - и на том спасибо. Теперь остается только этой власти по голове больно стучать, чтобы она эволюционировала в нужном направлении. И соскочить от ответственности за оказанное доверие не пыталась. Назвались груздями - массируйте копчик. Все остальные варианты - катастрофа. Никаких капитализмов с уклоном в социализм. Единственный компромисс - социализм с вектором эволюции в коммунизм. Иначе останется только снова обломки собирать...

И шапкозакидательский поцреотизм тут далеко не в помощь. Всё. Кончилось время, когда он был одной из точек объединения патриотических сил в целях совместного противостояния информационным атакам, отстаивания суверенитета и прочей стабильности. Все выборы прошли успешно - отстояли. Пора снимать розовые очки и работать, а не слюни пускать от того, как всё якобы цветет и пахнет и даже кто-то где-то плодиться начал вопреки всему....

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(18:08:37 / 13-08-2012)

Да, тут в этом плане белоленточные даже больше в помощь, чем ура-патриоты  Рогозин-style. Первые шлют мета-сообщение: Мы пришли сюда, потому что вас ненавидим. (тут стоит подумать, за что) "Я просто хочу чтобы они знали, что мы их ненавидим" (с) Навальный.

Но предлагаю обратиться к аналогии в животный мир как это делал Already Yet. Домашние коты жрут. И колорадский жук жрет. Первых любят, а вторых -- нет. Все просто, вопрос в отношении к жратве. Кот есть какое-то конечное кол-во еды а за это улучшает настроение, ловит всякую гадость.  Колорадский жук жрет бессмысленно и беспощадно. Так же и высокие должностные лица сегодня. Это капиталисты -- получая должность, начинают извлекать выгоду, причем в каких-то запредельных масштабах (колорадский жук) с абсолютно нулевой пользой на выходе. В итоге -- ботву погрызли, а картошка уже не выросла.

"Теперь остается только этой власти по голове больно стучать," -- совершенно необходимо. Иначе ботву пожрут, урожай не родится, только перелететь на соседнее картофельное поле не получится. Там уже другие вредители все съели.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(02:27:57 / 14-08-2012)

Да, тут в этом плане белоленточные даже больше в помощь, чем ура-патриоты  Рогозин-style...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ненене. Пользу от белоленточных можно разве что под микроскопом разглядеть - исчезающе мала. Придется слишком много додумывать и приписывать этим деятелям незаслуженные достоинства.

Да и Рогозина сходу противопоставили как-то не очень корректно. Он не идеолог каких-либо масштабных явлений, а исполнитель. В самостоятельную политическую деятельность давно наигрался с крайне сомнительными "успехами". А так, скажут "строить коммунизм" - будет работать в этом направлении... Ценный кадр вне зависимости от.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(17:45:13 / 13-08-2012)

Мораль - она следствие объективных "физических" причин -- Да, как-то так. Я это и имею ввиду, когда говорю, что мораль определяет всего лишь, как нам потратить излишки. Т.е. для морали такая физическая причина -- это экономика. Но та же мораль играет злую шутку, когда она "неправильная" и когда ей заражаются элиты обладающие реальной властью. Заигрываются со своей геополитикой, забывая про экономику.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(15:03:35 / 13-08-2012)

Вы тут не позицию свою высказываете а пропагандируете вредоносную либерально-капиталистическую утопию.

И в вопросе про экономически обеспеченный запад содержится ответ, который для большинства из местной аудитории очевиден - западная иллюзия разваливается на глазах и никакого реального достатка для улучшения демографической ситуации - нет! Есть только бесконечные долги по кредитам-ипотекам и мимолетное потреблятство на раздуваемых пузырях.

Так что прежде, чем своим мозжечком блистать и на прохожих тявкать - в зеркало смотритесь. Либерал-патриот, мля, сказочный... За воспроизводство нищебродов в условиях уничтожаемой социальной инфраструктуры ратующий, банкстерскую ипотеку и аренду жилья у олигархических структур пропагандирующий.

Народ ему, видишь ли, плохой - плодиться не желает! Вали-ка ты сам из этой страны. Без таких романтиков обойдемся.

Нытики, мля... Пендонстанская манера looser-ами нормальных людей называть, под кальку. Не вписались в рынок, сука?...

Будет тебе вежливость, мало не покажется...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(15:01:45 / 13-08-2012)

слушай, отморозь - где я про ипотеку хоть слово сказал ? Или что-то либероидное ? И про народ я такого не говорил. Это ты мусолил свои денежки и ныл, что тебе все должны, чтобы ты потомство оставил. И из страны сам вали - все мерящий на бабло.

Мозги пропил, логикой не владеешь ? Я говорил не про последние годы. Только в них на Западе стало хреново. А до этого с любимой тобой экономической благополучностью все было в порядке. Однако рождаемость была низкая.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(15:28:35 / 13-08-2012)

Каментами по разным темам следишь - и по образованию помню. Загонять студентов в кредитное рабство, штоп потом расплачивались по окончанию вузов. У них ни к чему хорошему не привело, а у нас обязательно получится по-человечески!

Мусульмане не парятся достатком? А климат? Даже антисанитария с голодом не способны толком этот фактор перебить - десятерых родили, четверо выжили - профит! Гастарбайтеры плодятся? На чужой инфраструктуре исключительно!

Канада? В соответствии со своей капиталистической идеологией - не замотивирована во вложения в морозостойкую инфраструктуру. При всех просторах - ютятся на юге у границы с США и на восточном побережье, где от гольфстрима потеплей чутка.

Разбирать твои набросы можно и без всякой первички... Ровно как и либероидав пора уже вашего брата мордой по полу возить... Чтобы мозги людям либерально-поцреотическим дерьмом не парили...

Проповедники капитализма с человеческим лицом, мля...

---

если молод, можно и в общаге пожить - в начале семейного пути. А деньги - копить, а не тратить на авто, турпоездки и прочие соблазны.

---

Правильно, в бараки всех... С самого начала семейного пути. Чтоб не ныли. И фантики копили. Избыточную денежную массу по подушкам распихивали. И печатному станку работать не мешали. А то, ишь, потреблятство с инфляцией развели!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(15:50:34 / 13-08-2012)

"если молод, можно и в общаге пожить - в начале семейного пути. А деньги - копить, а не тратить на авто, турпоездки и прочие соблазны."

Мы сами так жили и детей рожали, имею право так говорить. А отцы наши с дедами и хуже жили.  Причем тут твой гребанный станок - вообще не въезжаю, трава у тебя забористая и свирепая. Это твоя любимая машинка, не забыл ? Она печатает твои любимые произведения искусства - денежки.

Ничего я про ипотеку и кредитное рабство не говорил, ваше фарисейское маргинальство. Либероидов - патриотов не встречал, они только в твоем дурман-сне водятся.

И не капитализма я, дурень, проповедник, а социализма, но это не значит, что нужно вымирать народу, коль у нас пока не тот строй. Жулик ты мелкий и неграмотный до изумления.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(16:01:08 / 13-08-2012)

Говорить-то ты формально можешь за что угодно - вот только суть при ближайшем рассмотрении получается ничего не имеющая с социализмом.

Рассказывать, как мы жили мне тоже не надо - не первый десяток лет живу. И как мои родители и прародители жили в послевоенных бараках - более, чем наслышан. Только вот потом они жильё гарантированно получали от тех же ведомств, где работали. И в квартирке одного из бесчисленных домов, построенных моим дедом - до сих пор сестра живет с двумя племянниками 20-ти лет от роду. В рынок не вписавшаяся, как преподаватель ВУЗа.

Зато вот в "турпоездке" сейчас по Германьщине - за деньги, на которые даже четверть квадратного метра жилья не купишь. Единственная отрада - пара раз в году скататьс яв гости к юношеской любви - ГДРовскому погранцу. Который тоже не вписался в рынок - в свои 55 разнорабочим на VW батрачит, а двоих детей только в бундесвер смог сплавить и больше ничем не смог им помочь...

Ты понимаешь, гнида, что с тобой будет тявкни ты мне в реале про "наше" прошлое?...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(16:08:20 / 13-08-2012)

Мне все больше кажется, что в реале - ты просто белогандонник, прикрывающийся словесами. Ценности у тебя с ними одинаковые. Мне больше неинтересно с тобой говорить, ты сер и скучен, как прошлогодняя листва.

Вымирай, если хочешь. У меня нет возражений.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(16:21:17 / 13-08-2012)

Мразота какая восхитительная )))

Поцреот во всей красе. Белогандонникам ноги целовать должен - за то, что они своим существанием паскудным дали тебе право чувствать себя выше их.

А для меня, что ты, что они - враги.

Так как Родина моя даже не СССР, а все страны Варшавского Договора и принципы их объединявшие.

А вымереть уже не получится - уже внес вклад в воспроизводство и сохраненение ненавистного всеми вами вида - Homo Soveticus )))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(16:21:58 / 13-08-2012)

мне ровно пофиг твое мнение. Ты ничем не заслужил считаться с ним. Спи с ним сторожко, держа в охапке, чтоб не сперли. Или засоли и любуйся банкой с ним, осенними вечерами. Твое главное достояние.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:05:17 / 13-08-2012)

Не поверишь, но твоя ничтожная личность тоже не имеет никакой ценности, кроме того, чтобы прилюдно тебя мордой по полу возить. Чтоб другим не повадно было под социалистической обёрткой либерально-капиталистические тезисы втюхивать.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(17:29:49 / 13-08-2012)

сдохни, урод - тупой и самовлюбленный.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:42:15 / 13-08-2012)

Иди, штудируй методички. Шоп хоть было за что гонять по существу.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(17:52:19 / 13-08-2012)

у нас сегодня день пожеланий ? Тогда извернись и поцелуй себя в зад - самое одаренное интеллектом место в твоем организме.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(16:54:40 / 09-08-2012)

...А что бы ускорить рост, производственные мощности нужно направить на строительство жилья...

...В реальности все сложнее. Есть еще экономика всякая и деньги...есть объем построенного жилья и есть ипотека...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И есть еще хренова гора паразитов и мошенников, которые в "инвестиционных" целях сметут любое количество построенного доступного жилья, чтобы перепродать или сдать в аренду желающим продолжить род.

И ничто не способно изменить это положение вещей, пока власть под руководством тандема продолжает упорно вести страну либеральным курсом самоубийства.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(17:34:27 / 09-08-2012)

По-моему у них договор с банкстерами. Мальчишь-плохишь же продал своих за бочку варенья и бочку печенья. А бочка варенья для тандема -- это пожизненная власть :) Вот за нее они и продали большую часть страны банкстерам. А сейчас обсуждают, как продать оставшуюся. Но нужно отметить, здешние авторы правы по крайней мере в одном: либерастная власть похуже будет. Они прямо и сразу сдадут все по дешевке.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(18:14:16 / 13-08-2012)

Хха. Любовь и дружба с банкстерами цветёт и пахнет!

Пока всякие малолетние поцреоты, ни жизни, ни работы не нюхавшие, поют песни о том, как всё прекрасно - свадьба на всю катушку. Банкстеры нашу многострадальную двуликую невесту танцуют во все дыры.

http://www.gov-zakupki.ru/pub/100

Договор поручительства более не может быть обеспечением исполнения госконтракта (N 122-ФЗ от 20 июля 2012 г.)

Государственной Думой 10 июля 2012 года принят Федеральный закон Российской Федерации от 20 июля 2012 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (94-ФЗ), исключивший договоры поручительства из перечня способов обеспечения государственных контрактов.

Теперь, победители открытых аукционов в электронной форме, размещенных в интересах государственных заказчиков (работающих по 94-ФЗ), могут выбирать между двумя способами обеспечения - залогом денежных средств и безотзывной банковской гарантией.

Для тех, кто не совсем в теме - отмененные Договора поручительства - были для подавляющего числа представителей малого и среднего бизнеса единственной возможностью с минимальными потерями избежать банкстерской кабаллы при работе по Госконтрактам. Теперь, мало того, что издержки возрастают и они перенаправлены в "нужные руки", так еще и неисчислимое количество предпринимателей ТУПО ОТРЕЗАНЫ от бюджетного источника честной работы и доходов.

Ну, а чтобы остаться в формате темы, уточню - всем этим людям сейчас станет не на что плодиться, размножаться и кормить-одевать уже напложенное. Светлое будущее вот-вот наступит. Либо в кабаллу к банкстерам, либо закрывать собственные бизнесы и устраиваться наёмными сотрудниками в крупные структуры к олигархам, не имеющих проблем с оборотными средствами и отношениями с банкстерами.

И это - не нытики, лузеры и какие-нить коррупционеры, а экономически-активная часть населения, работающая на государство при реализации социально-важных проектов.

Что у нас начнется в конце года и какой визг поднимется на тему неэффективности освоения бюджетных средств - тушите свечи... Уже сейчас встали работы по бесчисленному количеству проектов, реализация которых была запланирована до конца года...

Правда реальность занимательна? Как восхитительно незаметно сия новость прошла мимо внимания СМИ и всяческих тырнетов ))) Мужики-то не в теме! Хотя, с чего бы им... Тут не мужики, а всякая шелуха подзалуноготная стремится уму-разуму и вежливости учить ))))) И как детей рожать и чем кормить )))

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(18:46:43 / 13-08-2012)

Ну они может и не шелуха, а вполне успешные люди. Но тем не менее, личный пример совершенно не работает на больших числах. А вот такие законы -- вполне работают.

Да, любовь и дружба процветают, что не позволяет сделать ни одного вывода о какой-то собственной суверенной игре. Идет обычное марионеточное исполнение прямых директив, с какими-то минимальными и достаточными для широких масс декорациями. Материальные ценности медленно изымаются у неправильных олигархов и передаются правильным.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(19:08:37 / 13-08-2012)

Материальные ценности медленно изымаются у неправильных олигархов и передаются правильным.

----------------------------------------------------

Но даже "привильный" олигарх не перестает быть олигархом - со всеми вытекающими для общества последствиями - интересы олигархата и общества диаметрально противоположны...

Сейчас, кстати, будет происходить осознание этой немудреной мудрости на собственной шкуре - теми, кто голосовал за "стабильность" в контексте "капитализма с человеческим лицом". Экономически активные сэлф-мейд-мены с удивлением обнаружат себя на блюде и поданными к столу "правильных олигархов"... Они же тоже кушать хотят. Но пища им нужна покрупней )))

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(14:04:33 / 09-08-2012)

+1

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(01:35:53 / 07-08-2012)

Угу. Главное - не забывать, что при горбачеве тоже фиксировался прирост рождаемости...

а вот что дальше...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(07:19:58 / 07-08-2012)

А это спасибо сскажите его "Сухому закону". Последствия от него еще почти 10 лет длились. Это наверно единственное что меченный сделал хорошего для населения, как бы его за это не ругали.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 6 дней)(09:13:12 / 07-08-2012)

Вообще-то, даже в этом деле он не отличился. Концепция сухого закона в СССР и её реализация - это заслуга Лигачёва. Горбачёв просто довёл её до абсурда, по своему обыкновению, вырбкой виноградников( не без подсказки друга Трампа).

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(11:44:28 / 07-08-2012)

Соппсна, я к тому, что в отрыве от контекста окружающих реалий, радоваться этому статистическому факту стоит без фанатизма. Как бы это достижение в итоге не оказалось таким же "единственным"...

А то складывается впечатление, что озабоченной общественности решили подкинуть позитивчика, а ничего нового и не нашлось...

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 10 месяцев)(17:39:14 / 07-08-2012)

Ну и что? Сейчас рожают родившиеся в 80-х, тогда был пик рождаемости. Когда будут рожать родившиеся в 90-х, будет падение рождаемости.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(14:43:32 / 09-08-2012)

ужас, ужас!!! осталось повеситься. Учитывайте еще тот момент, что те кто рождаются сейчас, те будут в будущем рожать.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 4 месяца)(20:26:20 / 07-08-2012)

Рожают часто за родовой капитал, который государству нужно еще не уронить, то есть не забывать обеспечивать, а то и индексировать раз в годик/полтора.. Результат хорош, что и говорить, теперь не сбавлять темп важно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...