Столтенберг: Конфликт на Украине может перерасти в столкновение России с НАТО. Но только сильная Украина ведет к миру

Аватар пользователя dimashi

Столтенберг считает, что украинский конфликт может привести к войне между Россией и Североатлантическим альянсом. Такую точку зрения он изложил в пятницу во время ток-шоу Lindmo на норвежском телеканале NRK.

«Боюсь, что война на Украине выйдет из-под контроля и перерастет в большую войну между НАТО и Россией. Но я уверен, что мы этого избежим», — сказал генсек.
«Я ощущаю, что все очень серьезно. Это судьбоносное время для Европы и Норвегии. Если что-то пойдет не так, все может обернуться ужасным образом», — добавил он.

Коснувшись помощи Киеву, он утверждал, что лишь сильная Украина сможет обеспечить мир.

«В какой-то момент разговоры становятся бесполезными. Что здесь помогает, так это военная поддержка Украины. Только сильная Украина ведет к миру», — выразил мнение генсек НАТО.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Такая вот, биполярочка у Йенса..

Комментарии

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

"ужасный конец" чем-​то не подошел.

А кто-то так хотел "ужасно кончить...ся"?

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 3 месяца)

Это судьбоносное время для Европы и Норвегии

И ни слова про США!

Европа будет сражаться с Россией. Хе-хе-хе. Баранчика уже приготовили.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 3 недели)

Ловите наркомана! smile5.gif

Аватар пользователя Пьяный мастер
Пьяный мастер(1 год 6 месяцев)

Ему надо было сказать про слова поддержки, про то, что НАТО не боится войны с РФ и все. А как это оформлено будет, это уже Столтенберг разбирается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

НАТО прогнется.

Иначе - писец.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 6 месяцев)

США из НАТы выйдут и она не только прогнется, но и встанет на четвереньки.

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 5 месяцев)

Не только США, и Турция вместе с США

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Это западная казуистика. Возможно высказывание в защиту более раннего высказывания Меркель.

МОСКВА, 7 дек — РИА Новости. Минские соглашения были попыткой дать Киеву время на усиление, заявила в интервью газете Zeit бывший канцлер Германии Ангела Меркель.
 
"И она (Украина. — Прим. ред.) использовала это время, чтобы стать сильнее, как можно видеть сегодня. Украина 2014-2015 годов — это не современная Украина", — сказала она.

(ИМХО насколько помню Минские соглашения не предусматривали демилитаризации Киева)

С их точки зрения что позволено Юпитеру(коллективному западу и западной Украине(Киеву)), то не позволено быку(России и восточной Украине (теперь уже части России)).

Поэтому усиление коллективного запада и западной Украины(Киева) - ведет к миру (для них). А обратное (усиление (ех)восточной Украины и России) - ведет к войне (и к поражению коллективного запада).

А мнение России и (ех)восточной Украины - самопровозглашенного "главширифа" планеты Земля (США и коллективный запад) не волнует от слова совсем.

Вот и вся их логика. (Т.е. Россия и Китай для коллективного запада(пока слабы) - никто и звать их никак). Остальное действительно разговоры в пользу бедных.

Т.е. логика (мы не будем расширять НАТО на восток в 97 году) это все одна и та логика запада: "Обещайте что угодно (России и Китаю), а резать будем потом". Запад недоговороспособен.

Мирное существование в данной логике - невозможно без наличия равной или больше силы(экономической ресурсной продовольственной и военной) и разделения на военные блоки (западный и контр-западный). Все что говорит запад - это одна сплошная ложь. Слушать запад(хотя иногда для разнообразия и как уловка(хитрость по Сунь-Цзы) они могут говорить и разумные вещи из разряда хороший полицейский плохой полицейский) - это терять время и путь к поражению.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Заявлений вагон и маленькая тележка. Их надо рассматривать вместе:

Столтенберг: НАТО не приемлет даже мысли, что Россия может обладать своей сферой влияния

Столтенберг: считает, что Крым не стал бы частью России, если бы в 2014 году Украина была членом альянса

Столтенберг: долгосрочный мир на Украине возможен, только если Россия не добьется победы

Столтенберг: все действия альянса на Востоке являются ответом на поведение России

Столтенберг: НАТО продолжит обличать агрессивные планы России, чтобы осложнить возможную агрессию против Украины

Столтенберг: Победа России на Украине станет поражением НАТО

Столтенберг: победа России будет означать поражение Североатлантического альянса

И было еще заявление(что комментировал) ссылка:

Столтенберг Если [президент РФ Владимир] Путин прекратит боевые действия, то будет мир. Если прекратит Украина, то она перестанет существовать как суверенное государство

Меркель вторит:

Меркель заявила, что минские соглашения были попыткой "дать Украине время"

ссылка2

 

В основе европейской, евроатлантической безопасности лежит краеугольный принцип(закрепленный в соответствующих документах): "Ни одно государство евроатлантики, ни один участник ОБСЕ не будет укреплять свою безопасность за счет ущемления безопасности других". (Лавров)

В то время как Столтенберг заявил, что "Никто не имеет права нарушать принцип Вашингтонского договора, в соответствии с которым двери открыты для любого потенциального аспиранта, желающего присоединиться к НАТО" (прим. равно расширение НАТО на восток).

https://aftershock.news/?q=node/1045973

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 1 месяц)

Ядерную войну. Он не уточнил.

Аватар пользователя Nepal
Nepal(9 лет 10 месяцев)

Когда ему в отставку? Напоследок наговорит щас, потом одноногая лесбиянка будет разгребать. Ну или кто там после этого суходрищева.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(4 года 5 месяцев)

Обещание не расширять НАТО на восток- ранние Минские соглашения. 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

У Норвегии ещё есть время выйти из НАТО, пока не началось.

Пусть думают.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

У Йенса бяда. 1,2,3,4...,6. Эт я про статьи:) Пятой временно, до окончания нашей СВО, не будет. 

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 5 месяцев)

Столтенберг считает, что украинский конфликт может привести к войне между Россией и Североатлантическим альянсом.

Ещё в феврале-марте никто в НАТО так не считал. Все западные политики подчёркивали, что НАТО стороной конфликта не является и не будет. А теперь риторика поменялась, и будет меняться. Все боялись сильную армию РФ. А оказалось что зря. Армия, которая гипотетически должна была противостоять войскам НАТО, не смогла выполнить поставленные задачи на одной лишь Украине. На сегодня РФ не может противопоставить НАТО ничего, кроме ЯО. Но после того, как был нанесён удар уже по стратегической авиации, Запад увидел, что и там не всё хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

А у России кроме стратегической авиации нет ЯО? 

А противостоять НАТО не ядерным способом Россия не могла изначально. 

А если брать Украину, то Россия особо ещё не втягивалась. Даже мобилизованных прибыло туда только 150 тыс. 

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 5 месяцев)

А у России кроме стратегической авиации нет ЯО? 

Есть ещё флот, к которому вопросов ещё больше. Есть наземные комплексы, шахты. И что, нужно подождать пока и туда прилетит? 

А если брать Украину, то Россия особо ещё не втягивалась. Даже мобилизованных прибыло туда только 150 тыс. 

А мобилизованные понадобились, после того как контрактная армия оказалась не особо боеспособной, а количество отказников превысило суммарные потери убитыми и ранеными. Только говорит 150.000 прибыло) А перед тем, как мобилизовали 300.000 в РФ, выгребли десятки тысяч из ЛДНР, туда же можно добавить ЧВК, Барсы и Добробаты. Ещё тысяч 100 наберётся. И всего этого хватит только для обороны и пополнения потерь. А для наступления нужно ещё, как минимум, 1 млн человек с тяжёлой техникой и вооружением. И жто только против одной Украины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

1. Какие вопросы? Наоборот спускают новые АПЛ. Наземные и шахтные комплексы вообще зачастую в Сибири а средств доставки на такую дальность нет не то что у Украины, но даже у США.(кроме ЯО). А те же стратеги в Энгельсе держат чисто из удобства. Если будет надо перебазируются в Анадырь и оттуда угрожать США будет еще интереснее.

США не могут этого не понимать.

2. Только вот у Украины это происходит с тотальным напряжение сил, а у России это прошло настолько незаметно, что из моих знакомых вообще никого не призвали.

По итогу украинская группировка 200( изначальной армии) + 600(мобилизованных) - 100( безвозвратных потерь и это по минимуму) = 700 тыс.

Наших: 150(наших изначально) + 50( ЛДНР) + 50( добровольцы и Вагнер) + 150(уже прибывших мобилизованных) - 20( безвозвратных потерь и то скорее по максимуму) = 370 тыс.

И такими средствами у России получается держать фронт и даже наступать в районе Бахмута и Донецка. При численности в 2 раза меньшей.

А с прибывшими 150 тыс. вообще будет более 500 тыс. и с таким количеством получится уже и наступать.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 5 месяцев)

И такими средствами у России получается
держать фронт и даже наступать в районе
Бахмута и Донецка. При численности в 2 раза
меньшей.

Такими средствами Россия потеряла Киевскую, Сумскую, Черниговскую, Харьковскую и Николаевскую области. А Донецк как бомбили так и бомбят.

А с прибывшими 150 тыс. вообще будет более 500 тыс. и с таким количеством получится уже и наступать.

А с прибывшими в лучшем случае получится не сдать ещё больше территорий. Херсон был единственным плацдармом для наступления и его сдали без боя только по той причине, что никто не собирается вести наступательные операции. Потому что нечем. На данный момент армия РФ находится не просто в обороне, а встратегической обороне. А вот эти бесполезные укрепления, в виде бетонных пирамид на границе РФ строят не потому, что собираются наступать, а как раз на случай отступления.

Только вот у Украины это происходит с тотальным напряжение сил, а у России это прошло настолько незаметно, что из моих знакомых вообще никого не призвали.

На Украине при мобилизации смогли не только сдержать фронт, но и собрать резервы, обучить и вооружить их. Да, они несут потери, но 100.000 за 10 месяцев для них вполне приемлимо. Да у них куча проблем, но у них за спиной тыл в лице 30 стран, которые их снабжают. И пока что они успешно наступают. Ну то их проблемы. А у нас на сегодня войска не могут не то что полностью экипировать и вооружить, их даже обучить толком не успевают, потому что некому. Есть такой инструктор Александр Арутюнов в Казани мобиков обучает, он же Разведос, вот все желающие могут посмотреть у него в ВК записи эфиров и понять, какие проблемы сейчас с мобилизацией. А заодно посмотреть что говорят наши пленные мобики. Почитать, что говорят непроплаченные участники СВО. Незаметно у них прошло говорит. Ага, так незаметно 700.000 человек за границу свалило от повесток, и полный интернет роликов, где мобилизованные повыкладывали видео о своих впечатлениях от снабжения, обучения и слаживания.

       Проблем хватает и их нужно признавать и решать, пока ещё есть возможность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

1. Россия их потеряла, когда наших было 150 тыс. а их 700 тыс. стало. А приобрела когда наших было  150 тыс., а их 200 тыс.

2. В районе Бахмута наступают, в районе Донецка тоже. Да и в районе Кременной потихоньку возвращают утраченное.

3. Они уже месяц никуда не наступают, держат оборону, даже теряя территории. Не исключено что до нового года для них Бахмут будет потерян. А с ним уже и Соледар с Северском могут потерять.

4. Думаете у хохлов в этом плане лучше? У них вообще шквал таких видосов, на одно наше такое видео у них сотня таких. А по пленным. У них несколько сотен наших пленных, у нас около 10 тыс. их пленных.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Контрактная армия вполне боеспособная. Проблема в численности. Боеспособной пехоты очень мало. От циферек отнимите ПВО, снабжение, ВМФ, связь, ВКС, инженеров и тд. Плюс контракт на СВО заключался добровольно на 3 месяца. Когда у хохлов получилось перехватить инициативу? В сентябре. Через 6 месяцев. Проблема в 500-ых. Да и 500-ыми в каких-то случаях их сложно назвать. Нет конкретных осязаемых целей. Какая-то абстрактная "война с западом" и жестами доброй воли. 

Не удивлюсь, если накануне мобилизации у ВС РФ в зоне СВО оставалась половина от изначальных сил.

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 5 месяцев)

Контрактная армия вполне боеспособная. Проблема в численности. Боеспособнойпехоты очень мало.

Боеспособность контрактной армии можно было увидеть по растянутым колоннам и подбитым тылам в начале СВО. По тому, как войска без защищённой связи с командованием в новой форме и на новой технике оказались без топлива и снабжения. А заодно по количеству отказников, которым очень хорошо жилось в мирное время, а вот во время войны они порвали контракты и просто уволились. Даже не знаю, можно ли винить солдат и офицеров, покинувших войска порвав контракт. Армия оказалась  неготовой к боевым действиям, за небольшим исключением, типа 45й бригады и схожих с ней элитных соединений.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Особист-контрразведчик

 по растянутым колоннам и
подбитым тылам в начале СВО. По тому, как
войска без защищённой связи с
командованием в новой форме и на новой
технике оказались без топлива и
снабжения.

Это вопросы к начальству, а не к армии. Какие цели - такие и результаты.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Мобилизованные понадобились, когда встал вопрос об удержании плацдармов и присоединении новых территорий. Тогда как по сценарию "зайти и выйти" об этом речи не было - и правильно. Неправильно, что "не срослось": на кого-то, видимо, на Украине всё-таки надеялись, но оказалось слишком всё запущено.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А оказалось что зря. Армия, которая гипотетически должна была противостоять войскам НАТО, не смогла выполнить поставленные задачи на одной лишь Украине.

Вранье. Задачи выполняются, демилитаризация идет, вооружение постепенно выносится - запасы у натовских стран тают еще до их активной фазы действия. 

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 5 месяцев)

Задачи выполняются, демилитаризация идет, вооружение постепенно выносится - запасы у натовских стран тают

А чего ж мы тогда отступаем? Весной сказки рассказывали, что мы врага перемалываем и вот вот он сломается, без техники и людей. А осенью даже Херсон оставили. На сегодня демилитаризация дошла до того, что хохлы имеют качественное преимущество по многим направлениям, а также количественное в людях.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Куда вы, тбм, отступаете?! Вы сидите в тепле на диване - и сидите дальше. И сказки сами себе рассказывайте. И про преимущество хохлов - в том числе.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

В феврале и марте там считали, что укры "сами справятся" - только пушечек подбросить да ракет высокоточных, а 150-тысячный экспедиционный корпус они и сами мясом закидают. Ан не срослось: лимит на перемоги для хохлов исчерпался к ноябрю. А дальше надо думать что-то радикально: Украина реально бездонная бочка, а о применении драгоценных вундервафель по прямому назначению и думать не приходится: одна на фронт, две "мимо кассы" (хохлы всегда хохлы). Так что дальше либо Вьетнам, либо сливаться и убытки фиксировать. Как обезьяна перед кувшином с орехами (на это их негры и ловят).

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Норвегия это чуть ли не единственная страна Европы, которую я бы сделал частью России. Кроме, естественно, исторических русских земель.

Так что если всё пойдет совсем "ужасно", то для всех будет просто ужасно, а для Норвегии это может стать и последним "ужасно"...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Нуу, скорее  - протекторатом. 

Да и вообще, зря что ли норвеги в 2015-м, сразу после Крыма, сняли сериал "Оккупированные"? ;))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 5 месяцев)

Он правильно всё говорит. Поставьте себя на его место. Будете до сих пор рассуждать свысока. Европа сильная, Россия должна быть покорной, сейчас Россия не покоряется, поэтому это несет риск Европе. Поэтому в Европе наступит мир только тогда, когда Россия будет покорена, для этого Украина должна быть сильной.

Вот так он считает. всё вроде логично. А то что он кое-чего не учёл и сильно ошибается , обьяснять ему смыслеа нет, у него голова не так работает, чтобы понять 

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Все идёт к большой войне..

У всех экзистенциальная необходимость победить и у России, и у Запада.

Так что не унываем, прокачиваем воинскую специальность. На крайняк учимся стрелять. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 7 месяцев)

Всё идет к безлюдной, холодной, радиоактивной Европе. Ванга похоже не подвела. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 7 месяцев)

Если НАТО не самоубьется - случится страшное. С НАТО. 
Так что всё в руках Бесноватого Йенни. )))

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Столтенберг: только сильная Украина ведет к миру

Министерство правды — на новоязе Миниправ — разительно отличалось от всего, что лежало вокруг. Это исполинское пирамидальное здание, сияющее белым бетоном, вздымалось, уступ за уступом, на трехсотметровую высоту. Из своего окна Уинстон мог прочесть на белом фасаде написанные элегантным шрифтом три партийных лозунга:

ВОЙНА — ЭТО МИР

СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО

НЕЗНАНИЕ — СИЛА

По слухам, министерство правды заключало в себе три тысячи кабинетов над поверхностью земли и соответствующую корневую систему в недрах. В разных концах Лондона стояли лишь три еще здания подобного вида и размеров. Они настолько возвышались над городом, что с крыши жилого дома «Победа» можно было видеть все четыре разом. В них помещались четыре министерства, весь государственный аппарат: министерство правды, ведавшее информацией, образованием, досугом и искусствами; министерство мира, ведавшее войной; министерство любви, ведавшее охраной порядка, и министерство изобилия, отвечавшее за экономику. На новоязе: миниправ, минимир, минилюб и минизо.

Аватар пользователя 010
010(2 года 6 дней)

i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRO3bzcmyT8NWc7zTQA7FnOA&dpr=2

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***

Страницы