Прошлая статья закончилась на определении самосознания как единства его сущности с его же бытием. Это определение было выведено в первом приближении из простого углубления в положение «я есть». Также оно предварительно видится совпадающим с положением об единстве возможного и действительного бытия – т.е. что само самосознание есть это единство. Однако это подлежит не просто констатации, но дальнейшему рассмотрению, для проведения которого удобно будет отталкиваться от хорошо знакомого всем разделения, с одной стороны, на бытие мира, с другой стороны – на бытие сознания. В связи с этим, здесь будет онтологически переосмыслено понятие «восприятие».
Прежде всего, нужно отметить, что вышеупомянутое разделение – изначально строгое. Согласно ему, мир – это именно объективный мир сам по себе, который к человеку никак не относится, а сознание человека – это центр его реагирования на то, что воспринимается им со стороны мира посредством его органов чувств. Восприятие же есть некое определённое раздражение нервной системы – которое, значит, вызывается тем или иным внешним раздражителем. Соответственно, мир можно определить как совокупность всех существующих источников раздражений органов чувств – но тогда это значит, что мир, на самом деле, не существует изолированно от человека, а существует всегда как воспринимаемый им мир. С другой стороны, мир, как объективный мир сам по себе, существует не так, что он навязывает себя восприятию человека, а так, что сам человек воспринимает то или иное в нём. Следовательно, в плане восприятия человек не зависит от мира, потому что мир (объективный мир сам по себе) никак не регулирует его восприятие. Теоретически, человек может воспринимать всё, что угодно, насколько это позволяет «пропускная способность» его органов чувств; а его сознание – соответственно, так или иначе реагировать на воспринимаемое.
Итак, мир определён как воспринимаемый человеком мир – но при этом такой, что сам он остаётся совершенно безучастным к этому процессу. У мира как такового вообще отсутствует атрибут «быть воспринимаемым», ибо он спокойно существовал и до зарождения вида Homo Sapiens на Земле. Получается, что бытие мира самого по себе и вправду никак не относится к бытию живого человека. Но тогда встаёт серьёзный вопрос: что вообще воспринимается человеком? Или: что есть воспринимаемое? На этот вопрос справедливо отвечают с натуралистических позиций: глаза воспринимают световые волны, уши – звуковые волны, нос и язык – химические соединения, само тело – агрегатные состояния веществ. Однако ни в световые, ни в звуковые волны, ни в какие-либо химические соединения и вещества не заложен атрибут «быть воспринимаемыми глазами, ушами, носом, языком, кожей». Они спокойно существуют хоть в присутствии воспринимающего человека, хоть в его отсутствие – то есть, существуют совершенно независимо от человека. Пространство, в которое входит никогда не бывавший в нём человек, разумеется, не складывается перед ним в воспринимаемое пространство со своими цветами, звуками, запахами и материальной обстановкой; напротив, оно остаётся таким, каким и было до этого человека. Нет ни одного свидетельства в пользу того, что мир или что-либо в нём имманентно делает себя воспринимаемым, – это, в конце концов, было бы антропоцентризмом.
Тогда стоит признать, что существование мира самого по себе совершенно параллельно существованию человека – вплоть до того, что ничто в мире не обладает атрибутом «быть воспринимаемым». Это значит, что мир никоим образом не дан человеку. Объективная реальность не дана, как говорят, в ощущениях; она в принципе не дана – т.е. в ней самой отсутствует атрибут «даваться человеку» (по крайней мере, ничто не указывает на какую-либо зависимость существования реальности от существования воспринимающего человека). Ни мир, ни что-либо в нём не существует специально, чтобы раздражать наши органы чувств.
Тем не менее, мы всё же что-то воспринимаем, и притом воспринимаем извне. Но это «извне», как показано выше, не исходит от мира самого по себе. Тогда от чего? Не из ниоткуда же? Ответить на этот трудный вопрос возможно, только если прибегнуть к понятию «самосознание» – согласно которому самосознание есть единство его сущности с его же бытием. Бытие мира самого по себе совершенно безразлично по отношению к человеку – но бытие самосознания существует как неразрывно данное сущности его же. Что это значит для понимания восприятия?
А то, что первично не само восприятие, а событие восприятия. То, что человеком воспринимается, перед этим случается с ним. Воспринимаемое оказывается перед человеком – с точки зрения самосознания человека это значит, что оно сначала попадает в бытие его самосознания, а затем, находясь в этом бытии как что-то уже воспринятое, распознаётся сущностью его самосознания. Это требует разъяснения.
Традиционно говорится так, что некое раздражение от окружающего мира поступает через рецепторы органов чувств в мозг человека, там подвергается обработке (сознанием) и выдаётся обратно в мир уже в некоем преобразованном виде (как реакция на раздражитель) – что зовётся также «отражением реальности». Но бытие, имманентно данное человеку, – это, как выяснилось, не бытие мира, а бытие самосознания этого же человека. К бытию мира самого по себе человек вообще не имеет никакого отношения. Тогда бытие самосознания может быть определено как то, в чём происходят события восприятия для сущности самосознания. Пример для пояснения.
Человек лежит на диване и тупо уставился в знакомую ему чёрную точку на потолке. Это – не событие восприятия, не то, что с человеком произошло, а наоборот, то, что ему хорошо знакомо. То есть, в данном примере это просто чистое созерцание световых волн, с неактивным самосознанием; или пассивное восприятие.
В какой-то момент на этом же потолке внезапно для этого человека появилась ярко-красная точка. Кроме того, он никогда не видел лазерных указок. Тогда это для него – уже самое что ни на есть событие восприятия, которое теперь имеет прямое отношение к нему (к сущности его самосознания). Его до этого пассивное самосознание стало активным, и теперь ему необходимо выяснить, что это за такая появившаяся точка и откуда она взялась. То есть, ему необходимо, прежде всего, идентифицировать для себя этот незнакомый объект – к которому он (как сущность самосознания) вдруг стал небезразличен, но не потому, что тот сделался просто видимым для него как световая волна, а потому что попал в бытие его самосознания как подлежащий распознаванию им объект. В свою очередь, само это событие восприятия произошло именно по отношению к нему – это значит, оно произошло (сделалось реальным по отношению к человеку) в бытии его самосознания.
Ещё раз: в случае возникновения какого-то нового явления перед человеком, который хочет или вынужден познать его самостоятельно, процесс происходит не так, что раздражение от органов чувств поступает прямиком в сознание, а так, что это раздражение сначала преобразуется в бытии самосознания в данный для распознавания объект и только после этого оно как этот объект распознаётся сущностью самосознания. Невидимое бытие самосознания как бы наложено поверх бытия мира самого по себе. Его невозможно «сдёрнуть» с бытия мира, как завесу; невозможно сделать так, чтобы мир сам по себе оказался данным человеку в своём исходном виде, не преломляясь сквозь бытие самосознания.
Итак, любая новая данность чего-то человеку, всё то, что человек воспринимает как небывалое по отношению к нему, имеет место в бытии его самосознания, а не в мире самом по себе, потому что мир сам по себе не порождает события восприятия для человека. Они происходят всегда в самосознании – но, конечно, не так, что самосознание порождает их из самого себя для себя же, а так, что оно просто делает их своими событиями восприятия.
* * *
Здесь, насколько в данный момент оказалось возможным, была рассмотрена онтология только одного самосознания. Человеческое же общество есть множество самосознаний, что делает существование в нём (а равно и рассмотрение одиночного самосознания в этом контексте) довольно сложным. Тем не менее, это ещё не всё, что можно рассказать про самосознание. Продолжение последует (скоро или нет – неизвестно).
Комментарии
Эх "бытие мое", оказывается на объективный мир человек влияет также, как дерево у его дома)
Уточните, что именно вы оспариваете. Напоминаю, что речь здесь о самосознании, а не о практическом воздействии человека на объективный мир.
Только сделал вывод: связь между самосознанием и объективным миром отсутствует. Если бы связь была, человек смог бы изменять объективный мир. А вот между объективным и самосознанием очевидна.
Практика, изменение окружающего мира, необходимо включает в себя множество событий восприятия. События восприятия происходят в бытии самосознания – а не в бытии мира, которое якобы подкидывает их человеку.
Как человек воспринимает мир, такой он и есть. Для него самого конечно, а дальше всё дело в радиусе действия этого человека, это страна или отдельный дом. Насколько мощное у него "поле" восприятия.
Все шло довольно неплохо и логично, но здесь имхо случился разрыв
"спокойно существовал до ..." это очень сильное допущения где мы мощно перепрыгнули от простых воспринимающего и воспринимаемого сразу к таким сложносочиненным нарративам как время, эволюция, археология итп. С учетом неограниченой мощи сознания, ничто не мешает ему сгенерить на ходу историю вселенной и всего прочего из точки настоящего, и дурить само себя) Как во сне вы оказываетесь в некотором контексте, уже во взрослом теле (напр.) и некая ваша предыстория мгновенно синтезируется откуда-то. Я не могу утверждать, тем более убеждать, что все так и есть, просто это неразличимые сценарии.
Можете игнорировать часть, начинающуюся с «ибо», и просто доказать, что мир сам по себе существует по отношению к человеку. Я не знаю, как это возможно.
- пока Ваше внимание сконцентрировано на вещественном, на биологическом теле. Ваше восприятие ограничено первой сигнальной, функциональной.
Кроме физ тела ничем более не наделены Природой?
ум в распоряжении философа самый тонкий инструмент познания действительности?
И если это удаётся доказать, то значит, что он "не сам по себе", непознаваемое оказывается со временем познанным познаваемым. Время одно из условий конкретности истины. И эта конкретная истина конкретна и к онтологии познаваемого мира - он именно такой, каким мы его познаём в процессе коллективной производящей деятельности человека по производству человека из природы. Антропологический - гносеологический - онтологический узел марксовой философии, а не приписываемый ему материализм.
Вам слово «самосознание» в заголовке совсем ни о чём не говорит?
а у вас сущность человека взята за "шар для наглядности"?
как себя самоосознаёт человек? или это какой то абстрактный человек, который оказался на диване в вакууме, в уже готовом индивидуальном виде, не привязанном к родовой сущности человечества?
И если уж вы не ругаетесь, а теперь тема ваша, то добавлю - ваш человек (в примере про диван) - кошка , а может и мышка , т.к. сущностных родовых признаков человеческого сознания в вашем примере нету.
Повторяюсь - Арбузов с кислой миной, из уважения к тому, какое впечатление в юношеские годы на него произвело "Бегство от свободы" , взял сборник Фромма по цене в 135 руб . "Концепция человека у Маркса" и теперь с огромным восхищением и с таким же недоверием смотрю на тех , кто понял Маркса, не обращаясь к его антропологии.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
- по-автору, не более, то есть на мнении ума, жонглирующего словами с извращённым смыслом.
Ибо
Мир многомерен и люди в нём существа многомерные, восприятие же функционально, детерминировано их развитием.
- "притча о трёх слепых ощупавших слона".
Автору доступна только Явь, часть овеществлённого пространства.
Люди имеют в своём распоряжении несколько сигнальных систем и соответственно восприятий. максимальное количество развитых равно 9, как и вниманий, управляемых волей.
Сузив восприятие до первых двух, одном недоразвитом и другом неосознанном, автор что получает в итоге?
- мнение ума, не более.
На таком научном фундаменте теоретическую философию никому не удалось построить.
Проистекает ошибка философов на фиксации самого ума на телесном, вещественном и игнорировании Духовной жизни многомерной сущности.
Сущность многомерна, её бытие - так же многомерно.
Чувственное восприятие уму недоступно, оно без искажений не формализуется в слова.
Поэтика слов ассоциативна.
Опять Арбузов взял на себя наглость прочитать Творогова, который (внезапно!) переложил на свой лад "Тезисы о Фейербахе" и сопутствующие. Спрячу ка под "крестик" .
Поручик, вы пытаетесь натянуть мой текст на старый добрый дуализм мира и сознания (пусть даже коллективно-практического).
да? А тезис Маркса о природе как о " неорганическом теле человека" ?
Не наряжаете ли вы соломенную куклу в марксов сюртучок? Это там, где у вас
а у вас сущность человека в вакууме, а не продукта общества и его практики?
"Для наглядности примем человека за шар".
Вот это, выше не дуализм?
И этот человек упрекает Арбузова в дуализмах. Именно что дана реальность - другой нет. И именно этот мир человеческая родовая сущность дала человеку.
У разных самосознаний разные представления о том, что первично, а что производно. Доказательство существования разных самосознаний (т.е. что у людей не одно и то же самосознание) — дело дальнейшего чёткого формулирования. Уже пытался сделать это в цикле «О существующем», но попытка вышла невнятной.
и чем же вы превозмогли самосознание, что смотрите на своё и чужие самосознания сверху? раз уж мы классифицируем самосознания, то классифицирующее (разделяющее на добро ой..) самосознание тоже займет почетное место в иерархии.
Переубедить вас здесь и сейчас «на пальцах» не смогу. Самосознания – разные вариации одной и той же общей для них структуры. Вы, конечно, вправе дальше считать, что одни (включая вас) правы, а другие – нет.
че за структура? я, если никто не против, считаю что пусть цветут все (не только сто) цветы, хотя это тоже ограниченная форма самосознания..
Мой блог – не подворотня, хотя и достаточно свободное место, чтобы в нём заводились и вели свою пропаганду самозваные просветители. И также те, кто прямо считает себя философами «от природы», не прочитав ни одного серьёзного философского труда.
Если вам правда интересно, то воздержитесь, в конце концов, от импульсивного реагирования на данные конкретные слова и ждите дальнейших статей. Это ни фига не просто формулировать, учитывая новизну темы.
знаю вы такие советы не любите (хоть и сами раздаете) но прочитайте уже Шмакова и Лосева, а не только фрицев всяких)
Шмаков – эзотерик, Лосев – неоплатоник. Зачем мне их читать, когда они не по моей теме?
Упреждая ваше возможное нытьё про ярлыки, отвечу, что создание своей философии всегда было моей внутренней потребностью. И это под неё я подбираю подходящих себе авторов, а не наоборот – формирую своё мировоззрение под впечатлением от кого-то.
Вы всё больше проявляете свою тупость, хоть и казались понимающим читателем. Лучше пусть никто не комментирует, чем вот такие, на которых надо тратить впустую своё время.
Докажите, что она дана, а не существует сама по себе как объективная реальность. Я привёл хоть какие-то доказательства в пользу её неданности, вы же пока утверждаете её данность непосредственно.
Конкретная истина в том, что нет другого мерила как человеческая родовая сущность. И если человек взаимодействует с непознаваемым, то сам факт такого взаимодействия свидетельствует, что человек взаимодействует с непознанным, а не с непознаваемым. Это больше не "вещь в себе" .
Даже если допускать, что некие практики изменённого состояния сознания могут дать интересные результаты, то это нащупывание "инструмента как продолжения руки" , но теперь "как продолжения сознания". Или возьмём восприятие природы - если будет отсутствовать парадигма, которая заставляет плод общественного сознания постоянно пересчитывать - "чьё это? можно ли это присвоить? можно ли получить с этого прибыль? " , то изменится не только восприятие природы, но и сама сущность природы, т.е. вот так - сама онтология природы другая. И это смело . И имеет практический смысл.
Человек эволюционировал так же как и другие виды. Он может наделять видимое определениями для того чтоб работать с ними так же как и с натурой/ событиями и предметами. Но работать с определениями он может и без конкретной предметности, т.е. на умственных моделях. Может анализировать, проводить мысленные испытания и т.д. Оказывается ТС хочет назвать это бытием осознавания. ...Ну пусть... Он сам же дает своему пониманию собственную жизнь как отдельной сущности. Это жизнь заключается в обсуждении его идей на форуме. ...мне это не мешает, я с названиями не работаю. Я работаю с принципами и их связками с другими механизмами/принципами.
Мне это нужно, чтоб суть не потерять и смыслы не исказить и не запутать. Сам то я обычно даю новые названия обозначающие одновременно и действующую функцию. Так короче ИМХО и гораздо доходчевее текст воспринимается. Сразу видно фунцию из названия, сокращается количество необходимых шагов алгоритма понимания, названия оч. важны ИМХО.
статья мне понятна, возражений не имею. Особо ненавижу цепляние к словам, которые могут быть авторами применены и не особо удачно. Цель должна быть - уловить посыл автора публике. Посыл понятен по смыслу, теперь можно оспаривать токо смыслы верные или не очень. До дальше он пока не добрался в своей озвучке, пусь пишет, разберемся я думаю...
Откуда стоко штыков не понятно, умом своим потрясти перед публикой? Так трясти возможно токо тем что есть, а если есть, то хамства не будетттттттттттттт.
Паапрашу при молодожёнах не выражаться ! (с)
Минуя всякое от продемонстрированного глиста - Яхве даёт совершить глубокий мистический акт - давать имена
Вот она, тяга к коллективной производительной деятельности . Вроде бы в шутку , но ...