Три квартала и две проблемы в одном показателе

Аватар пользователя Старый Грек

Рассмотрим качества планировки жилого микрорайона, сравнив 60-е годы и сегодняшний день. Возьмем оставшийся до сих пор не тронутым квартал «хрущевок» в Санкт-Петербурге (59.843688, 30.271653), район «Восточное Бутово» в Подмосковье и «Европейский берег» в Новосибирске. Выбор двух современных районов поможет нам уловить некоторые региональные различия. Для тех, кто не знает, «Восточное Бутово» (55.533790, 37.616933) – это обычный московский пригород, в то время как «Европейский берег» (54.990971, 82.972504) это нечто особенно хорошее и дорогое. Сам Варламов написал о нём большой хвалебный отзыв[i]!

Несколько иллюстраций.

 

Санкт-Петербург, ул. Народного Ополчения, начало 1960-х. Удалось отыскать фото соседнего квартала на момент окончания строительства. Как легко догадаться, он сильно похож на рассматриваемый. Дома серий  Г-2и, Г-3И (5 этажей) и Г-5И (9 этажей). Школа, садики еще не построены, благоустройства нет.

 

Санкт-Петербург. Современное состояние квартала. Слева виден детский сад № 2

 

Санкт-Петербург. Современное состояние квартала. Вид от перекрестка улиц Счастливая и Народного Ополчения

 

Московская область. Район «Восточное Бутово» с сайта застройщика. Часть домов, школа и три детских сада на сегодняшний день еще не построены. Максимальная высота застройки  25 этажей. Планировка по принципу советского микрорайона: дома разбросанные по зеленому полю.

 

Новосибирск. Изображение «Европейской набережной», также дополненное перспективными постройками. Максимальная высота также 25 этажей. Но планировка имеет отличия. Организованны замкнутые дворы, куда нет доступа автотранспорту. Зато у некоторых домов дворы отсутствуют вовсе.

 

Итоги исследования в таблице.

 

 

60-е гг

СПб, Народного Ополчения

«Восточное Бутово»

Московская обл.

«Европейский берег»

Новосибирск

1

Площадь квартала, га

18,8

60,9

32,7

2

Общая площадь зданий, тыс м2

112

900

739

3

Жилая площадь зданий, тыс м2

86,4

629,5

430

4

Общая площадь участков школ и детских садов

3,0

4,61

3,8

5

Кол-во квартир на участке

1,9

12,54

7,4

6

Средняя площадь квартир

44,3

50,6

58,12

7

Население

3,46

25,2

17,23

8

Расчетное кол-во школьных мест

0,62

4,5

3,1

9

Расчетное кол-во мест в детских садах

0,311

2,3

1,6

10

Кол-во мест в школах (вкл. запланированные)

0,53

 

2,9

 

0,83

11

Кол-во мест в детских садах (вкл.  запланированные)

0,56

 

1,8

0,75

12

Плотность застройки, тыс. м2 /га

6,0

14,78

22,6

13

Плотность населения, чел/га

240

413

903

14

Процент школьных мест от необходимого

84 %

64 %

26,6 %

15

Процент мест в детских садах от необходимого

179%

78%

48%

16

%  участков под школами и детскими садами от площади всего района

15,8%

16,6%

11,6%

Примечание: 1. Средняя площадь на жителя принята в расчете 25 м2. 2. В «Восточном Бутово» отмечен еще один участок под детский сад, но он не выделен, поэтому в расчет не принят. Остаётся надеяться, что садик построят.

Теперь проанализируем.

Базовый показатель - это плотность застройки (п. 12) Он задает тренд, всё остальное следует из этого показателя с поправкой на искусство проектировщика, мягкотелость чиновников и размытость норм. Мы видим, что наименьшая плотность в застройке 60-х годов, в Москве она выше в 2,5 раза, в Новосибирске в 3,7.

Откуда взялось в старом квартале серьезное превышение мест в детских садах и некоторый недостаток в школах (пп. 14,15)? Очень просто. В 60-е годы застройка была рассчитана на вдвое меньшую норму площади на человека (12 м2). Школы учились в две смены. Когда школы перевели на одну смену, то с одной стороны, потребность в школьных местах увеличилась, но, с другой стороны, шел встречный процесс –население района уменьшалось, так как обеспеченность площадью росла. А садики всегда работали в одну смену, поэтому они наиболее точно зафиксировали уменьшение плотности населения. 

 По автостоянкам доступных данных нет, поэтому считать нечего, хотя принципиально всё ясно из плотности застройки. В «хрущевках» она низкая и свободной земли намного больше. Есть резерв. При высокой плотности не поможет никакое искусство. Послушаем глас народа:

Про парковки в Бутово

 «Людям приходится перекрывать своими автомобилями другие машины и оставлять на них номера телефонов, чтобы заблокированный автолюбитель мог позвонить и уехать утром на работу...»[i]

«Очень много чего обещали: и скоростной трамвай, и парковки и ТЦ. По факту машиномест нет, парковки платные, ТЦ не видно[ii]

и т. п.

Про парковки в Новосибирске

«… минусов невероятно много:

1. очень много машин и мало парковочных мест;…»[iii]

«Машин в районе много, говорим что плохо живем, в каждой семье машина, а то и две. Вечером найти местечко своему железному коню все труднее и труднее.»[iv]

В Новосибирске как мы уже знаем, был применен новый планировочный прием: некоторые дома имеют дворы, пусть небольшие, но без машин, зато всё вокруг – одна большая стоянка. Как мы видим, это сработало: криков про нехватку парковок поменьше, и они не столь отчаянные, как из Восточного Бутово, хотя плотность застройки выше.

Вопрос с озеленением во всех рассмотренных вариантах решен различно.

В Новосибирске с деревьями все плохо.  Их нет. Была надежда,  что  соорудят сквер вдоль ул. Большевисткой, но уже половину этой земли взял застройщик, и она будет забита домами. Если почитать рекламу, то ясно, что зелень тут по мысли застройщика заменяет  близость реки.  Зато из Бутово много положительных отзывов про близость леса. В Санкт-Петербурге квартал также прекрасно озеленен. Но тут есть одна существенная разница, которую иногда недооценивают покупатели. При строительстве «хрущевок» деревья и кусты были частью квартала, они включены в застройку как её неотъемлемый элемент, состоят на балансе. В Бутово лес находится за границами района, также, как и Обь в «Европейском береге». Для застройщика это подарок, даровой ресурс, повышающий стоимость. Но этот ресурс не является частью благоустройства. Река в Новосибирске , конечно,  останется. Но заменяет ли она парк? В отзывах читаем: «Обман многих жильцов застройщиком, с самых первых буклетов говорилось, что: "у вас будет прекрасный вид на реку". К сожалению, после постройки первой очереди, последующие очереди каждый раз загораживали вид на реку, пока не дошли до последних домов-высоток у реки, которые закрыли вид на реку предыдущим домам. Браво, отлично придумано:)»[v]

Лес вокруг Бутово будет неизбежно деградировать из-за контакта с высокоплотным массивом. Либо его просто вырубят под новую застройку. Читаем: «У наших соседей из Бутово  лес выводят из лесфонда . Скорее всего лес выводят для строительства новых домов. Сочувствую людям у которых был вид на лес из окон[vi].  На этом радости любителей природы  закончатся.  Даровой ресурс сыграл свою роль в привлечении покупателей и теперь может быть использован.

Также по таблице хорошо заметно, что в Москве порядка больше, чем в Новосибирске. Рядовая застройка в столице оказалась почти по всем показателям заметно лучше, чем расхваленная, претендующая на новый подход провинция.

 

 

 

 


[i] https://varlamov.ru/3336152.html

[i] https://dzen.ru/media/goodwin_photo/transportnaia-i-parkovochnaia-vakhan...

[ii] https://otzovik.com/review_8346968.html

[iii] https://otzovik.com/review_11569708.html

[iv] https://otzovik.com/review_9918839.html

[v] https://otzovik.com/review_11569708.html

[vi] https://vk.com/wall-106357113_1101826


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Проблема ранее рассматривалась в статьях https://aftershock.news/?q=node/1162990 и https://aftershock.news/?q=node/1165854

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(2 года 11 месяцев)

То есть, недовольны только отсутствием парковки для машин, точнее их недостаточностью. Эта проблема ничуть не меньше и в старых микрорайонах хрущевок. 

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

недовольны много чем, это цитаты строго по теме.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

в старых микрорайонах хрущёвок их просто тупо меньше (машин в смысле) ибо плотность населения меньше. я в таком живу...

ну а про то как реально выглядит авто-адок "Марсель" ("Европейский берег" в вашей статье) - легко увидеть на ЯП:

 

https://yandex.ru/maps/65/novosibirsk/?l=stv%2Csta&ll=82.970370%2C54.993616&panorama%5Bdirection%5D=133.064165%2C0.000000&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=82.969649%2C54.993270&panorama%5Bspan%5D=96.949515%2C60.000000&z=16.45

 

найти место для машины там легко можно только на стоянке "Ленты" (она в левом верхнем углу - большой прямоугольник у Большевички)

 

ну а про Бутово была в своё время шуточная песня  про край земли и жильё.))

вообще, пробелма Сиба в том, что депутаты всех уровней - это в основном застройщики, со всеми отсюда вытекающими.

и по сравнению с той же Москвой - Сиб - просто безлесные бетонные джунгли.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(8 лет 2 месяца)

По поводу Новосибирска. У меня там родственники живут.

Ещё до начала строительства микрорайона в генплан города включили трамвайную линию. Но в итоге региональные власти и мэрия отодвигают эту тему всё дальше вправо.

Собственно я к чему. Родственники переезжали туда очень надеялись на наличие ОТ. Была одна машина. Теперь их три - все работают/учатся в разных концах города и пришлось заиметь три жоповозки. И все жители микрорайона по сути действуют в той же логике.

Так что ОТ, подземные паркинги (платные конечно же - желательно чтоб место сдавалось с аукциона в пользу ТСН) и - в идеале - наверное ещё и велоинфраструктуру (видел за карбоном как это может работать эффективно в связке с ОТ через перехватывающие парковки для велотранспорта).

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

в этом районе паркинги есть и еще строят, и в них даже не все места заняты. продают за миллион одно. народе не вытягивает.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(8 лет 2 месяца)

Видео от блогера из гнезда кучерявого)))

Звук можно выключить - там ничего особенного нет по тексту - просто видеоряд предлагаю просмотреть)

 

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

европейский берег ведет очень широкую рекламную компанию. не удивительно, что все блогеры говорят одно то же напирая на выделенные преимущества и не задаваясь простыми вопросами о баллансе, в численном выражении. Застройщиков обязали выкладывать хотя бы проектные декларации, это уже большой плюс. Но вот баланс по району вам увидеть не дадут. приходится самому считать, а это не просто. . 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(8 лет 2 месяца)

Да я и не спорю.

Чисто ради визуальной картинки. Улицы сразу сделали с запасом под трамвай, а его так и не провели. В итоге всё это переведено под парковки.

Отсутствие связности через ОТ общий бич современной застройки. В Союзе это сразу учитывали - автомобилизации не было на столько широкой. Теперь на это откровенно забивают, что в итоге ухудшает и качество городской среды, и доступность - и как следствие удобство. А это самое удобство влияет и на возможность добраться детям на общественном транспорте том же самостоятельно в нужное место, вместо необходимости родителям везде детей возить.

В общем ещё один момент в копилку аспектов негативно влияющих на желание заводить детей, и удобства жизни с ними в современном городе.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

про трамвай интересно, спасибо, в копилку положу. один из самых вкусных моментов в урбанистике это  воплощение долгострочных планов. потому что на момент приятия решения все всегда более менее сходится. а потом ускользает (принимается еще более хороший план) к сожалению очень тяжело следить за такими процессами, так как быстро всю конкретику прячут.  

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(3 года 11 месяцев)

Хрущебы на Ополчения идут на снос по реновации. Из-за СВО чутка застопорилось. 

Аватар пользователя Ya
Ya(7 лет 4 месяца)
А вы смешной.

Почему реновация Петербурга не работает

4 июня 2018

Исполнительный директор компании «СПб-Реновация» Андрей Репин в интервью порталу Новострой-СПб рассказал о том, почему программа реновации жилого фонда в Санкт-Петербурге реализуется не так, как было намечено десять лет назад.

 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(3 года 11 месяцев)

А вы смешной.

Тащить новости за 2018 г.? Вы тоже. 

Аватар пользователя Ya
Ya(7 лет 4 месяца)

Новость от 2018 года, как бы говорит нам о том, что Реновация СПб стартовавшая в 2009 году "из-за СВО чутка застопорилось", на 4 года раньше, чем началось СВО.

Реновация в Москве выстрелила, потому что у Москвы очень много денег. Что позволило на старте вложить сотню другую миллиардов бюджетных рублей в проект и переселять сразу кварталами. А Реновация СПб без вливания бюджетных охулиардов изначально прожект очень низкого полета. Если Москва денег на движуху не даст, временный стопор так и останется постоянным.

ps И лучше бы М. вместо уплотнительной застройки, дала денег на метро, а то транспортная жопа все больше. То что должно было быть введено в 2016, хорошо если запустят в 2025, а то что планировалось на конец 20х уехало в сороковые годы. Причем потребность в этих станциях была еще лет 20 назад.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(3 года 11 месяцев)

Конкретно. По пр. Народного Ополчения, проживающяя там родня полгода назад кипешнула на слухах про снос и расселение. Место действительно вкусное под элитку. Беглов и без Кремля вполне откусит. Сейчас слегка подзатихла тема. Но, ушлые квартиры сливают, особенно хрущебы в пятиэтажках. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(7 лет 1 месяц)

Когда-то у меня был вид на шикарное болото... километров на 9 длинной... и где-то за ним был аэропорт.

Начали застройку, теперь перед тем домом еще 3 дома.. только потом болото.

Даже не знаю.. лучше стало или хуже.

Аватар пользователя Finego
Finego(5 лет 7 месяцев)

Восточное Бутово - это не Москва, а Московская область и требования к застройке как и к инфраструктуре другие. Это один из САМЫХ дешевых районов на таком расстоянии (по времни до метро и мкад) в Московской области. Застроен только панельками в чистом поле возле трассы.

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(7 месяцев 1 неделя)

Как вообще можно в этом жить?!smile37.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(9 месяцев 1 день)

Я вот здесь жил.

Новая Трехгорка.

3 года там.

Уехал, когда начали сдавать микрорайон Сколковский

В части детсадов, школ и больниц, думаю, пояснять не надо и так всё понятно.

Сейчас из окна речка и лес в сельской пятиэтажке, возвращаться в человейники Новой России на новых принципах - надеюсь никогда.

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Занесло как-то в эту Трёхгорку. Там конечно лютый пипец в плане застройки. Ну и бардак ещё, связанный с постоянной застройкой новых участков.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(8 лет 2 месяца)

Аналогично переехали из Москвы в райцентр в соседней области - пятиэтажки рулят)) возвращаться не хочется, хотя непрошибаемая  инертность и низкий профессионализм муниципалтных властей вымораживает.

Я тут ещё и глава ТСН теперь)

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(10 лет 10 месяцев)

 

Зато из Бутово много положительных отзывов про близость леса

Пофиг на лес, застройки и планировки. Как в Москву то оттуда ездить.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

По Варшавке. Из одной задницы в другую не вынимая.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(2 года 8 месяцев)

Читаем: «У наших соседей из Бутово  лес выводят из лесфонда . Скорее всего лес выводят для строительства новых домов. Сочувствую людям у которых был вид на лес из окон

У знакомого квартира в Вологде была на краю города. Переехал с Питера туда жить, пишет что теперь квартира в застройке полной, леса рядом уже нет.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(4 года 1 месяц)

В Бутово будет то же самое. Застройщики скупят соседние лесные участки и будет полный трэш из 25-этажек и асфальта.

Даже в СПб жители т.н. "Морского фасада" на Васильевском острове капитально обломались. Элитное в 80-е жилье с видом на Залив и Кронштадт "отодвинулось" на вторую-третью линию из-за намыва, который застроили веселенькими, окрашенными в попугайные цвета, бетонными коробками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(10 лет 10 месяцев)

Да что вы все про этот лес. Ну у меня из окон лес, поначалу прикалывало -- лисы, зайцы. Буераки, шашлычники, с ребёнком не погулять. Маньяка ещё ловили, относительно безобидного, слава богу.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(8 лет 2 месяца)

Блогеры про это недавно рассказывали как раз)))

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(4 года 1 месяц)

Квартал из серии ГИ на Народного Ополчения в СПб имеет специфику жилья о которой я Вам уже третий раз напоминаю. Пятиэтажки этой серии не соответствуют современным требованиям к жилью. Максимум, на что они годятся - временное жилье для студентов, или семей без детей.

А так, да, всем хорош. я там неоднократно бывал. Зеленый, не поспоришь.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

Я вот понять не могут, зачем вы мне всё время про это пишите? Я в немного в курсе нормативной базы. По современным требованиям там не пройдут лестницы в 9-ти этажках, теплоизоляция, пять этажей без лифта и всякие другие мелочи. Сами планировки квартир в требования СП укладываются.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(4 года 1 месяц)

Сами планировки квартир в требования СП укладываются.

Не желаете ли сами там пожить? У меня хороший знакомый жил там впятером, с двумя детьми и отцом. Он был готов жить хоть у черта на рогах, но не в квартире с такими размерениями и совмещенным санузлом такой площади.  Потому и пишу, что такое жилье сравнивать с теперешним некорректно. Когда внутри квартиры адский ад, пофигу, на наличие, или отсутствие леса за окном.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

не корректный вопрос. во первых я жил, много и долго. во-вторых какое это отношение имеет к материалу? В любую квартиру можно набить столько людей, что жить будет некомфортно. Что тут сложного? Я же квартиры рассматриваю как они есть. Беру современную обеспеченность площадью на человека. я понимаю, что личный опыт довлеет над каждым, но здесь не об этом.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(6 лет 4 месяца)

Когда живёшь впятером в 40 метрах общей площади, то эти вот клетушки - самое милое дело.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

> пять этажей без лифта

 

кстати, у нас в Сокуре (точнее, в пос. Октябрьском) недавно была сданы 6-этажки (!) без лифтов. JFYI

 

ИЧСХ: из сибита (это автоклавный газобетон такой, YTONG разработчик)

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

грубейшее нарушение норм. можете в прокуратуру писать. Но возможно  они верхние квартиры оформили как многоуровневые. тогда это можно

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

я хз, я там никогда не был. но у соседа по гаражу коллега там живёт, не так давно новоселье было.

ну а прокуратурке - не до того. у неё поважнее дела есть. у нас недавно полпрокуратурки областной посадили, из свеже бывших.

я вас умоляю! тем более что многодетные у нас жаловались на бспередел с участками - ничего не добились, тема аналогичную Дена тут (было неделю или две назад). бесполезный орган! а щаз у них даже следаков по сути и нет.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

это да. неф акт, что что то выгорит. за редким исключением застройщки имеют грамотных юристов и просчитывают на пару ходов вперед. кроме того,  у них финансовые возможности вести дело кратно выше. Можно раззорится только на искусственных задержках. Ну и  просто личные знакомства обычно хорошие. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

это ещё в сельском районе (т.е. до власти ещё добраться надо, оно не в самом Сокуре сидит, там только администрация посёлка), да ещё сам Октябрський - на отшибе:

 

https://yandex.ru/maps/-/CCUfFGAhSB

 

 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(3 года 7 месяцев)

недав­но была сданы 6-​этажки (!) без лиф­тов.

Ха(2 раза) Племянник с первой женой в девятиэтажке без лифта жил, на первом этаже. Собственно, лифтовая шахта присутствовала - отсутствовал сам лифт. А на верхних этажах - бабульки/дедульки. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

зулусы из небоскрёбов Йобурга уже выезжают Вам! ))))

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(9 месяцев 3 недели)

Квартал из серии ГИ на Народного Ополчения в СПб

Кое-кто из моих одноклассников до сих пор в таких квартирах живет. Только немного дальше - их ведь понастроили много.

Согласен, что ТСу корректнее было взять пятиэтажки по тому же ПРОСПЕКТУ (не улице!) Народного ополчения, но уже подальше, к ул. Солдата Корзуна. Они тоже старые, но там и лестницы попросторнее, и балконы/лоджии есть, и планировка поприличнее - нет этого ужаса "в кухню через большую комнату".

Вот такие.

Для корректного просмотра нажимать на ссылку или на текст

Карта Санкт-Петербурга с улицами и номерами домов — Яндекс Карты

А ещё ведь есть преогромная ленинградская тема домов-"кораблей"...

Первые образцы - постройки 1970 года. Вполне подходит для анализа.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(4 года 1 месяц)

Да, "брежневки" поприличнее, комнаты почти всегда раздельные, правда кухни почти такие же маленькие.

"Корабли" в СПб - это, действительно, отдельная тема. В основном, они неудачны высоко поднятыми окнами и плохой теплоизоляцией на внешних углах. Планировка там, по меркам 70-х, сносная, правда, большинство "трешек" и пятикомнатных (в торцевых парадных) имеют проходные комнаты. Чуть получше в "улучшенных" кораблях, где кухни существенно увеличены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(9 месяцев 3 недели)

В основном, они неудачны высоко поднятыми окнами и плохой теплоизоляцией на внешних углах. Планировка там, по меркам 70-х, сносная, правда, большинство "трешек" и пятикомнатных (в торцевых парадных) имеют проходные комнаты.

Моя первая собственная квартира - именно в корабле (не в точечном). Причём первых вариантов - с двухстворчатыми окнами и глухой "щелью" двойных форточек.

Квартира не в торце, поэтому каких-либо проблем с теплоизоляцией нет совсем. Сами ограждающие конструкции - образец точнейшего теплотехнического расчёта: при достижении наружной температуры минус 24 градусов на обоях начинает образовываться иней ;о)). Понятно, да? - Расчётная температура по СНиПу для нашего климатического пояса - минус 23 градуса.
Наружные панели мягкие, гвоздь можно практически пальцем вдавить. Карнизы держатся хорошо, если на дюбелях.
Три комнаты - раздельные.
Да, сантехкабины, "штаны снимать перед сортиром". Однако стиральная машина в сортир поместилась. На 3,5 кг белья. Над горшком - как раз по ширине до стояков. Забор воды рядом, слив - в бачок. Удобно!
Окна поуже - на кухне и в детской. Никаких неудобств, даже спокойнее, когда с детьми.
Стены и перекрытия - тяжелый беспустотный бетон 140 мм. Слышимость - ... хорошая.
Водо-струйного элеватора нет, поэтому в будний день гор. воды из крана ждать долго.

По части любимой ТС инфраструктуры всё максимально хорошо: магазины, школы, поликлиники, шалманы, паркинги, развлекухи всевозможные, есть где с деткой погулять.
Асфальт хороший. Камер навешали на каждом столбе...

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(3 года 10 месяцев)

для анализа годится всё что было построено и даже запроектировано, но  к сожалению на всё времени не хватает. жизнь коротка. Я специально брал хрущевки пострашнее, потому что цель была сравнивать худшее с худшим. 

Аватар пользователя Ya
Ya(7 лет 4 месяца)

ГИ уж очень страшные и дома елочкой напрягают, квадратно-гнездовая была бы поприятней.

Аватар пользователя Ya
Ya(7 лет 4 месяца)

Эти пятиэтажки с балконами - не очень, там дальше есть аналогичные с лоджиями. В 7ми парадных вообще однушек нет, только 2кк,3кк,4кк.

Минусов два: маленькая кухня и пятый этаж жарким летом сильно нагревается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(7 лет 7 месяцев)

Кухни по 5.3 и 5.7 кв.метра? Жесть...

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

а чо такого? у мну лично - 6. хрущёба стандартная, 447ая. до того жил в т.н. "малосемейке" - не путать с общагой - 4 с чем-то было, ближе к 5.

видал и по 4,0 кв.м. и даже 2 (!) - это тут:

 

улица Дмитрия Донского, 30/1

https://yandex.ru/maps/-/CCUfFZDikA

там дом был на 2 подъезда для шишек из СовНарХоза, но по какой-то причине  впослденей момент переиграли и сделали 3, вселив туда простых совграждан, а квартирки наделали как получилось.  я там лично бывал...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(7 лет 7 месяцев)

У родителей в их доме 78-го года постройки тоже кухонька метров 6 наверное, или 5.5... 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(3 года 11 месяцев)

ещё раз - это совершенно стандартная хрущёвская кухня  - от 5,2 до 6,25, кому как повезло.

в 335 и 464 поменьше и поровнее, в 447 - как кирпичи с гипсолитом легли.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(6 лет 4 месяца)

Если на кухне готовить, а есть в столовой/гостиной, то очень даже. Готовишь и всё под рукой.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(9 месяцев 3 недели)

Кухни по 5.3 и 5.7 кв.метра? Жесть...

Фольга.

Вот когда в такой кухне три хозяйки... Да-с, коммуналка в корабле. И такое было по молодости, несколько лет.
Холодильник в комнате. Хороший - "Орск". Тихий - на втором цикле срабатывания реле я уже спал.

Страницы