Стоимость тепла в Империи Российской

Аватар пользователя Reader1



Всю зиму в лесах дореволюционной России не смолкали топоры и пилы — шла заготовка дров. По легкому снежному пути огромное количество бревен везли на берега рек, чтобы весной и летом сплавлять в ненасытные города: в Петербурге летом Екатерининский канал постоянно был заполнен барками с дровами, десятки тысяч саженей дров (а каждая сажень — больше семи кубометров) сплавляли в Астрахань. На плотах дрова плыли из уездов в Архангельск, из соседних губерний — в Москву...

34491111 (640x483, 155Kb)

Но изобилие это было доступно далеко не всем. В каждом доме была печь, но не в каждом дворе были дрова. О финансовом положении человека в Российской Империи рассказывало топливо: сколько и каких дров он мог позволить себе в отопительный сезон, официально длившийся в стране с 16 октября по 16 мая,— все казенные учреждения обогревались только в этот период.

Малоимущие и особо экономные хозяева домов пытались обеспечить себя топливом бесплатно. Поэт и драматург А. П. Сумароков писал о своем московском зяте-вдовце, "прибыткожадном" человеке: "ростовщик, он берет по десяти рублей со ста и еще по два рубля в ящик собирает на жалованье своим людям, которых он почти и не кормит, приказывая им пищу добывать самим; дров им не дает, приказывая, чтобы они дрова сами на Москве реке добывали, следственно, приказывает он им дрова красть".

Этот особенный способ заготовки дров по мере их удорожания к середине XIX века стал распространяться и по берегам других рек. И в ноябре 1841 года император Николай I, чтобы защитить промышленников-дровоторговцев, указал: "Прибрежным жителям и всем, в общественной гонке дров не участвующим лицам, строго запрещается вылавливать топлые дрова для собственной своей пользы. Поступивший вопреки сему запрещению, предается суду, как за кражу".

Чиновники, преподаватели, врачи, мастеровые, осведомляясь о жалованье при устройстве на работу, обязательно интересовались, полагается ли им еще и служебная квартира с дровами или хотя бы деньги на аренду жилья и отопление. Так, например, фонтанный и машинный мастер в Петергофе в 1800 году получал ежегодно 800 руб. жалованья и 200 руб. на квартиру и дрова. Размещенным в Одессе военным, оплачивавшим жилье из своего кармана, так как одесситы были освобождены от бремени постоя, в 1834 году на дрова прибавлялось с 1 ноября по 1 апреля: "в месяц: обер-офицерам по 10 руб.; штаб-офицерам 20 руб.; генералам без различия рангов 40 руб.". Так что до комфортного тепла надо было дослужиться.



"СОСНОВЫЕ ПОПОЛАМ С ЕЛОВЫМИ"

Но в разных губерниях цена дров так сильно отличалась и была величиной столь непостоянной в разные годы, что становилось все труднее рассчитать, какая же сумма потребуется на обогрев, так что в 1839 году Военный Совет рассмотрел вопрос "О количестве дров чиновникам, помещаемым в зданиях военного ведомства" и ввел другое правило: "Во всех местах военного ведомства, где производится довольствие дровами от казны, заготовлять и отпускать оные впредь не по чинам занимающих квартиры, а по числу печей в определенном существующими положениями количестве, т. е. на одну голландскую печь или камин в зимние месяцы по одной сажени однополенных дров в месяц, а на русскую печь или очаг по 3,5 саж. трехполенных, или по 10 саж. однополенных дров в год"

Но такое "попечное" обеспечение дровами в учебных заведениях привело к тому, что помещения общего пользования стали бессовестно плохо отапливаться. О жутком холоде в Смольном институте вспоминала известный педагог и писательница Е. Н. Водовозова, учившаяся в этом привилегированном заведении в 1850-е годы: "Теперь даже трудно себе представить, какую спартанскую жизнь мы вели, как неприветна, неуютна была окружающая нас обстановка. Особенно тяжело было ложиться спать. Холод, всюду преследовавший нас и к которому с таким трудом привыкали "новенькие", более всего давал себя чувствовать, когда нам приходилось раздеваться, чтобы ложиться в кровать. В рубашке с воротом, до того вырезанным, что она нередко сползала с плеч и сваливалась вниз, без ночной кофточки, которая допускалась только в экстренных случаях и по требованию врача, еле прикрытые от наготы и дрожа от холода, мы бросались в постель. Две простыни и легкое байковое одеяло с вытертым от старости ворсом мало защищали от холода спальни, в которой зимой под утро было не более восьми градусов (Реомюра — 10 градусов Цельсия.— "История")". На занятиях было так же холодно. "Термометр в классе,— писала Водовозова,— показывал десять и даже девять градусов, а во время уроков приходилось сидеть с обнаженными плечами".

Даже в солдатских казармах, по нормам, установленным Военным Советом, температура не должна была опускаться ниже 16-17 градусов Цельсия. Неудивительно, что смолянки постоянно простужались.

Часто в холодную ловушку попадали жители столиц, решившиеся снять большой дом, чтобы давать приемы, держать салон. Жена петербургской литературной знаменитости середины XIX века О. И. Сенковского — Аделаида Александровна вспоминала: "В этом доме, превратившемся в игрушку благодаря деньгам и заботам моего мужа, невозможно было жить. Это был совершенный погреб, когда он не был наполнен народом и освещен сотнями свечей. Мой муж пробовал все, чтобы нагреть его, и не мог ничего достигнуть. В большие холода только одна или две комнаты были обитаемы, потому что в них можно было не замерзнуть, в остальные же можно было входить только на минуту, да и то не иначе как в шубе".

Сенковские выкладывали за этот дом 5200 руб. в год — гигантскую сумму по тому времени. Кроме того, они сами должны были нанимать дворника, мусорщика, трубочиста, садовника и оплачивать "страшное количество дров для отопления дома, который все-таки оставался холодным, и оранжерею, пожиравшую почти столько же дров, как и дом... Все это вместе составляло сумму, которою целое многочисленное семейство могло бы жить безбедно".




Дровяной бизнес - дело серьезное

"ТОПЯТ БУРЬЯНОМ, НАВОЗОМ"

Москва с многокомнатными особняками, многочисленными мастерскими, фабриками, ресторанами и трактирами, училищами и больницами поглощала ежегодно в середине XIX века более 930 тыс. саженей дров или 3 800 000 возов. Леса все дальше отступали от древней столицы, все длиннее и поэтому дороже становился путь хороших дров, но россияне упорно не хотели искать им замену.


И хотя В. П. Бурнашев, член Вольного экономического общества, оптимистично заявлял в 1844 году: "Повсеместная редкость лесов, вырубленных в разное время столь безжалостно, обратила внимание потребителей на торф, как суррогат дров. Так, тверской помещик г-н Коренев несколько лет уже занимается добыванием торфа и берет учеников для обучения этому производству, а в Москве учредилась в 1841 году компания, имеющая целью добывание торфа в огромном количестве",— в 1860 году Императорское Вольное экономическое общество вынуждено было признать: "Уничтожение лесов в огромном количестве для топлива обращало внимание высших административных властей на приискание суррогата, могущего заменить дрова, и с 1835 года правительство поощряло торфяную и каменноугольную промышленности, которые могли бы развиться у нас во всей силе, если бы нашли необходимое всеобщее сочувствие и поддержку в частных капиталах. К несчастию, это дело идет у нас весьма неудовлетворительно".

Даже в Костроме с распространением заводской деятельности сажень березовых дров к 1860 году подорожала с 1 руб. серебром до 2 руб. 25 коп. серебром. В безлесном Ставрополье в 1837 году сажень дров стоила 8 руб. ассигнациями, а в 1857 году — 35 руб. ассигнациями. В Москве цена березовых дров дошла до 45 руб. ассигнациями за сажень. Привезти уголь из Англии обходилось не дороже закупки дров, и расчетливые фабриканты так и начали делать.

Бедные люди по всей стране давно уже были вынуждены "приискать суррогаты": у них в употреблении были "степные дрова" — солома и "навозные дрова" — кизяк, от которого "воздух упитывался неприятным запахом", как писали исследователи народного быта. Топили также тростником и лузгой. В Саратове, например, использовали шелуху от подсолнечных семян.

Известный автор советов по обустройству быта Е. А. Авдеева в книге "Записки для городских и сельских хозяев" в 1842 году писала: "В деревнях топят соломою, камышом, гречневой шелухой, бурьяном, навозом. В городах все это надобно покупать, и иногда довольно дорого, потому полезно будет изложить здесь несколько испытанных средств для отопления, на которые не обращают у нас внимания.

1) Осенью, когда срубят капусту, остаются корни, или кочерыжки, в четверть и вершков в шесть длиною от земли. Осенью надобно их выдергать, отрясти с корней их землю, высушить их и можно топить ими печи, ибо они также горят жарко, как дрова. Мне случалось видать, что в Москве некоторые из огородников собирают капустные кочерыжки, сушат их и потом топят ими печи. По большей же части пропадают они без всякого употребления, и когда весною копают гряды, то выдергивают их и вывозят с прочим сором за город".

Она предлагала сушить стебли земляных груш, стволы подсолнечника, кукурузы, ботву тыкв.

"Мне случилось быть,— вспоминала она,— в одном московском саду, где более десятины земли было засажено превосходною английскою малиною, и хозяин сказывал мне, что он получает от нее не одну тысячу дохода. При выходе из сада увидела я связки сухого малинника.— "Что это такое у вас?" спросила я.— "Сухая малина,— отвечал хозяин,— я топлю ею печи и тем сохраняю несколько сажен дров"". А в Курске, замечала Авдеева, "многие недостаточные люди топят гречневою шелухою".

И тверской краевед В. А. Преображенский, получивший за свой труд "Описание Тверской губернии в сельско-хозяйственном отношении" золотую медаль, сетовал: "Сокровища каменного угля хранятся еще непочатыми; торф употребляется только в Тверском уезде...Жаль, что гречневая шелуха бросается у нас, в безлесных местах, в навоз; а она при помощи 3 или 4 полен дров, горит ярко, если насыпать ее в печь с вечера, дает жара весьма много". И призывал "научить крестьян топить печи гречневою шелухою, остающейся по обдирке круп, кострою, чернобыльником, вереском, тростником и подсолнечниками".

Преображенский обращал внимание и еще на одну серьезную проблему — убогие печки.

"Необходимо,— писал он,— обучать печников правильной кладке печей. Стыдно сказать, что даже в Твери нет сведущего печного мастера. Все совершенство отопления ограничивается здесь введением с недавнего времени чугунных плит, нагревающих комнаты во время топки. Других премудростей наши печники не видали даже и во сне...

Глиняные печи, как дурное орудие нагревания жилищ и приготовления кушанья, выводить из употребления, подобно тому, как выводятся черные избы. Вместо глиняных печей вводить кирпичные, которые не требуют столь частых починок и перекладки, как глиняные, и ставить печь не в углу, а больше к середине избы, потому что теплота от печей распространяется подобно свету лучами и отовсюду нагревает окружающий печь воздух".

Лишь к концу XIX века начались подвижки к лучшему — на российский рынок стало поступать минеральное топливо: в 1895 году было продано 698 млн пудов различного минерального топлива — антрацита, каменного угля, торфа, кокса. Спрос у промышленников на дрова падал и, соответственно, снижалась их цена. К 1910 году дрова стали преимущественно квартирным топливом и поэтому подешевели. В средней полосе России их можно было купить по 3-5 руб. за сажень. Учитывая, что для отопления небольшой квартиры голландской печкой нужно две сажени дров в год, теперь могли позволить себе жить в тепле не только учителя и фельдшеры, но и те рабочие, что получали ежегодно 200-400 руб. за свой труд.

Однако с началом Первой мировой войны и германо-турецкой блокады Балтийского и Черного морей уголь вздорожал, а вслед за ним выросли в цене и дрова. Так что время, когда в жилье россиян стало тепло, продлилось недолго, а вспоминали о тех счастливых днях еще много-много лет.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

подавляющее большинство населения жило в сельской местности

а там вообще никаких проблем с дровами не было. 

В южных безлесных регионах топили кизяком

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Проблема не только в энергоресурсе как таковом, но и всех производных.  

Например, металлы.

В старину дома без единого гвоздя строили не ради понтов, типа вон как умею, а потому что металлы были дико дорогими в расчете на человекочас труда неэлитарного персонала.

Да и площадь тогдашнего жилья потрясет, вероятно, даже сегодняшних японцев в конурках. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Всегда будет что-то дороже что-то дешевле

С гвоздями - и вовсе примечательно получилось. На Руси, помнится, была своя самобытная корабельная школа( как и в китая, но у них своя тема ). И гвоздей им не требовалось - там, помнится, применялись доски, смола, и канаты, чем-то пропитанные - идеальные расходники для страны с обилием лесов и с/х. Т.е для тогдашнего уровня развития технологий очень много энергии требовалось разве что для обогрева, а и для домов и даже для корабельных дел - не было потребности в дорогом и тяжёлом копании шахт и всей той цепочке( которая ведь тогда только зарождалась, что приводило к совершенно непомерным постоянным расходам ).
Прессованное запечённое дерево - тоже штука очень прочная особенно в сравнении со стародавними "металлами" - и для него не нужны бесконечные шахты, это возобновляемый ресурс, хотя на Руси особо не применялось тогда.

И кстати, деревянные дома и тогда и сейчас( по той технологии ) без металлических гвоздей делают целенаправленно - теплопроводность у металла сильно выше, он промерзает, на нём собирается вода и всё это очень быстро ржавеет и гниёт. Тогда как у древесины это всё равномерно распределяется и при норм гидроизоляции и крыше может просуществовать очень долго

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Как жил ссыльный Ленин в Шушенском при кровавом царском режиме?

В начале XIX века здесь отбывали срок декабристы, в середине – Петрашевский, теперь Ленин. Он снял комнату у зажиточных крестьян Зы­ряновых. Для обеспечения ссыльных царское правительство платило им 8 рублей в месяц. Владимиру Ильичу этого вполне хватало, чтобы снимать комнату и полноценно питаться, в том числе каждый день иметь не только хлеб, но и мясо.

В бытовом плане Ульяно­вым жилось комфортно. Вот что Надежда писала об этом: «Дешевизна в этом Шушен­ском была поразительная. Например, Владимир Ильич за свое «жалованье» – вось­мирублевое пособие – имел чистую комнату, кормежку, стирку и чинку белья – и то считалось, что дорого пла­тит... Правда, обед и ужин был простоват – одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест – покупали на неделю мяса, работница во дворе рубила мясо на котлеты для Владимира Ильича, тоже на целую неделю... Молока было вволю… В общем, ссылка прошла неплохо...»

Чем же занимался сам Ле­нин, когда на его столе была сытная и здоровая пища, ого­род и кухня лежали на теще, а ночью его со­гревала в постели молодая жена? «Заложник режима» предавался в Шушенском все­возможным занятиям. Напри­мер, выстругивал шахматы из коры, расчищал на реке каток – с детства любил коньки. С охоты он приносил тетере­вов, зайцев и уток. Бывал в гостях у других ссыльных, где дискутировал на революционные темы, правда, для исправника сочинялись дни рождения, семейные праздники. 

 

Что то на сегодняшнюю да и тогдашнюю Японию не очень похоже.

Что такое старина? 19 век это не средневековье.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А Ленин разве как простой неэлитарный чел жил (большинство тогда были крестьяне), или таки имел доходы не связанные с работой в поле, а потому сильно выбивался из медианы?

Какой была средняя площадь отапливаемой площади зимой (не путать с легкими верандами) и численность средней семьи?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 9 месяцев)

У меня товарищ с женой месяц назад были на экскурсии в Шушенском.

Говорят , что такого вкусного и разнообразного, и очень дешевого ОБЖИРАЛОВА,

как в местном ресторане, они давно не пробовали.

А уж им, как москвичам, есть с чем сравнивать.

Представляете, как товарищ Крупский с женой там питались 100 лет назад? )))

Аватар пользователя ВладимирС

Это смотря где. Громадные домины на севере как то не очень соответствуют этому утверждению. Другое дело, была там и другая практика, существовало понятие зимовки, куда семья перебиралась на самое холодное время. Это пристроенная сбоку дома отдельная более мелкая изба без подвала или если дом двухэтажный то  часть нижнего этажа. 

Примерно такое

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не надо путать помещения зажиточных представителей с тем как жило большинство.

Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 4 месяца)

Так жило большинство на севере. Добро пожаловать в деревни Архангельской области. Там очень большие отапливаемые дома. Лично останавливался в большом доме, которому более ста лет. И это типичная картина для села. Там все дома большие. Для меня это было удивительно, как для потомка крестьян из Поволжья, где жилые дома и комнаты были в 2-3 раза меньше.

Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 4 месяца)

Аватар пользователя ВладимирС

Да так большинство и жило.  В северных деревнях до сих пор дома такие стоят.  Правда сейчас пустые. 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Да и площадь тогдашнего жилья потрясет, вероятно, даже сегодняшних японцев в конурках. 

Ну не совсем корректно, отапливаемая площадь, да могли быть как шесть татами (10,9443 м2)  в Японии. Но площадь дома могла быть заметно по более, просто не отапливалась.

«Истопка»

С древнейших времён в летописях можно встретить упоминание об избе. Слово схоже с праславянским «истьба» – «истопка». Так называлась отапливаемая постройка – а у некоторых славянских народов этот термин актуален до сих пор. В самом деле, устройство русской избы непременно предполагало тёплое помещение. Чтобы сберечь тепло, дома до XIII века строили без фундамента, частично зарывая их. Люди и животные зимовали на земляном полу, их грел лишь выложенный очаг. Но через века жилище выбралось из-под земли, обзавелось дощатым полом, каменным фундаментом и крышами из тёса (тонких досок).

https://ethnomir.ru/articles/ustroystvo-russkoy-izby/

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Был металл но не было качественного металла. Наделать гвоздей для избы могли но они бы не держали нагрузку и ломались.

Болотная руда в центральной России, с большой примесью фосфора и железо было очень хрупкое. Сделать гвозди не проблема, хоть в каждом селе выплавляй крицы - но гвозди будут хрупкими, толку от них не будет.

Противоположная проблема в Непале, там примеси серы мешали и металл был не холодно а горяче хрупкий, это наложило оптпечаток на то как ковались ножи (минимум ковки)

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 6 месяцев)

ну не знаю

болотное железо на руси изготавливали как минимум со второго тысячелетия до н.э.

и ничо,как то всех устраивало вплоть до петра первого

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Хладноломкость проявляется при насыщении углеродом, в сталях. Науглеродишь и будет ломаться. Гвоздь пожалуй сделаешь но инструмент, оружие, нагруженный крепеж уже нет. В 10м веке сталь была лучше на Руси чем в средние века (возможно привозное сырье было а потом перешли на местное?). Болотное железо это лимонит и еще куча примесей органики (сера и фосфор). 

Здесь можете глянуть научпоп статью:

https://m.vk.com/@home_of_vikings-dobycha-bolotnoi-rudy-na-rusi

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Чушь нести не надо.

Вы дрова двуручной пилой когда-нибудь пилили?

А я пилил.

Даже при изобилии леса напилить дров на зиму -- натуральная жопа, каждую щепочку ценить начинаешь.

Малолеткам, развращенным бензопилами, этого не понять.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вторая картинка - это из жизни пришельцев, в Северной Америке...

Аватар пользователя Reader1
Reader1(8 лет 4 месяца)

Да, действительно, это секвойи. В России таких деревьев не было.

Аватар пользователя dmvd2112
dmvd2112(1 год 12 месяцев)

Да, действительно, это секвойи. В России таких деревьев не было.

Нет — это не секвойи, это снято где-то в районе Великих озёр. Секвойи в Калифорнии.

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(4 года 9 месяцев)

А как такие сани с горочки попрут - красота!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Куда они попрут?  ))

Фото явно рекламно-постановочное.

Такие св.ВДФ любит, особенно, раскрашенные. Тут высказывалось мнение, что он сам их и красит  )). Он такие фотки с вагоном бревен на санях и постил года два назад  ))

Аватар пользователя Сергей Ольховский

И две лошадки, хоть застрелись, такой воз не потянут.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

И две лошадки, хоть застрелись, такой воз не потянут.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(1 год 9 месяцев)

Опередили! Напилить, вывезти, снова пилить, потом рубить. Вывезти мог только тот, кто лошадь имел. По сути крестьянин всю зиму ходил в лес за дровами ( лес кстати помещику принадлежал и за дрова платить надо было)

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Лошадей имели практически все. Безлошадные это нищета типа бомжей.

На дрова лес выделялся либо даром либо за очень скромные суммы.

У нас тут не Европа.

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

За дрова и при социализме надо было платить. Бесплатные дрова тока при коммунизме будут.

Лесорубочные билеты или ордера должны выдаваться при отпуске древесины (как растущего, так и мертвого и поврежденного леса) для выполнения установленных планов ее заготовки, удовлетворения местных потребностей (школы, больницы, ветпункты и т.д.), для нужд колхозов, местного населения и лесхозов, в том числе по рубкам ухода за лесом, в порядке проведения лесохозяйственных и других мероприятий (лесоустройство, расчистка площадей, изыскательские работы и др.), при выполнении которых производится рубка древесины.

6. Лесорубочный билет (ордер) является первичным основным документом, на основании которого:

 а) ведется учет разрешенной к отпуску древесины с распределением ее на деловую, дровяную, хворост (сучья) и другой лесопродукции;

 б) ведется учет сумм платы, начисленных на лесопользователей за отпускаемую им лесопродукцию;

 в) осуществляется контроль за выполнением лесопользователями обязательств по очистке лесосек, рациональной разделке древесины, соблюдению установленных по билету или ордеру сроков операций и других требований Правил отпуска древесины на корню в лесах СССР;

Аватар пользователя ВладимирС

Дрова на корню при социализме стоили на севере очень дёшево. Покупался порубочный билет в лесничестве,  где указывалось место рубки дров, порода деревьев, оговаривалась очистка участка. Могу ошибаться, стоило это в семидесятые порядка рубля за кубометр.  Затраты на вырубку, вывоз, очистку участка - это уже тво забота. Не соблюдал условия - следующий раз  придёшь за порубочным  будет штраф, довольно солидный.  Сухостой и валежник  можно было пилить и вывозить бесплатно. Но лесник всегда мог проверить.  

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Обычно притаскивали из леса трактором две сосны и один листвяг, стоило это 12 рублей  как помню. Листвяг мог в комле быть диаметром около метра . Это всегда происходило в марте . Вот всей деревне так  по очереди  и пилили ,а потм уже кололи.молодежь кроме своего,опосля песионерам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя ВладимирС

В наших краях сосну как и осину за дрова не считали.  Ёлка, берёза и ольха.  Осину только для того держали в мизерных количествах, что считали, что сжигание её дымоход от сажи чистит. А вот сосна дымоход безбожно засоряет. 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Шо-то я сильно сомневаюсь, что такую вязанку пара лошадей осилить)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ну да. Там, навскидку, кубов 20. Это около 12 тонн...  :-)

Аватар пользователя dmvd2112
dmvd2112(1 год 12 месяцев)

Шо-то я сильно сомневаюсь, что такую вязанку пара лошадей осилить)

Вот ещё фото той же вязанки.

 

Так что тянут лошадки.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Офигительно) Не, конечно, снег это хорошо - скольжение и все такое... офигеть, одним словом)

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Да это фейк/фотошоп/постановка.Пара лошадок даже с места не стронут.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Вот с места самое трудное)

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

само собой, из серии гигантских рыб и прочих трофеев, ранний фотошоп (комби съемки)

Аватар пользователя ВладимирС

Вот именно.   А уж залезшие на такую верхотуру люди это точно смертники. Малейший уклон - и сани понесёт и кончится всё плохо. А как в горку тянуть? Такого количества брёвен из  леса и  современный лесовоз с мотором в полтысячу лошадей не вывезет.  

Аватар пользователя dmvd2112
dmvd2112(1 год 12 месяцев)

Вот именно.   А уж залезшие на такую верхотуру люди это точно смертники. Малейший уклон - и сани понесёт и кончится всё плохо. А как в горку тянуть? Такого количества брёвен из  леса и  современный лесовоз с мотором в полтысячу лошадей не вывезет.  

Пишут, что дело было в 1893 году, готовились к Всемирной выставке в Чикаго, решили всех удивить.
Груз весил 145 тонн. Этот груз был доставлен на шесть миль к реке Онтонагон в Мичигане.
Одной парой лошадей, но конечно, это было вниз по склону и по дороге, гладкой, как лед.
Потом, что бы доставить его в Чикаго понадобилось девять ж-д платформ.

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 1 месяц)

не надо тут малолетками ругаться. если вам двуручной пилой было жопа пилить, значит вам никто не показал как пила точится и разводится. даже при наличии дружбы, а потом тайги, дружбой-2 попилить было по приколу. а вот что жопа - это собирать потом напиленное и наколотое, и ставить поленницы. у деда дровник был не соврать десять на шесть и четыре метра в высоту, дров было года на три если не больше.

щепки им блин... юг Архангельской области если чо

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Лес был либо хозяйский, либо казенный, так просто не спилишь. За Уралом наверно было проще с этим вопросом, а в центре России для крестьян было непросто с лесом на дрова.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Одним из основных занятий детей была заготовка всего, что можно было жечь. С казённого/общинного лесу допускалось таскать отпавшие ветки и шишки. Ну и по ходу ягоды-грибы если повезёт (а где-то и нельзя было). И, промежду прочим, дело было довольно опасное - многие заблужались или встречались с крупным зверем.

Я ещё помню старорежимный четырёхведёрный короб для шишек - самовар ставить.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

никаких проблем с дровами не было. 

Бисмарк посетил Москву и написал жене, что здесь он сильно обрусел. Он оценил красоту города, утопающего в зеленом море садов и огородов. «Если бы не дороговизна дров и не безумные чаевые лакеям, я желал бы оставаться в России послом короля до последних дней жизни», — писал он в письмах на родину.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Я тебе про сельскую местность, а ты мне про Москву

smile14.gif

Сколько той Москвы в процентах от населения всей Империи?

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

ты мне про Москву

А что такое Москва в конце 19 века?

Сразу за Кремлем и леса начинались. В которых, по мнению европейцев, медведей видимо-невидимо было

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

В середине XIX в. численность населения в Москве была около 400 тыс. чел.,

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Принято.

У меня есть очень конкретное возражение вот на это

подавляющее большинство населения жило в сельской местности

а там вообще никаких проблем с дровами не было

Как это согласуется с тем, что леса были в собственности либо помещиков либо государства.

Неужели вы думаете, что можно было зайти в лес и запросто нарубить дров?

А потом еще завезти в Москву и в тридорога продать Бисмарку

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

 У меня предки из деревни

По рассказам тех, что родились при царизме ( сейчас понятно они уже умерли)

Не было проблем не только с дровами, но и с лесом на постройку домов.

Были проблемы с деньгами. Денег в деревне было мало.

А с лесом проблем не было. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

По рассказам тех, что родились при царизме

Эх молодежь, вы классику конечно не читаете.

Почитайте "Пошехонскую старину"

Там описано сколько комнат из имеющихся  ПОМЕЩИКИ отапливали зимой. Вот вы и узнаете дешевые ли были дрова, даже у помещиков, живших в сельской местности

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

В лесо-степной  зоне  не  было  проблем  с лесом  ни на отопление  не на постройку домов . Мои предки  древесный  уголь делали ,  тема  древесного угля вообще  не  затронута  в статье  , Хотя производили его  в огромных  количествах .  Насколько  мне  мои  предки делали древесный уголь  даже раньше  16  века  и Все  время  до  1917  выражаясь по современному  по ГОСзаказу .  

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 1 месяц)

дурака не включайте, дров нарубить как раз запросто, ценился деловой лес, строевой и пиловочник. а кроме строевого - полно было всякого хлама, который убирать тоже надо, валежник, сухостой и прочие больные и пораженные стволы, которые если не убрать - и соседние стволы погубит.

Страницы