Чипонезависимость со скидкой

Аватар пользователя Хозе.

Эксперты оценили микроэлектронный суверенитет РФ в полтриллиона рублей

Хотя в РФ выпускается критичная номенклатура микрочипов, текущих производственных мощностей для покрытия спроса даже в базовом уровне уже не хватает, следует из отчета компании стратегического консалтинга «Яков и партнеры». Для достижения суверенитета в области микроэлектроники РФ необходимы инвестиции в размере 400–500 млрд руб. до 2030 года, это позволит развернуть производство микрочипов в стране в объеме, компенсирующем их дефицит в промышленности. Пока промышленный спрос, по этим оценкам, более чем в три раза превышает фактический объем производства.

Эксперты «Яков и партнеры» (создана в том числе экс-партнерами Mckinsey в РФ) подготовили отчет «Микроэлектроника России: от дефицита к технологической независимости» (“Ъ” ознакомился с документом), в котором представили оценку перезагрузки этой отрасли, необходимой для обеспечения промышленного суверенитета.

В настоящее время доля РФ в мировом объеме производства составляет менее 1%, однако инвестиции в размере 400–500 млрд руб. могут позволить развернуть производство в достаточном объеме и компенсировать острый дефицит в промышленности, полагают эксперты: это первая негосударственная оценка такого рода, она значимо ниже предшествовавших госоценок в 1–2 трлн руб. за несколько лет.

Сейчас в РФ не хватает производственных мощностей для покрытия потребностей в микрочипах даже базового уровня (по техпроцессу 90 нм и более) — текущий спрос на них эксперты оценивают в 30 тыс. пластин в месяц. «В настоящее время в России выпускается критичная номенклатура микрочипов, однако текущих производственных мощностей для покрытия спроса даже в базовом уровне >90 нм не хватает, и существует более чем трехкратный разрыв между спросом со стороны промышленности и фактическим объемом производства»,— говорится в отчете. Более 70% существующих мощностей по производству микрочипов в стране не запущено в эксплуатацию — данный шаг мог бы помочь почти полностью покрыть дефицит. Потенциальная производственная мощность оборудования для производства чипов на базовом уровне (более 90 нм) в РФ составляет 26 тыс. пластин в месяц, фактически используемые мощности позволяют производить всего 8 тыс.

По оценкам «Яков и партнеры», в ближайшие пять лет совокупный спрос на чипы в РФ может вырасти в два раза и достигнуть 60 тыс. пластин в месяц, в 2030–2035 годы — более 100–150 тыс. пластин.

Предыдущие попытки решения проблем через стимулирование госзакупок были в основном неудачными.

Предыдущие подходы к проблеме

Одним из вызовов является отсутствие в стране собственного фотолитографического оборудования и производства кремниевых пластин. «Для покрытия столь острого дефицита необходимо срочно запустить простаивающие станки по базовому техпроцессу, а также дополнительно обеспечить импорт оборудования из дружественных стран, в том числе рассмотреть закупку бывшего в употреблении оборудования у производителей из стран Юго-Восточной Азии»,— отмечает партнер «Яков и партнеры» и один из соавторов отчета Тигран Саакян. Кооперация со странами ЮВА позволит России наладить выпуск микросхем в базовом сегменте на рубеже 2027–2028 годов, а к 2030 году полностью обеспечить спрос по критичной номенклатуре.

Общие инвестиции для расширения локального производства и субсидирования научно-исследовательских работ могут составить порядка 400–500 млрд руб., половина из которых — бюджетные средства, больше половины инвестиций должно приходиться на капзатраты, модернизацию производственных площадок, а также на создание новых линий по производству чипов и кремниевых пластин в 200 мм. Развить собственные компетенции в разработке и изготовлении не только базовых, но и современных чипов необходимо в долгосрочной перспективе, до 2040 года — достижение этой цели и дальнейшее развитие отрасли потребуют допинвестиций в объеме до 300 млрд руб

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Технологии

Даже 20% на опытное производство не дали , около 10-15, это без учёта воровства.

Комментарии

Аватар пользователя Kroen
Kroen(10 лет 7 месяцев)

Ого вот это сумма! 500 млрд!! Ого...
Прикинем в другой валюте - менее 10 млрд долл
Это бы уже давно надо было делать...

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(7 лет 3 месяца)

Судя по статье немного раньше госоценки давали суммы 1–2 трлн руб за тоже самое.

Аватар пользователя просто пользователь

А в карман что-то положить надо или нет?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(14 лет 7 месяцев)

Судя по статье немного раньше госоценки давали суммы 1–2 трлн руб за тоже самое.

Точно ли за то же самое? "Чипы" это понятие очень растяжимое. Можно говорить о полном цикле производства процессоров для компьютеров, а можно говорить только лишь о пластинах.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(11 лет 7 месяцев)

Для размышлений:

Во время ковида планета столкнулась с резким падением спроса на всё и  на эл.товары в частности! Но при этом возник дефицит чипов..., а сами производители заявили, что производство чипов наоборот увеличилось на 13-15%  от "жирного" 2019г....

Парадокс? Не думаю!

Просто, кто-то начал активно скупать чипы на склад! И кто-же это мог быть ?...

Ориентировочно, за 2 года , "на склад" попало около 30-35% всего годового ,мирового производства чипов (по самой низкой "ковидной цене").

Например, этого кол-ва , для РФ, хватит на 8-10 лет интенсивной работы.

Аватар пользователя просто пользователь

Прикинем в другой валюте - менее 10 млрд долл

Так много важнее было сделать из валюты компостную кучу на западном участке.

Аватар пользователя username
username(10 лет 5 месяцев)

Для производства чипов, внезапно, нужны чипы. За 7 лет и 10млрд на полный цикл? Сказка в папку дедушке. Те кто могут к тому времени на литографию больше потратят.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

речи о крутых ТП не идет - речь о обеспечении широкой Номенклатуры - так что по сути это 40-90нм, но в большой серии...... 

тамк что 7лет и 10 млрд. долларов -  вполне реальные цифры и сроки ...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя username
username(10 лет 5 месяцев)

Stm32? Ну, да. Хороший чип. Ещё можно демороботов для недимона на ардуине и планшете собирать. Что-либо уровня tps-1 (2014) и выше пытаться завозить серым импортом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

если сильно грубо и без специфики, то в общей массе сейчас распределение примерно такое:

  1. 60-70% - 180-90нм - PMIC, аналог, массовые МК, Драйвера - в общем каждой твари по паре.... 
  2. 20% - 40нм
  3. 10% - 40-28нм - все самое нестанадартное - включая оптронику итп
  4. 5-7% - 28-16нм - в основном всякий RF и СВЧ
  5. 3-5% - всё что тоньше 16нм... туту сосбственно и живут "современные" CPU и GPU и прочая "Значимая" для обычно бибизянки хрень которая нифига не будет работать из-за нехватки одного из чипов сделанных по ТП из каменного века(180-90нм)... 

Еще вопросы будут про то что важнее - массовый PMIC и МК -  которых по 5  штук в каждом изделии или предельные процы которые далеко не везде реально нужны?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя drzerg
drzerg(12 лет 1 неделя)

Что ищ этого списка производится внутри страны? Желательно с указанием конкретных моделей. 

Максимум что я видел это аналог ардуино и то очень дорого и уже нет в наличии. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

очень многое, процентов 30-40 - просто вы смотрите на ширпотреб, а надо смотреть на военку

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя drzerg
drzerg(12 лет 1 неделя)

А мы только воевать планируем? Жить и развиваться нам уже не нужно? 

И АСУТП это конечно ширпотреб, но без него очень скоро станет грустно в том числе и военке.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

лучше иметь СВОИ хоть и дорогие, но качественные чипы для военных - чем иметь кучу ширпотреба который на уроне китайского ноунейма по качеству.... Опыт... Грабли... я вобще чипы  без нормативной приемки ни кому не рекомендую использовать тк подделывают ВСЁ и без нормально выборочного ПСИ, принимать ЛЮБЫЕ чипы крайне не рекомендуется.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Скрытый комментарий username (c обсуждением)
Аватар пользователя username
username(10 лет 5 месяцев)

Отличный пример того, как закидать общими цифрами реальную проблему. Никому не сдалось производство этих 70-80 процентов, это можно купить. Нет никаких проблем привезти stm32, на 10 млрд можно закупиться на долго вперёд.  Привезите Renesas в торговом объёме.  VPC3+C привезите. "Ещё  вопросы будут", как отрезал. Жричтодали. Нахер нам станки, всё в Китае купим. В общей массе 90% общей массы будут обеспечены устаревшим на десятилетия ширпотребом. Суверенитет за 3 копейки, мечты деду в папку

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

проблема в том что в РФ ОСНОВНОЙ потребитель тех самых 70-80% это военка - 180-90нм это их основные ТП - и так просто чипы "Military Grade", и "Ready to Space" купить практический нереально, а им ведь еще надо доверять.......

и реально помните Кризис с производством Playstation 5 и XBOX series S и X - не хватало как раз PMIC сделанных по 180нм.....

вы даже Близко себе не представляете Сколько сейчас всего делается на толстых ТП что раньше(в 90-х - 00-х) шло "микросборками" и "чиплетами"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

если уж так хочется в CPU и GPU - то реально лучший путь это ARM на 20-40нм + Транслятор в FPGA(Софтовый или Хардовый - не особо критично тк переключения  задач  тут будет всё равно не быстрым) + сама FPGA+DSP для высокоскоростной потоковой обработки Сигналов и декодинга/транскодинга + Высокоскоростные трансиверы + память которая создана для и работает Специально на этих трансиверах - и такой вот Винегрет будет В реальных задачах примерно на порядок быстрее большинства современных процессоров.

да в  "широкой производительности" и синтетикие(котрая под эти самые Intel и AMD писалась - маркетинг однако) он проиграет Intel или AMD, даже далеко не таким свежим, но если вы правильно напишете под него ПО - то ваша задача будет решаться на скоростях "потоковой логики" и специализированных DSP и вот в таком варианте реализации он порвет ЛЮБЫЕ не специализированные процессоры.... 

и реально тут не нужна супер-пупер тонкость ТП на самом деле вполне можно и даже нужно сделать это на 90нм - да чипы  будут горячими даже очень - но тут изначально заложена модульность и разделение на чиплеты + возможности какскадирования + аппаратный параллелизм, да и энерго эффективность РФ волнует в последнюю очередь - меньше заплатим за отопление...

и это не поднимая вопроса  что в принципе на него можно делать транскодинг софта c x86 - но с "плюшками" будет по хуже, так очень многие моменты нельзя будет оптимизировать автоматический для работы на логике...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Это просто днище какое то, даже слов нет.

Важнейшая отрасль в перманентной жопе, это выглядит как целенаправленная политика, иначе никак не получается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(10 лет 6 месяцев)

Это просто днище какое то, даже слов нет.

Важнейшая отрасль в перманентной жопе, это выглядит как целенаправленная политика, иначе никак не получается.

Общие слова.

Аватар пользователя joho
joho(12 лет 11 месяцев)

потому что баблом проблема не лечится.

бабло можно напечатать, микросхемы - нет.

Аватар пользователя olkyrol
olkyrol(3 года 10 месяцев)

Важнейшая отрасль в перманентной жопе, это выглядит как целенаправленная политика, иначе никак не получается.

У подавляющего большинства этой отрасли в принципе нет. По большому счёту она есть только у 3-4 стран - Штаты, Япония, Германия, Голландия. Все остальные на побегушках у них.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Так и Россия не какая нибудь Румыния или Пакистан, мы же себя позиционируем как державу, один из лидеров в науке и военной технике. Мы же реально богаты, и ресурсами, и умами, и возможностями. А вот развитие важнейшей отрасли такое ощущение что саботируется на самом высоком уровне, иначе непонятно почему десятилетиями в ней застой и жопа. Все эти дрыганья по покупке и попыткам заставить работать бэушные европейские линии, разработка и заказ на Тайване своих кристаллов это паллиатив, фуфло, симулякр.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя olkyrol
olkyrol(3 года 10 месяцев)

мы же себя позиционируем как державу, один из лидеров в науке и военной технике.

Микрлоэлектроника мимо, мимо настолько, что ты даже не представляешь...

А вот развитие важнейшей отрасли такое ощущение что саботируется на самом высоком уровне, иначе непонятно почему десятилетиями в ней застой и жопа.

Он саботировался в 70-80е годы, сейчас уже саботировать нечего в принципе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Я представляю, и о полном цикле даже не мечтаю, но сделать можно было и нужно было больше, почему там конь не валялся у меня есть лишь одна логичная версия - саботаж.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Horizonish
Horizonish(5 лет 7 месяцев)

Это системные эффекты текущего плана управления страной, когда проблемы сдвигаются с мертвой точки только после пинка от президента. Подобное встречается не только в микроэлектронной отрасли, и дело не только в коррупции. На мой взгляд как минимум, это отрицательный отбор и отсутствие ответственности за провалы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Таки так и есть, тоже такого мнения, и даже пинка президента не всегда хватает. Отрицательные гении везде во власти, может не все но очень много, что плохо говорит о кадровой политике АП и президента.

отсутствие ответственности за провалы

Это вообще бич системы, чтобы быть наказанным системой надо попереть против нее, иначе никак. Это самое худшее что взято из совковых времен - ненаказуемость номенклатуры, и это очень хреново, может быть и фатально в перспективе. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(8 лет 6 месяцев)

На мой взгляд как минимум, это отрицательный отбор и отсутствие ответственности за провалы.

Закономерный результат того, что спросить за серьёзные провалы можно только из одной точки - из Администрации Президента. В итоге вся ответственность на них оказалась. А сил за всем уследить, видимо, не хватает.

Слабая политическая система, зато устойчивая от оранжевых. То есть ослаблена оранжевым давлением с Запада через излишний авторитаризм.

Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Думается нет у нас рабочей системы подготовки руководящих кадров, потому и безнаказанность, эти хоть что то делают, а уберешь - кого ставить? В последнее время начали что то мудрить, пытаться готовить чинушек смолоду, но как всегда вышло гавно, гнилая система не способна на оздоровление, для нее это смерть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 8 месяцев)

чем лично вы готовы пожертвовать на развитие электроники в РФ? 

например 5-7 Годами Жизни на учебу в профильном ВУЗе? 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Я лично готов переплачивать за отечественную полупроводниковую продукцию, буде она появится в нормальном качестве, хотя бы в среднем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 6 месяцев)

Это все читается так, как будто государство (мифический инвестор) даст 500 млрд рублей и у нас через несколько лет кремниевые вишни расцветут.

1. Кому это надо инвестировать 500 млрд? То есть кто это у нас стоит у входа в Сбербанк и ждёт майбах с инвестором, интересно

2. Есть технологии? Команды? Станки? Офисы и прочее «Сколково»?

3. Есть покупатели на конечную продукцию? Я полудурков-инвесторов, которые бы вложили полтрюлика без рынка сбыта пока не видел.

 

Вообще, у меня есть теория, основанная на глубоком убеждении, строго субъективном. 

Капиталисты, отжавшие бизнес, получившие бизнес, купившие бизнес или приватизировавшие бизнес не дорожат им. И фактически гробят отражённые механизмы, продают иностранцам, грубо говоря жопа в тепле здесь и сейчас, временщики.

По настоящему взращивать двое дело, производство или иной бизне будет только тот, кто взрастил его с нуля, тот кто прошёл все круги ада наших налоговых, приемных губеров, местных ментов, «родственнничков», сети банков и прочей шелупони, типа пожарных инспекторов. 

Поэтому никто ничего крупного, кроме государства в принципе создать не может, за редким исключением. Тем кто уже нахапал - нафиг ничего не надо и государству они платят той же монетой и с тем же цинизмом. А те, у кого глаза горят и в шило в заднице не имеют материальной возможности что-то серьезное реализовать. Да и цифры реализаций сейчас… это не ларёк с шаурмой открыть.

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish(5 лет 7 месяцев)

Полтрюлика это капля в море для микроэлектроники. Особенно если учитывать практически полное отсутствие вещей из пункта 2, ну кроме разве что офисов) целиком всю отрасль с нуля создать не сможет ни одна страна, это астрономические расходы и средств, и человекочасов высококлассных специалистов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 6 месяцев)

Камрад, я не согласен.

Такие производства может создать государство. Потом акционировать и продать 49% максимум, но создать сможет только государство.

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(8 лет 6 месяцев)

К сожалению, потратить 500 миллиардов и ничего толком не создать может тоже только оно. Такова специфика государственных инвестиций.

Хотя у нас применяются схемы с частичным частным финансированием как раз чтобы этого не допустить, насколько я понимаю. Эффективно или нет - судить не могу.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(7 лет 3 месяца)

Немного не по теме. Вот вы вспомнили про Сколково с этаким сарказмом, что вот бесполезная контора. Сам так думал, хотя фактически до недавнего времени никак не пересекался и все мои впечатления основывались на информационном шуме. Но вот в связи с санкциями нам перестали продавать металорежущий инструмент, а работали мы в основном Сендвиком, Мицубиши, Кенаметалом ну и периодически ещё попадало всякое разное. Теперь дулю (ну это нам так сверху сказали). И вот привезли нам Микробор. Контора вроде наша, на коробочках кроме основного названия небольшой логотип Сколково. И знаете что? Я слегка, да и не очень слегка поражён. Инструмент в работе стоит в разы дольше импортного и качество обработки на высоте. Оформление не хуже, а лучше импортного. Короче не было бы счастья да несчастье помогло найти хорошего производителя. Думаю и с микроэлектроникой примерно так же. Просто производителям раньше было удобно не париться и покупать, с соответствующим сервисом в работе, импортную электронику. А вот теперь краник перекрыли, серый импорт из Китая даёт на выходе 40% брака и работать становится просто невозможно. Будут они стоять в очереди к своим и деньги начнут вкладывать, не всем же просто хапнуть и отвалить цель.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 6 месяцев)

Вообще-то я отношусь к Сколково именно с сарказмом, но в данном случае я написал «и прочее Сколково» к тому, что это система реализации инноваций от идеи до выхода со склада.

извиняюсь, если непонятно

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(7 лет 3 месяца)

Имя нарицательное определяет название целой группы объектов, которые имеют общие признаки))) так что сарказм распространяется как от первоисточника к именуемому, так и в обратную сторону. Но мысль я вашу понял.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 9 месяцев)

Есть вещи которые вроде продаются за деньги, но их нельзя купить за деньги. Для выпуска микросхем нужны ещё люди которым нравится производить микросхемы и которые умеют производить микросхемы и они должны встретиться с пол триллионом рублей.

Там много чего должно сойтись.

А пол триллиона это очень большие деньги.

Это если к украденным 300 миллиардам прибавить 150 миллиарда потраченных на Сколково и ещё 10 миллиардов полковника Захарченко плюс 12 миллиардов фсбэшного полковника Чекркалина и один миллиард потраченный на кинофильм Викинг, то должна набраться необходимая сумма 

Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

О, если б еще прибавить горы бабла выданные пидорам серебряковым и разным дщерям шойгуковским (вот тока ярд выписали на проект), то много можно было бы напилить. Но пидоры и "семейные ценности" важнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя olkyrol
olkyrol(3 года 10 месяцев)

Семья это святое!

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(3 года 11 месяцев)

Да шо ты, о непотизьмах всяких богомерзких и речи нет!

Но дочурка же, как откажешь в миллиардике?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(14 лет 6 месяцев)

Тигран Саакян, Яков и партнёры, Безенчук и нимфы. На каком базаре экспертов наловили? Реальные потребности в инвестициях отличаются на порядок если не на два. Китай триллион баксов потратил если не ошибаюсь и успехи относительно средние. Отрасль не финансировалась 35 лет и не нужно строить иллюзий - она сложнее авиации, восстанавливать придется десятилетиями. 

Аватар пользователя морок
морок(12 лет 5 месяцев)

Так еще и не окупится никогда. Ну с точки зрения что Калибр не промахнется, это конечно хорошо и правильно, но выдавать массовый продукт в товарных количествах и конкурировать на рынках с традиционными поставщиками это затраты на несколько порядков больше

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(7 лет 3 месяца)

Думаю вы не правы. Речь идёт не о топовом сегменте, а о сегменте ширпотреба 60-90, его мы вполне можем производить (90 точно), а это автопром, самолёты, средненькая бытовая техника. Судя по статье при всём желании эти вложения не позволят полностью закрыть потребности внутреннего рынка, но позволят закрыть большую часть потребления. Вот сколько будет себестоимость и продажная стоимость без понятия, надеюсь на уровне китайцев или чуть дороже, но именно чуть иначе не взлетит.

Для военных и космоса и так сейчас делают, эти вещи с окупаемостью очень сложно рядом ставить.

Аватар пользователя морок
морок(12 лет 5 месяцев)

Зря вы так про автопром - БМВшный Н53 умел в 2007 году держать в мозгах две взаимоисключающие программы управления двигателем (стандарт и забедненную) и бесшовно переходить с одной на другую с коррекцией фаз в моменте, впрыска и зажигания по несколько раз в секунду. И так на протяжении 15 лет. В самолетах система управления двигателем попроще конечно, а вот с навигацией и курсом как раз наоборот - не верю я, что подобные вещи делаются на простых контроллерах, это больше похоже на серьезные вычислительные мощности

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(7 лет 3 месяца)

Думаете теперешний наш автопром имеет запросы на что-то другое типа топовых процессоров? Хотя может я и не прав. Сюда бы кого из автосервиса кто с электроникой возится. По поводу авиации ничего точно сказать не могу, но думаю если и построены бортовые компьютеры на каких-то мощных процессорах с малоразмерной литографией то их там на весь самолёт может с десяток от силы, зато более простых схем сотни и речь в первую очередь идёт о них.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(14 лет 6 месяцев)

В целом верное замечание, только под другим углом нужно взглянуть. Окупаемость - это относится к инвестициям. Окупится или не окупится - то дело десятое. Калибры окупят. Проблема в другом - не будет рентабельности при ширпотребе. Само производство заранее будет убыточным. А рентабельности при ширпотребе не будет не по причине разрешения фотолитографа, как полагает автор ниже, под малые разрешения действительно можно найти ниши. А по причине того, что для конкурентоспособности на массовом рынке нужно переходить на пластины трехсотки. Которых в стране НЕТ В ПРИНЦИПЕ. И все техпроцессы нужно создавать, начиная с соответствующего уровня заводов по очистке газа и заводов по производству кремния, которые вообще скорее относятся к металлургии. И степпер на этом уровне необходимых затрат самое малое зло - одна технологическая операция, а их в сквозном процессе от исходного сырья к микросхеме тысячи. И длятся они не минутами и даже не часами. И за каждым техпроцессом - труд, труд, труд. Колоссальные объемы умственного и физического труда, и не языком, как эти агенты муди. А труд по конституции должен быть оплачен.

Аватар пользователя морок
морок(12 лет 5 месяцев)

А что у нас через полтриллиона будет? Свои ардуинки или условные блоки АБС от Ителмы на собственных компонентах? И сколько они будут стоить на выходе?