Что привело к трудным решениям?

Аватар пользователя basil10

Сложная обстановка с материальным обеспечением армии общеизвестна и признана на самом высоком уровне.

Я прошёлся по открытым источникам и попытался собрать некоторые факты чтобы составить общую картину.

Беспилотники:

Российские вооруженные силы «с опозданием занялись» внедрением беспилотных средств». Об этом в интервью РБК заявил курирующий оборонно-промышленный комплекс вице-премьер Юрий Борисов, отвечая на вопрос, какие выводы сделаны спустя почти четыре месяца с начала специальной военной операции России на Украине.
Борисов отметил, что ОПК будет наращивать серийное производство беспилотников, но «все не делается в одночасье».
 

Буксируемая и самоходная артиллерия:

Производство буксируемой артиллерии прекращено. Перспективные САУ не производятся.

Осуществляется выпуск модернизированной МСТА-С ( разработка 80-х годов 20 века) количество неизвестно. 

Подробно разбиралось здесь: Много интересного в комментариях basil10 • К вопросу об артиллерии (aftershock.news)

Авиация:

Поставки боевых самолетов в Вооруженные Силы России в 2021 году - bmpd — ЖЖ (livejournal.com)

Cогласитесь как то неубедительно выглядят закупки в 2021 году в сравнении с 2014. Не находите?

А что такое случилось, что мы перестали закупать самолеты? Я вам отвечу:

Это две вещи девальвация рубля в 2014 году и "бюджетное правило".

В мае 2022 г. в соответствии с пунктом 12 Правил проведения расчетов и перечисления средств в связи с формированием и использованием дополнительных нефтегазовых доходов федерального бюджета, средств Фонда национального благосостояния, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14 августа 2013 г. № 699, и приказом Минфина России от 11 мая 2022 г. № 175 «Об использовании дополнительных нефтегазовых доходов федерального бюджета, поступивших в 2021 году, на формирование Фонда национального благосостояния» средства в иностранных валютах в суммах 14 823,8 млн. евро, 1 577,8 млн. фунтов стерлингов, 240 333,7 млн. японских иен, 82 943,3 млн. китайских юаней, а также 149 202,2 кг. золота в обезличенной форме, приобретенные за счет средств федерального бюджета в пределах объема дополнительных нефтегазовых доходов федерального бюджета за 2021 год, зачислены на счета по учету средств ФНБ в соответствующих иностранных валютах и золоте.

Минфин России (minfin.gov.ru)

Напомню, что средства в валютах недружественных стран де-факто похищены, хотя формально располагаются на счетах, но распоряжаться ими мы не можем.

Каждый может подсчитать сам сколько самолетов можно было бы закупить в 2021 году на те средства, что заморожены исходя из стоимости 50-100 млн. долл. за штуку.

Жесткая экономия на закупках привела к тому, что закупалось самое дешевое, но не самое эффективное вооружение. И это говорю не я.

Вот вам цитата.


Принципы госзакупок, адекватные для мирного времени, оказываются не такими эффективными при приобретении оружия в рамках спецоперации - нужно закупать самое эффективное вооружение, а не самое дешевое, заявил РИА Новости экс-гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин

 

Для примера видео парада 2015 года.

Вы тут можете увидеть многочисленные образцы перспективной военной техники, но в серию они не пошли.

Армата, Коалиция СВ, Курганец, Бумеранг все это в войсках отсутствует. А почему? Ведь все было разработано и практически готово к массовому производству.

Девальвация 2014 и бюджетное правило сделали невозможными закупки: на них просто не стало хватать денег.

Сейчас многие склонны обвинять МО, у меня другое мнение: Корень зла в бухгалтерии.

МОСКВА, 21 мая — РИА Новости/Прайм. Доход главы Банка России Эльвиры Набиуллиной в 2014 году вырос по сравнению с 2013 годом в 1,8 раза и составил 21,9 миллиона рублей, следует из отчетности, опубликованной регулятором.

 

Понятно, что военные расходы никто так не индексировал как зарплату главы ЦБ. Формально они остались теми же и даже росли по номиналу, но в реальности на них стало можно купить много меньше реальных вооружений.

А закупка перспективных образцов и вовсе стала не по карману.

UPD:

По просьбам камрадов добавляю динамику военных расходов.

Средний курс 2013 году 30 рублей доллар итого 70 млрд долларов

средний курс 2020 72 рубля за доллар итого  44 млрд долларов. Поправка на инфляцию доллара 2 % в год коэффициент 7*0,02=14%

итого 44*0,86=37,84 млрд долларов 2013 года

В два раза упал бюджет

Почему в долларах?

А в чем? Цена на вооружения такая же вещь как цена на металлы или автомобили и растет в рублях по мере девальвации.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Philosov
Philosov(6 лет 4 недели)

Поэтому сейЧас, делают двухконтурную денежную систему. 

По закупкам видно переосмысление самолета в конфликтах, фуфло это оказалось, если есть ПВО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 2 месяца)

Ага - впервые русско-советская авиация сразилась на поле боя с русско-советским ПВО в таком масштабе.

Щит и меч. Никто и никогда не объявлял наши летаки неуязвимыми.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя RRRW
RRRW(11 лет 3 месяца)

"летаки" это чисто Украинское слово (повнимательнее, пожалуйста) ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 1 месяц)

> "летаки" это чисто Украинское слово
На мове - "лiтак". Произносится, естественно, с ударным "И"

Так что "летак" - это вообще ни на каком... Художественный свист, типа.

Аватар пользователя Southland
Southland(4 года 4 месяца)

Произносится с ударным "А"

Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 1 месяц)

Ну да :)
Ляпнул :)
 

Аватар пользователя RRRW
RRRW(11 лет 3 месяца)

Не ври ты спалися :) бггг

Не говорят в России вообще летаки.

Это не слово этого языка.

Но я конечно беззлобно так - напосмеяться что бы :)

Т.е я не призываю тебе расстрелять.

Хотяя... :) бгггг

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(6 лет 4 недели)

Не надо расстрелов, без допросов.

Ошибся человек, бывает, может он русский украинец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ushba
ushba(9 лет 1 месяц)

Не говорят в России вообще летаки.
 

А что, я где-то сказал, что так говорят???
Я и сказал, что это вообще слово не из реального языка, а просто художественный образ

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 2 месяца)

в наших краях так говорят, еслифчо - рядом большой авиазавод с выпуском "летакамов" из списка выше, там много кто-то работает.

правда слово это имеет слегка разговорный характер с ироничным уклоном.

 

кстати. там в табличке от бмпд явно есть косяк по 1 позиции в отчётности , заявленной по годам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя RRRW
RRRW(11 лет 3 месяца)

Я родился в Ленинграде. Поребрик греча булка :0 бггг от рождения :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 2 месяца)

и чо? у нас тоже поребрики, греча правда говорят не только лишь все, но бурления удобрений это не вызывает. и даже бывает таковое в меню столовок. вместе с "гавядиной"

но категорически никто не говорит парадная и бадлон.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 2 месяца)

Могу использовать слэнг  Fighterbombera - летабла. Есть возражения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(7 лет 2 недели)

Могу ис­поль­зо­вать слэнг  Fighterbombera - ле­та­б­ла. Есть воз­ра­же­ния?

 

Возражений нет. Ты можешь использовать всё что угодно.

Но всем понятно, что MVP = ципсошный укроиньский иуда.

Помни, хохлогнида, слово не воробей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение, угрозы, маты) ***
Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 2 месяца)

Прием лекарств пропустил?))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(3 года 4 месяца)

Однозначно, в вечный бан!

И не надо мне ничего объяснять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Ну и что что украинское.

Я вот например использую украинские слова, когда хочу придать тексту юмористический смысл.

Говорю "попередники", "зрада", "перемога", "свидомый" и т.д.

Вообще, украинский язык это юмористическая часть русского, которую насильно отрезали от основного языка филологи-извращенцы, поэтому эти слова так смешно звучат.

Поэтому, использование украинских слов в русском тексте вполне приемлимо и служит делу возвращения укро-русским словам их природной ниши и ликвидации искусственной конструкции укромовы.

Литак - это смешное название самолета.

Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(3 года 4 месяца)

Спалилась группа поддержки.

Однозначно в вечный бан!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

А вот это 100% провокатор.

Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(3 года 4 месяца)

Ага, полковник ВС РБ в запасе. Для тебя себя берег.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

А радужные погоны вам там разрешают носить?

Или это в американских спецслужбах?

Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(3 года 4 месяца)

Это ты о своих правилах?

Мне это в РБ не знакомо, даже дико.

Такое можно намисать только из опыта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Да какое из опыта - глядя на Ваш аватар-картинку.

Аватар пользователя RRRW
RRRW(11 лет 3 месяца)

Ну тянет его к радужным. Все время думает об этом :) Дай человеку хотя бы мечтать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Так так ... т.е. Вы все же вдвоем работаете?

Разжигаете так сказать , понятненько ...

Аватар пользователя RRRW
RRRW(11 лет 3 месяца)

Нас миллионы. Это те люди которые просто ЗАДАЮТ вопросы.

Но это (очевидно) злобные враги.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя RRRW
RRRW(11 лет 3 месяца)

Ну так то да. Но тут "ловят врагоффффф" в каждом посту. Вяжут свинорылх и тащут модератору. так что тут опасно :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(5 лет 11 месяцев)

Украинские слова могут употреблять: жители Крыма , жители Донецкой, Луганской и других российских республик, эмигранты с Украины и т.п.

Так-что "ловить" людей на подобных оговорках - это путь к новым конфликтам.

Наверняка в недрах ЦРУ один из планов предусматривает разжигание розни между жителями этих республик и "настоящими русскими" , которые подобных слов не употребляют.

Хотя если подумать, то в каждом регионе есть какие-то свои слова - т.е. это по большому счету попытка посеять очередное зерно распада России на регионы.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 месяц)

Я писал об этом уже неоднократно! В СССР существовали и МО и оборонный комплекс. Финансирование шло раздельно. В позднем СССР (при Горбачеве) решили уконтрапупить оборонный комплекс и деньги все отдали МО. 

Естественно МО нашло как их использовать и нашло обоснование - КАК и ПОЧЕМУ не закупать вооружение и не давать денег на новые разработки. Это нормально, своя рубашка ближе к телу. 

НО деньги должны быть разделены, иначе мы никогда не получим достаточно хорошее вооружение в потребном количестве! Должен быть орган, который за это отвечает и это не МО!!!

Оно только технику использует..

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 4 месяца)

Двухконтурная система это Фэйк  или ссылки на государственные органы будут?

Аватар пользователя струт
струт(8 лет 2 недели)

Это болтология. 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(6 лет 4 недели)

Я только по фейкам специалитет, но тут есть даже ссылки

https://www.it-world.ru/it-news/market/187434.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя струт
струт(8 лет 2 недели)

Сейчас только частный контур будет. Так что болтология, приватизация прибылей, национализации убытков. Под этим соусом. Очень удивит обратное. 

 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(6 лет 4 недели)

К сожалению выбора нет. 

Сдача под роспись Херсона это жест. 

ответный жест:

Хронология экономических плюшек для России, после сдачи Херсона:

— Первая партия российских удобрений, заблокированная в европейских портах, отправится в Малави в ближайшую неделю;

— ООН призывает ускорить снятие всех ограничений с экспорта продовольствия и удобрений из России;

США не против, чтобы Индия закупала нефть РФ по стоимости выше ценового потолка;

— Лондонская биржа металлов (LME) приняла решение не вводить запрет на поставки металлов из России.

@kedmi

 

Сигнал принят на самом верху упрвления планетой Земля.

пост сдал, пост принял...

Медведев: Россия по очевидным всем разумным людям причинам пока не использовала весь свой арсенал возможных средств поражения. И не наносила удары по всем возможным вражеским целям, расположенным в населённых пунктах. И не только из присущей нам человеческой доброты. Всему своё время.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(6 лет 4 недели)

По слухам агенства ОБС (одна бабка сказала) идет обсуждение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 4 месяца)

Спасибо, прочитал. Пока думку гадают.

Аватар пользователя ПЖ
ПЖ(3 года 4 месяца)

Хохол, в вечный бан. Пусть думку гадает, но не гадит!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Нодо
Нодо(3 года 5 месяцев)

Не делают, а "говорят о необходимости создания". И говорят об этом люди не имеющие отношения ни к Минфину ни к ЦБ, то есть не имеющие никаких властных полномочий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

> Cогласитесь как то неубедительно выглядят закупки в 2021 году в сравнении с 2014.

Как подготовка к тяжелому конфликту 2021 по этим цифрам не выглядит.

Будет интересно на 2022 посмотреть, ну и в целом с какой скоростью перенастроиться на мобрельсы сможем, включая экономику.

 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 4 месяца)

Алекс, тут как бы спорный момент. Вот к примеру:

Так, британское издание INEWS указывает цифру в 13 300 боевых машин. А вот известный агрегатор военных рейтингов GLOBALFIREPOWER рассказывает о 12 420 танках.

https://militarist--info-ru.turbopages.org/turbo/militarist-info.ru/s/2022/05/21/tank-army-russia-2022-god/

Я понимаю, что источник так себе и понимаю, что 80% из этих танков не "летают в космос". Но если говорить о современной войне, мы же не собираемся воевать с инопланетянами.

К чему я это говорю, А зачем экономику, нагружать с чуть излишним производством танков, если они есть и их можно модернизировать? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Может быть, при условии, что все - и кадровые, и мобилизованные - снабжены техникой, всего хватает, от связи до ПНВ.   А если не хватает, стоит призадуматься о причинах.

При нехватке оборудования продуктивность сильно снижается, там как на современном производстве, ручной труд на порядки менее производителен.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 4 месяца)

И еще такой момент по нашей бригаде. На отрезки в 10 лет, мы перешли от т55, к т80 и остановились на т72Б3. И это мы на островах. Для нас это было легким шоком. Ну это опять таки к слову. 

А танки были новые, с заводскими пломбами. 

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 22 часа)

Т72 модель 1972 года после модернизации

А противостоять надо современным средствам ПТО

в 2022 году. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 4 месяца)

basil, опять мимо!!! 90% танка, это железо без "мозгов". Вот "мозги", поддаются хорошей модернизации в прикупе с навесным оборудованием. 

Аватар пользователя Southland
Southland(4 года 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 10 месяцев)

У меня есть подозрение что одна пока ещё "сырая" Армата "с конвейера" стоит как модернизировать и откапиталить десяток уже имеющихся танков (танковую роту, если по-простому).

Ну и следующий момент - чисто эксплуатационный (пусть меня кадровые танкачи поправят) -  пеЙсали что "Армате" не подходят старые танковые боксы (по габаритам), т.е. надо разворачивать массовые стройки с мыслью о том, что, во-первых, мы сами доложим "творогам" (их спутниковой разведке) где и сколько "Армат" мы размещаем, а, во-вторых, есть ненулевая вероятность их "обнуления" в случае НАСТОЯЩЕЙ войны в первые же минуты от её начала (т.е. обнулятся все вложенные средства в этот проект), в третьих, после обнуления их производственной базы, обнулятся и ремонтные возможности (ЗИПа в товарных количествах нет в природе)...

А такто, "детские болезни" легендарного Т-34-76 лечили несколько лет и в конце-концов символом победы стал Т-34-85 - концептуально совершенно другой танк (для тех кто понимает). Поэтому, имхо, вкладываться в "большую серию" нового поколения танков (концептуально иных и на порядок более дорогих и сложных) в условиях когда пахнет "Большой войной" крайне рискованно - даже "икона стиля" 7,62-мм АК обр.1947 года был вскоре модернизирован до уровня АКМ, а ведь в танчике заметно больше деталек....

Аватар пользователя Николаев Александр

Железо тоже стареет, как морально так и физически. Ставка на модернизацию танков, это именно бюджетный вариант. 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 4 месяца)

А вы, можете привести примеры с противоборствующей стопоны, они как поступают со своим "железом"?

Я не владею знаниями старения железа, но в современном бою танк, живет 5 минут, при определенных условиях. И тут воспрос в "стареет железо" не основной. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(14 лет 3 недели)

И расскажи нам как плохо наши танки им противостоят. Какие средства ПТО ты считаешь современными из применявшихся хохлами? Т-72 пережил не одну модернизацию и модернизация может усиливать характеристики танка очень значительно. Ты конченый болтун и тебя пора выпиливать с ресурса уже.

Аватар пользователя Нодо
Нодо(3 года 5 месяцев)

А при модернизации вы экономику не нагружаете? Во-вторых, почему не модернизировали ранее?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы