Минцифры определит три-четыре отечественные операционные системы (ОС), чтобы разработчики сделали под них версии своих программных продуктов; на это компаниям дается два-три года, сказал журналистам руководитель ведомства Максут Шадаев.
"У нас есть отдельный центр, который за операционки отвечает. Они должны сформулировать вместе с индустрией набор ОС российских (...) Мы будем требовать со всех компаний российских совместимости (с этими ОС - ИФ)", - сказал он.
Министр добавил, что будут выбраны три или четыре системы до конца года.
Также планируется установлены сроки, в течение которых российские разработчики должны будут иметь версии, работающие на этих ОС. "В течение двух-трех лет все компании, например, "1С", должны иметь версию работоспособную на этих трех-четырех ОС", - отметил министр.
Как сообщил "Коммерсантъ", Минцифры планирует определить три наиболее перспективные для господдержки ОС, включенные в реестр российского ПО, и хочет в дальнейшем обязать российских разработчиков адаптировать свое программное обеспечение под эти системы. По данным газеты, были выделены три приоритетные ОС: Astra Linux (ГК "Астра"), ОС "Альт" ("БазАльт СПО") и "Ред ОС" ("Ред Софт").
ДОПОЛНЕНИЕ:
Минцифры РФ к концу ноября планирует разработать механизм для легализации использования не имеющего российских аналогов зарубежного ПО, правообладатели которого ушли из РФ; один из вариантов – создание спецсчетов для отчислений за использование таких продуктов. Об этом заявил глава Минцифры Максут Шадаев в ходе CNews Forum 2022.
По его словам, необходимо "вывести из-под удара" компании, которые в отсутствии конкурентоспособных российских аналогов вынуждены использовать зарубежное ПО "с определенным нарушением условий их правообладателей (ушедших из РФ - ИФ)". Но при этом в Минцифры осознают, что если "дать полную свободу" использования зарубежного ПО, это негативно отразится на российских разработчиках софта.
"Тут вопрос – как мы должны эту всю конструкцию построить. С одной стороны, чтобы добросовестные пользователи, не имея российской альтернативы, могли использовать зарубежные продукты с определенным нарушением авторских прав. С другой стороны, чтобы это не убило наш рынок. Вот этот баланс мы сейчас ищем. Мы понимаем необходимость того, чтобы дать российским компаниям использовать зарубежный софт с определенными отклонениями", - сказал Шадаев.
По его словам, рассматриваются различные варианты. Один из них – создание спецсчетов, куда пользователи могли бы отчислять средства за использование зарубежного софта, которые правообладатель сможет получить после возвращения в РФ.
"В том числе, существует схема, когда вы будете использовать этот софт и платить отчисления на спецсчет за его использование. Другое дело, что это будут деньги, которые не будет забирать правообладатель. Но если завтра или послезавтра правообладатель вернется, он сможет эти деньги забрать. Вот сейчас очень много разных таких нюансов в этой модели регулирования. Мы их обсуждаем. Надеюсь, до конца ноября придем к общему мнению", - сказал глава Минцифры.
"Какую-то систему легализации, какие-то, как мы называем, патенты на каперство, скорее всего, будем выдавать – по определенным правилам, по определенным условиям", - заключил министр.
Комментарии
Может ещё бланки для госотчётности в DOCX, XLSX запретят выкладывать?
насчёт остального хз, а вот для отправки электронной отчётности в налоговую( те же декларации о доходах ) ни то ни другое не требуется, по крайней мере, обязательным не является
Зато их программа для заполнения декларации о доходах работает только под виндой. И то криво.
Это не "их" программа, а один товарищ сам написал и предложил и продолжает поддержку...
Это не которая Налогоплательщик ЮЛ ?
Но она вроде официальная, там от какого-то центра даже. Хотя складывается ощущение, что она написана на забытом мамонте ака FoxPRO
Удивило, что какие-то транспортные контейнеры шифрованные создаются ещё какая-то фигня - и всё это только чтобы передать данные налоговой не_лично
Вроде же года два как можно все онлайн в личном кабинете налоговой заполнить?
нельзя в основом
Возможно, это какое-то нововведение для отдельных регионов( что-то у налоговой упоминалось вроде нового способа отчётности для нескольких регионов в тестовом режиме )
У меня - и вовсе хохма была когда только начинал и просрочил с годовой декларацией.
Зарегистрирован в Личном Кабинете налоговой, стоит приложение.. всё хорошо, никаких уведомлений о каких-либо проблемах или начатых расследованиях вообще нигде и никак( даже по ящику и телефону, которые откровенно завалили спамом когда регался в налоговой ).
О том, что "какие-то проблемы" узнаю лишь когда пытаюсь перевести баблоу с р/с, а он заблокирован !)
Ну казалось бы, кинь уведомлениев приложение или на сайт в личный кабинет, где мол декларация, позвони ли, на элящик ли напиши. А то и когда начался процесс блокирования р/с - хоть какое-то уведомление хоть куда-то( хоть письмом по адресу ).. нихрена. Вообще тишина. Будто смысл их работы не налог получить а откровенно напакостить из под тишка.
Странно это все.
Эт нормально.. Так везде работает.. Ну почти))
Да даже совсем недано. Было уведомление что пора бы отправить декларацию за 9 мес этого года до энного числа..
Ну ок, отправил.
Усьо
Никаких счетов на оплату сразу картой в приложении, никаких цифр, ничего. И на кой чёрт отправлял, если всё равно надо будет либо вручную считать и как-то отправлять авансовый платёж в чёрти какое отделение( они подозрительно часто меняются "в рамках оптимизации" ), либо - слать годовую декларацию и ждать пока по ней уже счёт выставят( т.е до следующего года )
Для ИП три года назад требовалось заполнить обязательно(!) какой-то отчёт о кодах деятельности. Единственный вариант — какая-то программа, которая есть только под Windows, при этом в wine под Linux не запустилась. За непредоставление отчета грозились какими-то карами. Пришлось ставить виртуалку ради этого.
А вот хорошо бы, а то эти макросы достали, которые кроме как в экселе нигде не нарисуешь
Объявить Виндовс трофейной и всех делов то! Они у нас 300 миллиардов украли! Можем делать всё что хотим.
вот же хочет присосаться, проще надо быть Артём Кирьянов, немного выделить средств рутрекеру, разлочить его и вопрос сам отпадёт:)
Товарисч, походу, не технарь ни разу
А всякие там активации online и прочие защиты государство будет отламывать у "контента"? 
Нет, я в принципе не против вынесения, таким образом, Рутрекера на гос.уровень и перевода хакеров на государственный кошт, но больно много придется в законах переписать, кое из каких конвенций выйти. Но, в принципе, можно воспользоваться "общими нормами международного права", теми же, которые позволили 300 ярдов заморозить 
Да, офигительно классное решение! Давайте и дальше быть интеллектуальными рабами запада! Удобно и просто!
Как в свое время в СССР похерили развитие своей электроники, решив копировать западное.
Только тут ещё хуже, т.к. все западные ОС и программы становятся всё более завязаны на слежку, телеметрию и облака.
И уже какой-нибудь Windows 12 без аккаунта в Azure будет не установить.
Но зачем думать на два шага вперед?..
Государство должно было профинансировать разработку своей ОС еще 10 лет назад, универсальную для мобильников, планшетов, компьютеров, автомобилей. А также весь основной софт - браузер, работа с документами, кад системы и т.д.
А главное, запретить с такого-то года пользоваться госуслугами, банками, регистрировать в мобильных сетях не сертифицированные приложения и ОС.
Еще в 2018, когда я в ВУЗ пришел уже был "роадмап" (как модно сейчас говорить) по импортозамещению, в котором по годам в процентах по классам программ было указано, сколько должны импортозаместить (впрочем никто не удосужился объяснить, как считать % - установленных копий? Стоимости ПО?). Потом через годик подведам разрешили выдохнуть (хотя министерства должны были следовать этому плану), в 2022 началось заново по понятным причинам
ИТ-шные ВУЗы шевелятся, переползают, с разной степенью успешности, некоторые, типа Бауманки даже сильно загодя начали (когда МС им отказался Винду продавать на очередной год - на подписке же большинство сидит - дешевле и версии актуальные софта в ней всегда).
Распотрошить Виндовс и продавать всем бесплатно, умельцы допилят.
Принять стандартом Вин7, как не поддерживаемую изготовителем, с условием запрета (блокировки) обновлений. Получится примерно то, что надо.
Верно!
Зачем его потрошить. Исходники XP були официально переданы
Ну наконец-то, началось
Ага.
А то я заколебался в wine виндовские программы испытывать//запускать. При полном отсутствии опыта.
P.S. Многие большие конторы пишут под новые ОСи ускоренными темпами. Мы, например, очень ждём Компас для наших 5 конструкторов. Но есть в использовании куча спецсофта, производители которого уже почили в бозе или которые не шелохнутся под ветрами перемен, например системный регулятор рынка электроэнергии, который заявил что ему пофигу, весь софт только для винд.
Дробить силы на 3-4 ОС, в место того что бы сосредоточить усилия на 1 ОС для настольных систем и 1 ОС для мобильных систем. Желательно что-бы эти ОС имели общие стандарты. Опять наступаем на те же самые грабли, что и Советский Союз с зоопарком разрабатываемых ЭВМ.
Для перечисленных трех разницы нет (в теории)
У нас пока все под винду, может какой-то отдел что-то пилит под Линукс, я не знаю
Надлежащая отладка в рамках единственной эволюционной линии… мягко говоря нетривиальна.
Тем более, что эти «3-4 ОС» построены на одной базе и отличаются разве что технологиями компоновки плюс критериями подбора версий элементов.
все три ОС - фактически одна разных модификаций. не вижу вреда, ведь бытовая техника тоже вся разная.
Вообще-то, ОС много разных надо под разные случаи и применения
А в данном случае - все они, по сути, сборки линукса, пусть и с разным мировоззрением, ценообразованием и подходом к формированию новых сборок
так же как и обуви. Хорошо конечно иметь отдельно кроссы для города, отдельно для бега, отдельно для походов, отдельно туфли для театра... но насколько я вижу, ситуация сейчас как-то не располагает к этому.
И потом, по факту, на весь Мир сегодня есть две оси (макос и винда) для декстоп + линукс как гибкая платформа для всего начиная от кофеварок и до Больших Серверов.
И это тупейший "рыночный" подход к решению проблемы мало того, что инженерной, дак ещё и инфраструктурной.
Либо они все будут попарно совместимые и то, что можно поставить на ОС-1 будет работать на ОС-2 и ОС-3, тогда непонятно, а зачем на три умножать затраты? У нас что других проблем нет? Нечем разработчиков занять? Или может отечественная тех. поддержка вышла на какой-то космический уровень, что их просто девать некуда?
Либо оси будут различаться, то что "по сути" они линуксы это конечно жизнь облегчает, но затраты всё равно будут умножены: только умножать на три теперь будут производители софта, делая по три версии одного и того же (иначе см. п1). Плюсом средние и мелкие производители будут затраты оптимизировать и выбирать какую-то одну ось и под неё все затачивать, формальным же требованиям удовлетворяет, вот и хорошо. От чего неизбежно "выиграет" конечный пользователь: под ОС-1 работает ПО-1,2,3, а вот ПО-4 почему-то ставится только на ОС-2 и всё это под радостные крики "спецов": "дак по сути то это одно и тоже!".
Понято, что частные прибыли это святое, но может хотя бы на время войны с половиной глобуса можно подумать о чём-то ином, кроме частных интересов? Есть такие люди внутри Садового кольца, ну хоть один?
Да хоть тресни, но для встройщины нужно что-то другое.
Там часто( для простой ) фриртось. Для чего-то серьёзного( автоматика или медтехника или даже военщина )
- более безопасная версия фриртось'и - сэйфртос или нынче микрософтофская азур ртос( ранее треад-икс ). Причём, более безопасные аналоги требуют соотв лицензирования и соотв бабла( сейфртос вроде порядка 50 килозелени, с азуром сложнее ибо на тот же стм оно чуть ли не по умолчанию идёт сертифицированным и бесплатно )
Разумеется, какой-либо линукс или бздя там неприменимы по многим причинам.
Получается, что в серьёзной встройщине нередко делается отдельный мощный микроконтроллер со специализированной РТОС'ью которое и относительно просто сертифицируется и проверяется ввиду малого объёма кода. Оный же блок общается со всем железом и учитывает разные нюансы и возможные проблемы. И уже отдельно, на проце, лепится линукс на котором делается интерфейс всего этого. Но к нему не предъявляется особых требований ведь он упадёт почти гарантированно и предсказать когда это случится невозможно ввиду объёмов кода. Главное - что от него ничего реально не зависит.
То что работает на одном, на другом не факт что будет работать. То, что оно базируется на одном ядре, не означает что версия его одинакова, как и установленные пакеты.
У тех же астра и альт линуксов совершенно разные и подходы к делам и взгляды на будущее и команды и многое иное.
На альтах немало в первую очередь эдаких энтузиастов, а сборка их линукса для физлиц и вовсе бесплатна - т.е можно ставить на компы которые идут с ДОСом - и ни на рубль цена не изменится.
Тогда как у астры такой возможности вроде бы нет, она сама отстаёт по некоторым позициям но зато сертифицирована для наиболее ответственных применений( т.е её код чуть ли не построчно прошарили на наличие закладок )
По остальным - хз
Вообще-то, очень много делает дополнительное ПО. По сути, чистая ОС без всего - это какой-нибудь планировщик и проч, скорее всего, даже без консоли или с минимальной. А всё остальное - это уже доп ПО и пакеты.
У Астры есть бесплатная версия. выложена на офсайте. Ищите по темно-красной упаковке и диску
во-первых это не факт и тут можно было бы подискутировать, но речь в обсуждаемых планах правительства согласитесь не об эмбеддед, так что MCU, PLC и вот это вот всё вычёркиваем.
Вот как... а я что написал? Я написал либо-либо и оба варианта плохие. Будет работать плохо, не будет тоже плохо -- потому что делать три одинаковые оси это плохо, тупо, но зато распильно.
Об этом опять же можно было бы поговорить в узком кругу коллег, но правительство понимает под ОС совсем другой продукт.
Речь идёт о чём-то похожем на винду/макос. Поставил и сразу десктоп, контрол панел, браузер, офис, плейер и что то там ещё. После чего юзер должен мочь тыкнуть в "Установить приложения", найти там 1C и по кнопке "установить" она должна скачаться, встать и заработать без вопросов. Вот, что понимают в Правительстве по словом ОС, и кстати он в этом совершенно правы.
В СССР другой был принцип, что сперли то и стандарт.
не понял. Правообладатель ушел, прекратил поддержку, обновления и прочее, а денежки для него перечислять? Что за бред...
Там с отчислениями ещё неясно( как они вообще определяться будут )
Но похоже, что деньги кагбэ на спецсчёт уходить будут, а правооблоадатель их получит лишь при возвращении в РФ
Хотя ситуация бредовая, да. Гораздо справедливей для правообладателей что сами ушли, просто ограничивать их права на продукт, делая его формально бесплатным. Тем более, что закупки нефти-газа из РФ те страны уже не заблокируют да и резервы ЦБ - тоже.. во второй раз )
Можно очень много делать с абсолютно чистой совестью
Финансисты, сэр. Собирать очередной налог гораздо проще, чем вкладывать в разработку. А так очередная возможность делать деньги из воздуха под благовидным предлогом.
так 1С вроде есть под линукс.
Феодальные методы управления в посткапиталистической экономике. Наши чиновники привыкли сидеть на трубе и брать процент.
Но в информационной экономике это не работает! Здесь победитель получает все. Это не нефть, которую все равно купят. Чтобы сделать ПО мирового уровня недостаточно просто обложить налогами конкурентов. Необходимо объединять усилия разработчиков всего мира, создавая альтернативу западным экосистемам. Но это слишком сложно и недоступно для понимания наших управленцев.
Насколько я понимаю - ос одна - линух. Почти все они растут из дебиана. Берётся дебиан, отсекается лишнее на взгляд тех, кто это делает, разукрашиваются фантики для простачков:
- Ой, у меня зелёненькие!
- А у меня-то синенькие - мой линух круче!
И всё. То есть линух везде остаётся линухом, как его не называй. Различия между ними меньше, чем между windows 10 и 11 (впрочем, возможно столько же). Поэтому всё, что запускается на ядре дебиана - запустится на любом линухе.
Я уже года три не ставил себе дебиан, не интересовался линухами, поэтому сейчас, возможно, что-то и поменялось. Но сомневаюсь.
"берётся" это как? это он сам себя берёт и сам всё отсекает? Или для этого надо нанять людей, платить им зп, арендовать офис, закупать оборудование, содержать толпу вспомогательных отделов и служб, про тех.поддержку не забудьте, а без кюэй тех.поддержку просто порвут на тряпки, а ну и надо будет ещё всё это связать вместе: qa+support+dev, что требует большого опыта, простого знания заклинания "джира" тут мало.
Да, и всё. Всего-то навсего. Только теперь не забудьте всё это умножить на три, оси то же три будет. Но у нас страна богатая, тех же ит-шников тысячи уехали и ещё осталось как собак нерезанных, девать просто некуда. Опять же три батальона манагеров- экономистов-плановиков и прочих бухгалтеров при деле будут. Ну и три комплекта владельцев вместе с родственниками смогут спокойно жить в достатке.
Отличный план. Именно то, что нам сегодня нужно. Это если все три ОС будут одинаковыми, а вот если они начнут различаться, то в игру ещё и включатся конечные пользователи, что тоже не может не радовать.
Из выбранных трёх только "Астра" на основе дебиана. "Альт" вообще не основан ни на чём, т.е. оригинальный дистрибутив Linux.
Кстати, китайский Deepin Linux планировали отвязать от дебиана для пущей импортонезависимости. Не знаю, уже получилось у них или ещё нет.
Неправильная постановка вопроса. Вопрос не в том, как вы там будете в будущем разруливать авторские отчисления. Вопрос какого черта, ребята, вы в настоящий момент не приняли никакого переходного временного решения, т.к. в реальности и купить софт сейчас нельзя из-за санкций, и украсть - статья УК, и без софта нельзя - срыв ГОЗ и тоже срок. Ну и? Вредительство?
А кто это должен делать? Я тут даже в очках не вижу никакого потенциала для распила или хотя бы просто карьерных успехов и бодрых отчётов. Вот проблем 100% отгрести можно за такое "переходное решение" причём и сверху и снизу, так и ещё сбоку.
И? Кому нахрен нужно что-то тут "решать"? У нас даже само слово "решать" стало означать получение платы за это самое "решение".
да что сразу вредительство то, просто овчинка выделки не стоит: ответственности много, а что взамен? Оклад? Почётная грамота?
Другое дело, если бы разрешили выдачу персональных индульгенций, типа пишешь обоснование (по форме естественно), потом экспертизы, согласование, тех. проект (тоже согласованный), внесение в Реестр, определение условий и порядка по контролю за соблюдением, принятие необходимых и особых мер и потом уже в конце получение разрешительных документов.
Вот! Это была бы тема, дак тема, вмиг бы масса желающих образовалась это всё организовывать, контролировать, налаживать отчётность, запрашивать и проверять списки, прорабатывать формы и методы... Но что-то пошло не так, может просто поделить не могут, кто и что будет с этой темы иметь? Оттого и задержка?