В ЦБ считают нецелесообразным накопление резервов в золоте

Аватар пользователя ТАСС

МОСКВА, 18 октября. /ТАСС/. Банк России считает нецелесообразным на данный момент накопление золота в золотовалютных резервах. Об этом заявил зампредседателя регулятора Алексей Заботкин, выступая в Совете Федерации.

"С точки зрения накопления золота в золотовалютных резервах, это то, что на текущий момент нецелесообразно в силу того, что это создаст дополнительный импульс к росту денежной массы", - сказал он.

Отвечая на вопрос о возможности закупки золота в резервы для оказания поддержки золотопромышленникам, Заботкин напомнил, что целевая поддержка секторов экономики не входит в мандат Банка России.

"Министерство финансов имеет право принимать решение по использованию своих ресурсов для приобретения золота в том объеме, в котором оно считает целесообразным. Правительство в рамках проведения промышленной политики также может рассматривать поддержку сектора, но целевая поддержка секторов экономики не входит в мандат ЦБ", - отметил замглавы ЦБ.

Банк России с 15 марта 2022 приостановил покупку золота у кредитных организаций в целях создания условий для удовлетворения спроса населения. Регулятор свое решение пояснял тем, что возрос спрос со стороны населения на покупку физического золота в слитках, обусловленный, в частности, отменой уплаты НДС при совершении этих операций. С 28 марта ЦБ начал покупать золото у кредитных организаций по фиксированной цене в 5 тыс. рублей за один грамм, объяснив это необходимостью обеспечения сбалансированности спроса и предложения на внутреннем рынке драгоценных металлов. Затем на фоне изменения рыночной конъюнктуры с 8 апреля регулятор стал приобретать золото у банков по договорной цене. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Весь объем мировой торговли золотом примерно 600 т в год. Задача: сколько Вы будете продавать, скажем, 1000 тонн? 

Ответ: 1,67 года. Причем цена упадет процентов на 25-30 при наличии такого продавца...smile1.gif

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Для решения этой задачи не хватает вводных: 1) для чего продавать? 2) за какую валюту продавать?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не нужны никакие вводные. За любую валюту быстро не продадите. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Как Вы получили эту цифру? Я разделил 300 000 000 000$ торговли золотом в год на 80$ за грамм и получил и получил 3 500 000 000 грамм золота. А это раз в шесть больше обозначенной Вами цифры.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это похоже концентрат https://www.multitran.com/m.exe?a=3&sc=592&s=unwrought&l1=1&l2=2

Из него произведут техническое, ювелирное и монетарное золото. 

Аватар пользователя Экклезиаст

Куда уж резче того, что с нами было? И как ЦБ балансировал последствия? Никак. Продал немного резервов - как мертовому припарка. Тогда просто ограничили движения капитала и сразу пришло в норму. Валютные резервы в фиате - это отстойник для балансировки и сглаживания экспорта капитала. И ничего больше. Золото в этом смысле для нас интереснее, именно затруднениями с пересечением границы - контроль без "ошибок и пропусков".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Да что вы говорите! Никак?

И вас бы заставили продать это золото. Слить его. Так уже бывало, с другими странами.

Аватар пользователя Экклезиаст

Я говорю о реальном опыте страны, у которой украли невиданный объем макулатуры, за собирание и хранение которой вы топите. Даже остатки валютных резервов не использовались для стабилизации. К стабилизации привели другие обстоятельств и предпринятые меры - а именно, положительное сальдо ТБ (это не мера, а данность) и ограничение движения капитала.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ВЫ если не владеете вопросом, то не встревайте.

Во-первых, ничего не украли, а заморозили. Украсть пока боятся.

Во-вторых, под эти ЗВР мы заморозили на $450 млрд долгов компаний тех стран, которые заморозили нас. И если наши ЗВР украдут, мы с удовольствием все это национализируем.

В-третьих, невозможность конвертировать прибыль в доллары/евры привела к тому, что многие западные компании входят из России. Свой бизнес они продают. Дешево.

Вот сейчас Эксон ломает голову, что делать с его долей Сахалин-2. Перерегистрироваться в России он боится, Бидон затрахает. Не перерегистрируется - его 30% пойдут в собственность РФ. Там ЕМНИП, 120 млн т запасов только нефти (газ даже не считаю), по нынешним ценам доля Эксон тянет на $24 млрд. 

Аватар пользователя Экклезиаст

Вопросом я владею уж точно не хуже Вас - что за манера выставлять оценки, сразу видны замашки вузовского преподавателя. Средства заморозили,  это верно. Но для эмитента (ФРС, европейский ЦБ и по мелочи) заморозка равносильна стерилизации некогда эмитированных обязательств. Иранские резервы (больше 100 млрд), например, заморожены почти пол-века. А при нынешней инфляции 20% фактическая конфискация состоится куда быстрее. Про замороженные долги компаний я знаю, только там дырок - как в сыре! Кто делал аудит этих долгов? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ВЫ все знаете? Но ничего этого не пишете. Пишете то, что выгодно врагу. По глупости или намеренно?

Аватар пользователя Экклезиаст

"Во-​первых, ничего не украли, а заморозили. Украсть пока боятся" - это Ваша цитата. Вы зацепились и начали меня обвинять в некомпетентности. Во твам еще один некомпетентный товарищ, который не пойми что говорит, "по глупости или намеренно" (с).

«Вводя все новые пакеты санкций, недружественные страны постарались нанести как можно больший ущерб нашей промышленности, финансовой системе, запугать деловое сообщество. Были, говоря по-​простому, украдены сотни миллиардов долларов российских валютных резервов», — сказал Мишустин.

Повторите ваш выпад, или Ваш обличительный пафос зависит от мундира оппонента?

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мишустин говорил на публику, а поэтому сгустил краски. Реальное положение от этого не изменилось. Кроме того, у меня были к вам и другие претензии, во вторых и в третьих.

Повторю свой вопрос:

Вы занимаетесь вражеской пропагандой по глупости или намеренно или, может быть,  по другим причинам?. 

Аватар пользователя Экклезиаст

Не заметил Ваш пост, поэтому с задержкой...

"Вы занимаетесь вражеской пропагандой по глупости или намеренно или, может быть,  по другим причинам?" (с)

А почему вы пьете по утрам коньяк? Это по глупости или вы сознательно вредите здоровью? 

Что касается содержательных вопросов.

1. Напомню, что у нас заморожены по сути общенародные средства. Активы, как вы говорите стран, не являются активами стран, а являются частными активами компаний, зарегистрированных в недружественных юрисдикциях. Часть этих компаний и их активов принадлежит опосредованно (через общих владельцев) тем же российским как говорят финансово-промышленным группам. Никто реального аудита этих так называемых зарубежных инвестиций не делал, да и не собирается (во всяком случае официальной позиции на эту тему нет). Удивляюсь, что вы этого не знаете. Таким образом, никто точно не может даже оценить в каком объеме мы заморозили повторяю частные активы из недружественных стран.

2. Ваше утверждение "невозможность конвертировать прибыль в доллары/евры привела к тому, что многие западные компании входят из России. Свой бизнес они продают. Дешево" свидетельствует о Вашей некомпетентности.. Потрудитесь взять документ на сайте cbr.ru (официальный сайт ЦБ): "Решение Совета директоров Банка России об установлении режима счета типа «С» для целей исполнения обязательств резидента перед нерезидентом, установленных в указе Президента Российской Федерации от 5 марта 2022 года № 95 «О временном порядке исполнения обязательств перед некоторыми иностранными кредиторами», в котором определен режим банковского счета типа "С". Читаем:

С банковского счета типа «С» могут списываться денежные средства в целях осуществления:

....

- переводов на покупку облигаций федерального займа, размещаемых Минфином России на аукционах, а также при обращении таких облигаций;

......

А теперь дарю Вам "дырку" в законодательстве для вывода средств нерезидента. Берется малоинтересная компания "СБ" из недружественной юрисдикции (сливной бачок), ей на счет типа С собираются со счетов типа С крупных компаний дивиденды. СБ (сливной бачок) накупает ОФЗ. А потом перегистрируется в дружественную юрисдикцию, например из Великобритании в Гонконг или в Казахстан. Нерезидентам дружественных юрисдикций с конца августа разрешены операции на Мосбирже с ОФЗ. СБ продает накопленные от разных недругов ОФЗ, получает средства уже не на счет типа С (на счет типа С зачисляются только д.ср. от операций из указа №95), а на обычный счет. А дальше - да хоть куда, никаких препятствий. Хоть в Казахстан и конвертируйте на здоровье, отправляйте куда хотите.

3. "Мишустин говорил на публику, а поэтому сгустил краски. Реальное положение от этого не изменилось" - вы прекрасно владеете приемами двойных стандартов. У кого научились? 

Да, и практика вполне подтверждает мою, а не вашу теорию. По прогнозам ЦБ в 2022 будет рекордный отток капитала из РФ 243 млрд долларов США, в 3 раза больше, чем в 2021 г.

 

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Александр, эту мульку про 450 замороженных нами, против 300 ими, не стоит развивать. С ней активно на АШ носился некий влад. Когда я его спросил хотя бы про приблизительную структуру этих 450ти он промолчал, но дальше продолжил вещать всем, что - но "мы то 450!". И продолжает по сей день.

Сколько заморозили нам и сколько мы им, никто из общественности толком не знает и Вы тоже. Более того, в будущем могут сказать что мы такие умные и вообще конфисковали-заморозили не 450 миллиардов, а 450 триллионов (вопрос когда и кто будет считать).

Так что эти цифры - чистая пропаганда (на которую Вы почему то повелись).

Но!!!!!! Не это главное!!!!

Даже если взять Ваши цифры за реальность - то новые 150 миллиардов Евро-долларов уже полученных в этом году снова могут заморозить и их крыть уже будет нечем (я конечно понимаю, что влад вещал по началу про 330-380 замороженных нами, у вас уже 450 - типа и это оправдаем). Т.е. то, за что Вы вещаете - не жизнеспособная инициатива и не поддаётся обычной логике.

Ненужны РФ доллары и евро совсем, в сегодняшних условиях! Чем раньше РФ это объявит и сделает, тем сильнее будут позиция при потенциальном договоре (если договора не будет, значит РФ пойдёт своим путём). Чем раньше это будет понятно, тем быстрее путь будет пройден.

.

 

Аватар пользователя Экклезиаст

К сожалению, многие даже не понимают, что такой аудит пока не доступен нам, нет соответствующего качества инструмента. В этом плане мы совершенно слепы. Вести экономическую войну без сильного аудита столь же затруднительно, как сражаться в Новороссии без сильной спутниковой группировки, беспилотников и разведывательно-диверсионных групп. Но на фронте положение хотя бы трезво оценено (недавнее совещание с участием ВВП) и начало исправляться, а в экономической сфере таких движений пока не наблюдается. Был в одном министерстве на днях, чиновники молодые, резвые, на драйве, но... ни за что не отвечают, только команды раздают. Надеюсь, что экстраординарные события привлекут и на эти чиновничьи пажити волков (опричников), чтоб не жирели слишком.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Надеюсь Александр нас читает.

Приведу в дополнение к этой мысли наглядный пример, очень примерный, но очень понятный.

В авиационном парке РФ 500-900 зарубежных самолетов разных классов (возьмём 500). Средняя стоимость нового самолета: Самый маленький Л-410 (меньше не имеет смысла считать, да и мало их), стоит примерно 15 миллионов долларов. Самолет класс Боенг737/A320 - 60-70, Боинг 767/A310 -80/100. Грубо усредним и возьмем что один самолет имеет номинальную стоимость 50 миллионов долларов.

50*500 = 25 миллиардов и это номинальная стоимость. Но практически все самолеты в лизинге за 10-15 лет лизинговые платежи удваевают номинальную стоимость ВС. Т.е. не 25 миллиардов, а 50.

Вопрос, входят ли самолёты в список замороженных активов (в этих псевдо 450)? Если входят, то по какой цене? 

При всем при том, что эти самолеты - так себе актив, через пару лет встанут к стенке с остаточной номинальной стоимостью 60-70% и сгниют у забора (по техническим показателям).

При всем при этом, у элит РФ, корпораций РФ точечно конфисковали-замарозили активов не на один десяток миллиардов и морозять дальше. Их считали?

Пример про 450 триллионов (не миллиардов) — через год случается долгожданный гипeрок. И отнятые сахалины 1-2 взлетают в цена … в 10? … 100 раз? И тут подоспевает влад и рапартует — запад тормоз а мы хаз! При этом выкладывая хорошо посчитанные и обоснованные цифры. И все. Правда? Правда!

Вот только не для меня она, правда эта. Хотелось бы, что бы и не для Вас, так как Вас многие читают и прислушиваются.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю, что самолеты в состав замороженных активов не входят. ИМХО, там преимущественно стоимость акций, которые запретили продавать. Не входят и всякие Макдональдсы, по простой причине - их трудно оценить. 

Что там заморозили у наших олигархов - ни меня, ни государство не касаются. Это не наши деньги, они в западных странах и работали там. При любом кризисе олигархи прилично теряли и пенять было некому. 

Речь вот о чем: от заморозки наших ЗВР на 300 млрд Россия не страдает. Ну совсем не страдает. Рубль укрепился. ЦБ может в любой момент напечатать вместо них 18 трлн рублей, потому что валюта эта страной заработана, а то что не дают ей пользоваться, ее не обесценивает. Но и это сейчас не нужно: Фонд развития достаточно большой, когда сократится, тогда и посмотрим.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Отвечаю по пунктам (кстати спасибо, чувствовал, но объяснить не мог, сейчас вроде получилось).

1. Акции сборочной линии фольксвагена-шкоды могут оказаться таким же паршивым активом, что и самолёты. Я понимаю, что там и Сахалины есть. Но тут у нас консенсус - нам всем неведомо как там считают. А дальше вопрос веры. Вы верите, я не очень. 

2. Хорошо олигахи не волнуют, хотя и там не все так просто - но консенсус.

3. Вот я по началу согласился, потому как просто и разумно. Но нет, так не пойдёт.

Алекс постоянно вещает про делегирование инфляции метрополии индейцам, по средствам фин. системы метрополии. Привязывая себя к доллару, РФ остаётся индейцем и Вы в утверждении 18-300 тоже остаётесь (похоже в ней же состоит и телевизионный-видимый фин. сектор РФ, не видя выхода).

Ответ на Ваш пример - 300 миллиардов за 18 триллионов (который объясняет, что от операции 300-18 толку ноль):

- А почему 18 а не 100? Ответ — в сегодняшних условиях я могу печатать сколько мне захочется. И делать вид, что я индеец, хотящий соответствовать правилам метрополии (которая сама им не соответствует, напечатав свои квадриллионы), совсем необязательно.

- Ну напечатал я 18, 100, 1000 и кто у меня их возьмёт? Что с ними делать? Вот и шах. То что напечатаю я (18, 100, 1000) — это просто цифры. А за 300 мы отдали реальные товары — сырье. И все это в физической форме РФ никто не вернёт — никогда. Вроде ответ, почему 300 не равно 18 найден, но не до конца, продолжаем.

- А что вообще такое их 300 и что эти 300 вообще значат? Проще говоря сегодня за 300 я куплю батон. А завтра? А завтра и крошки не получу. Это и есть делегирование инфляции индейцам. Бабки индейцев — это долги уже обеспеченные товарами и возвращать эти товары индейцам никто не собирается (ну или вернут 0,00001).

Пока я думал, как бы Вам ответить. Я понял, что договориться с метрополией невозможно. Раньше РФ была спонсором метрополии (с правами индейца), когда захотели стать просто спонсором (с правами белого человека), РФ выкинули из системы и это совсем не прихоть (и не Украина). Вернуться в систему невозможно, она деградировала и держится исключительно на вере и силе, своим присутствием в ней мы ее просто уничтожим.

И еще один домысел, но важный. Похоже РФ поставило на ЕС (избавляясь от фин. инструментов США, частично перекинув их в инструменты ЕС), с расчётом на то, что с малым вассалом удастся договориться, так как есть не только финансовая, но и физическая зависимость, а вассал может стать равноценным партнёром, при этом правила фин. системы остались бы прежними, в общих чертах, но уже с немного другими актёрами. И общий настрой похоже был таким, посему никто особо не выдумывал велосипед, не готовился к блокаде, а надеялся дальше плыть по течению.

Но оказалось, что вассал совсем даже не вассал, а просто бесправный раб. Я уверен, что РФ не была готова к таким шагам. Об этом свидетельствуют и не внятные заявления всего фин. сектора РФ. У них просто руки коротки, что бы придумывать что то (нет у них полномочий таких), посему остаётся работать по прежним правилам, в надежде на то, что все утрясётся (выше я объяснил, что не должно утрястись, так как РФ это смерть для системы, в которой она хочет быть). Я надеюсь, что орган отвечающий за определение финасово-экономической политики все же есть и работает. К сожалению сейчас пока данная работа слабо видна, а о ее системности судить вообще невозможно.

Можно было написать короче. Но ответ составлен так, что бы вы и сами, на основе заданных вопросов, дали свои варианты ответов и если они окажутся достаточно убедительными для Вас лично, огласили их остальным. Т.е. покрутили доступными данными и дали интерпретацию под разными углами.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

- А почему 18 а не 100? Ответ — в сегодняшних условиях я могу печатать сколько мне захочется. И делать вид, что я индеец, хотящий соответствовать правилам метрополии (которая сама им не соответствует, напечатав свои квадриллионы), совсем необязательно.

Согласен, можно бы и больше, и меньше. Но не 100, кроме валют враждебных стран, есть и другие... Лишние деньги будут вкладываться в них. 

А за 300 мы отдали реальные товары — сырье. И все это в физической форме РФ никто не вернёт — никогда. Вроде ответ, почему 300 не равно 18 найден, но не до конца, продолжаем.

Вот в этом и состоит Ваша главная ошибка. Мы товары не отдали, а продали. Экспортеры получили за них валюту и продали ее ЦБ. Они получили за нее рубли, которые пошли в экономику, ими платили зарплату, налоги и др. 

А ЗВР в чистом виде использовать в собственной экономике невозможно. Можно только продать и получить рубли. А рубли-то Центробанку не нужны, он их может напечатать в любой момент. Вот потому-то ЗВР и используются только для стабилизации рубля; продавая валюту ЦБ увеличивает ее количество на российском рынке и тогда курс ее падает....

Вернуться в систему невозможно, она деградировала и держится исключительно на вере и силе, своим присутствием в ней мы ее просто уничтожим.

С этим и остальным я согласен. 

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Я бы больше не вкладывал лишние деньги в иностранные валюты. А потребовал бы тех, кто с нами торгует выдавать нам кредит в их валюте. Или же работать в рублях. Или же в случае сильных и упертых искать другой вариант сотрудничества. В любом случае брать инфляционные риски на себя - это плохое решение, а в сегодняшних реальностях - просто ужасное.

Мы товары не отдали, а продали.

Немножко разверну и дополню Ваш ответ, в конце попытаюсь определить, что получилось.

Да получив экспортные доходы в резервных валютах, РФ провела собственную рублевую эмиссию, на рыночных условиях, которую и вливала на внутренний рынок. Все логично - вопросов нет. Правда если очень захотеть, можно было создать условия для этой эмиссии и без обеспечения иностранными валютами (так как далеко не вся эта сумма шла на импорт иностранных товаров в РФ, на балансе то 300 лежало).

Так как на внутреннем рынке не было потребности в такой сумме (т.е. бизнес, люди в РФ не закупал напрямую такое кол-во иностранных товаров — в том числе ввиду корявости системы, а не из-за того что тормоза и лентяй), то на балансе РФ постоянно висела определённая сумма (условные 300 миллиардов). Т.е. по факту мы ее не тратили и это были просто фантики (как оказалось, без обеспечения). Тут есть второе НО, с другого края данные средства были прикрыты инвестиционными проектами иностранцев в РФ. Хорошо, пока все логично (сразу скажу, что зарубежные инвестпроекты это открытое лоббирование промки иностранных компаний, причём втридорога, но ладно). То есть корявое, самоубийственное для промышленности РФ, но покрытие этих 300 существовало - консенсус найден (но реально, покрытие не заключалось в напечатанных 18ти триллионах).

Далее, так как на балансе РФ, как минимум с 10 лет лежало этих 300, значит ли это что мы по полной несли инфляционную нагрузку столь долгий период? И да, и нет. Частично инфляционную нагрузку компенсировали процентные ставки по разным финансовым инструментам в пользу РФ. Я уверен, что где то у РФ откусывали. Но в целом, потери наверное можно назвать данью, за пользование западной фин. системой.

Хорошо, позиция дебильная, но какя-то логика есть.

Сейчас сделаем заключениеФинансовая политика страны была сориентирована так, что в принципе мы ничего не теряем и да, 300 миллиардов не потеряны. Но фин. система не была способна выводить заработанные, ресурсные деньги в промышленное развитие страны напрямую (проще говоря, кто то не создал условия, короче диверсия). Зарубежные инвест проекты, несмотря на то, что были очень дорогими (я их лично видел достаточное кол-во, знаю что говорю), крыли фантики на балансе РФ, те самые 300 (делая их не фантиками).

Ну …., да. Но мне что то это совсем не нравится.

Качаем дальше какой результат?

Люди, которые за определение финансовой политики РФ получают зарплату, не могли не понимать, к чему все идёт уже с начало КУЕ США (я лично понял только, на АШ, на пару-тройку лет позже, но я и зп получаю за другое). То есть у них было 10 лет на то, что бы придумать резервный план, который бы просто лежал на столе и не один.

И так:

Замороженные 300 сожрёт инфляция. Частично (или полностью) эти 300 будут компенсированы конфискацией активов в РФ и госдолгом перед иностранными фин. инвесторами. Но никак не 18 триллионами, потому как не купили наши импортёры товаров на эту сумму (это мы определили выше), о чем и свидетельствует сумма 300 на балансе и уже не купим.

И кстати, такой инструмент, как гарантии государства на лизинг самолётов есть. Не знаю насколько он повсеместен сегодня, но у него ещё и масса вариаций. Так что самолёты наверняка фигурируют в компенсации 300от и скорее всего не по номинальной стоимости, а по CF (т. е. с лизинговыми платежами).

Кстати, Набиулина, прямо сейчас по России24 говорит, что все шито крыто 18 триллионов в экономике, доллары проедены. Но опять таки вопрос — а кто мешал печатать 100 триллионов без обеспечения, на протяжении 10ти лет, а фин. систему регуляторно прикрыть от биржевых нападений США? Если доллары проедены, то что нам заморозили?

В общем, ужаса вроде нет, но Набиулина врет.

А ЗВР в чистом виде использовать в собственной экономике невозможно.

Ну коммунисты же использовали? Просто покупали то, что нужно, зарубежем, для собственной, внктренней экономики.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Извините, но Вы не представляете себе всей сложности вопроса.

Начну с конца:

Ну коммунисты же использовали? Просто покупали то, что нужно, зарубежем, для собственной, внктренней экономики.

И это привело к полному провалу. Потому что внешняя торговля замкнулась на государстве, по мере усложнения производств и продукции оно уже не справлялось с ее регулированием. Ну не мог Госплан спланировать сотни тысяч покупок и продаж, а потому вопрос закупки/производства одноразовых шприцов решался годами...

 Да получив экспортные доходы в резервных валютах, РФ провела собственную рублевую эмиссию, на рыночных условиях, которую и вливала на внутренний рынок.

Это в корне неверное представление. Ибо покупки валюты Центробанком составляли очень малую часть оборота валюты. Стоимость российского экспорта составляла $400-600 млрд в год, а годовой прирост ЗВР в лучшие годы составлял $30-50 млрд, менее 10%. Валюту покупали участники внешнеэкономической деятельности (импортеры, инвесторы, частные лица). Но даже покупки ЦБ никак нельзя назвать рублевой эмиссией, ибо эмиссия - это не покупка, а выпуск новых денег.

Замороженные 300 сожрёт инфляция.

Это тоже не так. Инфляция касается валюты и цен на потребительские товары. Но ЦБ не надо покупать хлеб и колбасу, его ЗВР можно расходовать только на продажу на бирже. А динамика курсов валют отличается от инфляции, и может даже идти в противофазе к ней. Смотрите, сейчас инфляция в США не менее 10%, а курс доллара ко всем мировым валютам растет. Или Россия: инфляция по году будет 13%, а  курс рубля вырос на 20%. Курс валюты зависит от спроса на нее, а тот, в свою очередь, от разных факторов...

И опять-таки это не важно, потому что ЗВР нужны Центробанку для единственной цели: поддерживать в относительной стабильности валютный рынок. 

а кто мешал печатать 100 триллионов без обеспечения, на протяжении 10ти лет, а фин. систему регуляторно прикрыть от биржевых нападений США? Если доллары проедены, то что нам заморозили?

 Печатать много денег без обеспечения можно только в одном случае: если их тут же скупают с рынка, на них есть спрос. Яркий пример - доллар США. Но уже фунт печатать нельзя; даже одно намерение Лизки Трассовой о вбросе больших денег повергло английские финансы в шок, в результате чего Лизку тут же высадили на обочину...smile1.gif

ВАлюты ЗВР не проедены (это примитивное выражение) правильно сказать, что они сыграли свою роль в экономике. Почему они оказались у ЦБ? А вы представьте, экономика РФ в моменте на подъеме (нефть дорогая), курс рубля растет. Растут продажи доллара на бирже, спрос на него снижается. Сокращаются поступления в бюджет, потому что экспорт дает меньше рублей при продаже. Экспортеры зерна, удобрений и много другого стонут, они теряют доходы. Тогда ЦБ вступает в торговлю и начинает скупать валюту с биржи. Рубль возвращается на приемлемый уровень, и ЦБ уходит с рынка.

А когда рубль падает, ЦБ продает валюту и не дает доллару вырасти до 200 руб.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Мы друг-друга не понимаем, а точнее Вы меня. Давайте с этой темой закончим?

 

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Давайте закончим. Только я в этой теме уже 20 лет. А Вы?

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Я навверное десять. Только 10-20-30 невсегда показатель. Да и я не так молод, что бы понимать, что разбираться в экономике РФ 20ти летней давности - это как разбираться в истории битв индейцев между собой, интересно, но системная польза в этих знания практически нулевая (система в зародыше была, копируя и пытаясь понять, что же там-забугром). У Чубайса стаж по более Вашего.

Я почему прекратить попросил. Вы основной вопрос начали замыливать. Замылливать через клише и слабовато. Я понял, что ответить на этот основной вопрос, с таким подходом, нам (Вам) не удастся. 

Зачем тогда бисер метать, к тому же в принципе все описано, каждый кто захотел - понял.

Если Вы искренне не поняли. То я коротко сделаю третий заход, с третьей стороны.

Балансовых 300 - это реальность, они не были проедены и небыли отоварены (зачем вообще баланс нужен в сегодняшних условиях, тоже отдельный вопрос). Они БАЛАНСОВЫЕ и не в какую экономику их напрямую не пустили (в РФ по крайней мере, в иностранные - да, в РФ - нет). В принципе Вы тоже самое, но очень коряво и по менеджерски пишете (пытаетесь). Что же их балансирует (коль они балансовые)?

А балансирует их самолёты, фольксвагены, сахалины. Так вот она ж польза, отоваривание - это ж для людей. Только по Вашей крайне неудачной аналогии со шприцем - шприц то у Вас теперь есть, а больницы нет и в шприце вода из лужи. И своим шприцем, условной стоимостью 300 (в которую ее оценил инвестор шприца), а реальной 30 (я не только самолёты могу, но знаю где и фольксваген копать), мы еще и загубили свою промку (не мы а Набиулины, ну и пока что Вы — потому как почему то в ееной стаде).

Но это все лирика, хотя и реальная.

А теперь серьёзно. Вы реально считаете, что метрополия позволила бы использовать индейцу балансовых 300 миллиардов два раза? 

Повторяю, основная их задача была крыть инвестиции (паршивого качества), залог это был. Могли они незначительно крыть и эмиссии во внутренний реальный сектор экономики РФ и внешнеторговые дисбалансы (индейцу вообще может казаться, что он самостоятелен и институты-клоны, ЦБ-ВБ-ХЗ-ММВБ распоряжаются своим балансам по их хитрому усмотрению). Но на сегодня, после случившегося, эти 300 имеют реальную цену, только в форме замороженных РФ иностранных инвестиций на территории РФ (качество, оценка и работоспособность которых - как у шприца с водичкой). И заморозило их не ЦБ-ВБ-ХЗ-ММВБ.

И мне не интересен общий профицит внешнеторгового баланса РФ, за него отдельная тема должна быть. Мы зарубились с Вами за 300, вот про них и давайте говорить. Если мне Набиулина говорит, что 300 в экономике РФ, то мне понятно что она врет. А то что эти 300 совсем не критично — это другое дело. Критично для чего эти 300 и для чего система служила все эти 20 лет.

А еще интереснее понять - что с этим делать и делается ли что то.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Балансовых 300 - это реальность, они не были проедены и небыли отоварены

Приведите мне пример, когда ЗВР не были проданы за рубли, а проедены или отоварены, что на них купили. И я с Вами соглашусь. 

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Тут же вообще абра-кадабра получается.

1. Граждане РФ добыли нефть - потрудились.

2. Государство РФ продало труд граждан и взяла доллары.

3. Государство РФ напечатало свой суррогат долларов - рубли и раздала гражданам. При этом сказало, что даже если за рубли вы ничего не получите (если ещё раз не поработаете, почему еще раз, а потому, что нефть за первый раз уже американские граждане съели), то получите доллары.

Эмитент долларов сказал - мы РФ ничего не должны.

РФ гражданам РФ скажет что?

Но мы все же пришли к тому что не так все просто. А Набиулина врёт, собственными ушами сейчас слышал.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Государство РФ продало труд граждан и взяла доллары.

Вы не торопитесь, проверяйте такие пункты.

Нефть за рубеж продала нефтяная компания. Полученную валюту она продала на бирже, на полученные рубли заплатила зарплаты, налоги и получила прибыль. Доллары купили импортеры и завезли на них бананы и айфоны.

Государство тут стоит в сторонке, и только присматривает, чтобы курс рубля не скакал козлом... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Даже если взять Ваши цифры за реальность - то новые 150 миллиардов Евро-​долларов уже полученных в этом году снова могут заморозить и их крыть уже будет нечем (я конечно понимаю, что влад вещал по началу про 330-380 замороженных нами, у вас уже 450 - типа и это оправдаем). Т.е. то, за что Вы вещаете - не жизнеспособная инициатива и не поддаётся обычной логике.

Теоретически могут, но для этого им надо мочить все наши банки и банки других стран. ПОтому они этого и не делают. Ибо тогда будет полный разрыв торговых отношений, а доллары/евры от этого пострадают больше, чем рубль. 

Аватар пользователя @mike@
@mike@(7 лет 1 месяц)

Вот этого я в том числе не понимаю. Да и много еще чего.

Если РФ не будут чесаться, то все козыри, в виде нехватки энергоресурсов мы скоро спустим.

Сдуется ЕС, сдуется энергопотребление в мире, сдуются финансы РФ. А промышленности то нема, мы же фин. систему спасали, убивая промку (яйцо-курицу душит).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот этого я в том числе не понимаю. Да и много еще чего.

Хорошо, что ВЫ это понимаете... 

Сдуется ЕС, сдуется энергопотребление в мире, сдуются финансы РФ.

Если и сдуются, то временно. Прогресс человечества необратим и неминуем. Остановить его могут только ядерная война или  крупный астероид. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Для промышленности есть техническое золото. Для украшений есть ювелирное. Они - сами по себе.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Это ещё почему? Рынок золота един.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хренушки. Центробанки берут только золото в слитках, 99 пробы. Колечки-браслетики им без надобности.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Аффинажные заводы бодяжат и очищают золото за весьма умеренные суммы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Объем чистых покупок золота со стороны центральных банков различных стран мира, по данным Всемирного совета по золоту, в 2018 г. составил 651,5 тонны, что стало максимальным значением с 1967 года. По данным WGC (отраслевой организации, созданной ведущими производителями золота), объем покупок золота мировыми ЦБ в 2021 г. вырос на 74%, по сравнению с 2021 г. (374,8 т).

Ведущим покупателем золота среди мировых ЦБ в 2021 году стал Банк России, приобретя 274,3 т драгметалла – 42% от общего объема приобретенного ЦБ золота в прошедшем году. По оценкам WGC, это стало наиболее крупной годовой покупкой золота со стороны мировых ЦБ за всю историю. Как отмечают во Всемирном совете по золоту, Россия продолжает скупать золото в рамках дедолларизации своих резервов, увеличивая свои золотые резервы на более чем 200 т уже 4-й год подряд. При этом ЦБ РФ продолжает осуществляеть чистые покупки (т. е. приобретает больше, чем продает) на протяжении последних 13 лет. За этот период объем золотых резервов России вырос на 1726 т, достигнув значения в 2113 т в 2021 году.

 https://stimul40.ru/forts-torgovlya/dinamika-mirovogo-sprosa-na-zoloto.html

Аватар пользователя ZOV
ZOV(2 года 3 недели)

А если не в золото, а в другие металлы?

Платина, ванадий, вольфрам, рений, палладий - мало ли редких и ценных металлов можно складировать и держать "на всякий случай" - ведь понадобятся всё равно когда-нибудь?!

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

Верно говорите. Золото, серебро, платина, палладий - металлы, которые торгуются на всех биржах.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Кроме золота, всё остальное торгуется в куда меньших количествах. Ознакомьтесь.

Разве что алюминий и медь с никелем годятся. Там тоже вполне годные объёмы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Представьте резервы центробанка словно это ваш личный инвестиционный портфель. 20% этого портфеля в физическом золоте которое хранится в сейфовой ячейке. 

Во первых затраты на хранение.

Во вторых при резких изменениях вам нужно бегать с золотом чтобы продать, и видя что вы нуждаетесь, вам будут давать цену ниже.

Потому люди в обычной жизни хранят не в золоте обычно а в более надежной валюте.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Валют, более надёжных, чем золото, не существует. Валют, более ликвидных, чем золото, хватает. Тут Вы правы.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Драгметаллы и алмазы - это накапливает Гохран, промышленные металлы - это Росрезерв, а ЦБ занимается финансовыми активами, его и золото касается постольку поскольку - как часть ЗВР.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

О том и пишу. Это просто небольшая часть их активов. Думаю это очередная попытка наезда на ЦБ

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну так, сейчас финансовый блок России вертит весь западный мир - и жестоко их обломал, обеспечив устойчивость экономики страны. Вот и изгаляются, пытаются с разных сторон подкопаться )

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Крикунов в комментах многовато. Прям раздуть пытаются хайп из ничего.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Глупые люди, ретрансляторы вражеских хотелок. Не стесняющиеся свою глупость выставлять напоказ. Ну а что их многовато развелось здесь - ну так они плодятся на АШ быстрее, чем их успевают вычищать. Собственно, на АШ в массе своей не особо ценили ЦБ РФ и раньше - это уже давняя традиция )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Их тоже быстро не продашь, только с большой скидкой.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Да, особенно в масштабах экономики России. Для условной Эстонии - вполне норм. Нам, если срочно понадобятся деньги, то нужно будет - как минимум - сколько-то миллиардов. А тонна золота сейчас стоит порядка 60 млн долларов. Единовременная продажа золота на миллиарды - это сотнями тонн продавать придётся, что сразу обрушит цену.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И это тоже. Золото в ЗВР не для продажи, а под него можно взять кредит. Но пока обстановка не позволяет, да и не нужно.

Страницы